Topic: [ANN] WAVES. Платфoрма криптo-активoв без кoмпрoмиссoв - page 76. (Read 1150595 times)

Будет реальное применение - будет и спрос. Нужно больше проектов типа x3profit и все будет OK. Инвесторам нужно не просто тупо сидеть и ждать, а вкладываться в компании с реальным использованием WAVES в своих бизнес процессах.

В Твиттере идет голосование:
Какой годовой процент от стейкинга считаете оптимальным?

Ну чё? Распродались? А теперь - в ноль. Я куплю там 101% всех-всех на планете вавесов.  

Рост цены на 25% очевиднейшим образом связан с падением цены аж на 75%,
с $3 до $1.72, то есть на ($3 - $1.72) = $1.28; $1.28/ $1.72 * 100% = 74.41%
Ну вот как здесь не откупить? Вот на Binance и начали наростать обёмы торгов. Как видите, при торговле по биткоину.

Сначала обстригли, а потом "попробуй купи", и подержут два года - чтоб пойти и распродаться по $20.

pump&dump - результат применения стратегий buy&hold и sell&fly.

P.S. Объёмы торгов по биткоину, на binance - продолжают расти. Ведь ещё не все откупили по 20к сатох, из тех, кто слил по 60к сатох.
x3 изи же, по Waves. Вот они и подтягиваются постепенно...

Они уже не прикрываются. Нет организации, которая бы выпорола за манипуляции и памп&дамп. Поэтому, можно делать все, что угодно. Все еще Дикий Запад финансового рынка.
По графику видна была небольшая зона проторговки для небольшого движения вверх. А "новости" как всегда вовремя подвозят.

Рост волн связан как обычно с непрекрытой манипуляцией: Саша в своем твиттере что то про обратный выкуп написал и памп машина включилась )

Скажите, а с чем связан рост волн на более чем 25%?
Вижу слова «у бинанс зачесались руки по поводу волн» - так волны там и так торгуются.

Да ничё у них не зачесалось. Просто кто-то откупить решил.
Основной движ на Binance - по паре WAVES/BTC, там объём торгов около 15 лямов.
Просто кто-то раньше слил WAVES за BTC,
а теперь, откупил их, в несколько раз больше, за эти же BTC.
Медвежий рынок же.

А вот если за баксы/USDT, закупить у кого зачешется, или у турок за TRY, у корейцев за KRW, у украинцев за UAH, то сами понимаете...

Если на binance зачесались руки по волнам ,это хорошо .Только добавили догов на бинанс ,те сразу показали здоровый рост. Так что возможно и волны рванут вверх

@-aleco-, это не взлёт.
Просто, кто-то из мишек ссыканул видимо, и решил откупить слитое ранее.
Опять сольёт по 3 бакса, и опять будет ждать падения.
Взлёт, это когда 0.002 BTC или $17 за WAVES равновесно, в торгах, со крупными стенами. Вот это взлёт.
А тут, просто восстановление цены даже не до уровня предыдущего флэта, а до уровня первой коррекции, на дампе.
Возможно даже - оно временное, так сказать - издевательское.
Но объёмы торгов заметно наросли (хотя были и больше), увеличилась ликвидность. Именно ликвидность и ценится на рынке.
Слабые руки сливают WAVES, потому что они им не нужны.
Им нужна лишь фиксация временного "профита" по пипсам, на минутных графиках,
а WAVES используются - как инструмент для этого и всё.
Но объёмы торгов, на днище, были невелики, так что существенного профита - от слива, они не получат.
Сливая WAVES - они просто теряют их.

Если же медведей действительно постригли, советую закупщикам не сливать WAVES долго, хоть год, хоть два.
Чтобы они так и не откупили их. Распродадитесь потом, через время, баксов по 15,
а быть может - по 300 и выше, если сделаете WAVES - хороший PR.

P.S. Судя по данным https://coinmarketcap.com/currencies/waves/#markets
Основной всплеск объёмов - прошёл на binance. Там у них зачесалась мания закупа (откупа?).
Хм... Не прошло и полгода.
Монета - сама по себе хороша, но торги по ней, как видите - не очень.
Тупо медвежий рынок и всё.

Если будете пампать, после коррекции, и снова брить медведей, то в следующий раз -
сразу на DEX'e по доллару - 20000 WAVES у них отберите,
а то там боты двигают свои позиции.
Вчера по $1.78 предлагали, а теперь - уже по рынку.

WAVES готовится на взлет. 20% вверх от ATL  
$2.15 (18.6%)

Чем ниже падает цена, тем сильнее падают и объёмы торгов.
Люди не согласны с такими ценами, и не хотят торговать на таком днище, с этими низкими жлобами-медведями.
А их жаба давит, что не могут откупить назад слитое, когда сливали WAVES - с объёмами...
Поэтому, они просто понаставляли мелких позиций, лесенкой, забили книгу ордеров,
подпёрли низкие цены - небольшими стенами, и сидят там, на дне,
выжидают лохов, но и без объёмов - всё-же посасывают.
Побрейте их, кто-нибудь что-ли...
Получите WAVES, их не так просто будет намайнить...


Decentralized Exchange, она и в Африке - Decentralized Exchange.
Можно даже через свою ноду торговать, в локальной сети, кстати.
Ты говоришь, что это мол "локальный обменный пункт". Почему это?
Из-за централизации шлюзов обмена крипты на токены, вроде сервиса coinomat?
Но WAVES DEX - это же платформа для торговли токенами!
Мне нравится именно то, что там можно менять любой актив (монету, токен) на любой актив - во всех направленях!

И да, что мешает сделать эти шлюзы обменные - не только кастомными (собственными), но децентрализированными?
Но, у меня пока проблем с выводом реальной крипты - не было. Выводил ZEC, Litecoin, Bitcoin. И заводил. Всё быстро, просто и легко.
Полагаться, на это, конечно же не стоит, но пока ассоциированные токены торгуются 1 к 1,
и пока ввод-вывод работает - никаких вопросов и претензий к WAVES нет и быть не может.
Цена на сами WAVES как падает, так и отростает.
Да, возможно, из-за централизации этих шлюзов, их могут прижать, захакать и обчистить.
Но это было бы уже проблемой самих этих сервисов, а не проблемой самой платформы.

А вот токены сами, обменянные - хрен уже стыбришь со счетов клиентов.
К тому же, их можно менять 1 к 1, на реальную на крипту децентрализовано,
в том числе и через кастомные шлюзы, пока они котируются как реальная крипта 1 к 1.
Если клиент получил их в обмен на крипту, и они чисты, почему не купить именно у него эти токены, в обмен на крипту, 1 к 1?
А вот если будет какой-то хакинг этих централизованных шлюзов, или если польётся какой-то грязный "премайн" от issuer'a,
то это сразу же, в деталях, будет видно где-то вот здесь:
https://wavesblockexplorer.com/#!/address/YOUR_ADDRESS
Только вместо "YOUR_ADDRESS", надо WAVES-адрес ввести туда.

В таком случае, может просто меняться ASSET ID ассоциированного с криптой токена,
затем, сканироваться блокчейн WAVES,
для всех держателей старого токена, из примечаний транзакциям к начислению старого токена -
извлекаться ID-транзакций реальной крипты,
с последующей проверкой самих транзакций по их ID, хэшам - в блокчейнах реальных монет,
и начислением нового токена, ассоциированного с монетой, владельцу старого,
в количестве, равном количеству заведённой клиентом крипты.

Если транзакция не содержит ID транзакции реальной крипты, или если она два раза повторяется, то не начисление нового токена.
Ну а дальше уже - торговля только новым токеном, 1 к 1 по крипте.
Так можно было бы возместить все возможные убытки, в случае скама на ассоциированных токенах или проблем на стороне обменных шлюзов.
Но таких проблем ещё не было, и наверняка, вообще не предвидется.

Не хватит силенок у Иванова устроить новый памп. Ждите конца- осени ,начало зимы. Вот может быть тогда и увидите новые красивые зеленые свечки. Тем не менее, в скальпинге с усреднением на бинансе в USDT можно пробовать работать. Если есть такое дикое желание приобщиться к этой хромой лошаде


О как... Ребята Вы что болеете? Оставьте это ширпотреб. Дех волн это не биржа. Это такой локальный обменный пункт для желающих пройти несколько кругов ада. Нахрена? Волны, это нечто умирающее. Ни уму ни сердцу. Торгуйте если есть желание и навыки но не более того. Верить что это хрень кому то нужна будет через годы это самообман.

Да. Торговать ботами на принципах High Frequrency Trading,
с большим количеством транзакций, на Waves DEX с пропускной в 1000 транзакций в секунду - не есть хорошая идея,
особенно с учётом того, что как матчерами, так и нодами - берётся комса,
но главное ещё и с учётом того, что транзакции обмена - они же попадают в сам блокчейн.
Представь сколько будет занимать места блокчейн,
при объемах торгов в миллиарды долларов в сутки, и при 5-ти гигасделок в день, например.
Ну... И... Сколько уйдёт в комиссии, соответственно при таком HFT.  

Но можно было бы сделать нечто вроде пулов для высокочастотного трейдинга,
как, например, каналы в Lightning Network,
но не для мгновенного перевода, без комиссий,
а для мгновенного обмена, без комиссий и с большой пропускной способностью,
ну и конечно же - сделать это всё децентрализованным,
но не на блокчейне, а как-то отдельно, через ноды, например, и там уже, в этой сети - крутить все эти объёмы.
Главное, чтобы обмениваемые монеты и токены - хранились на адресах самих же владельцев,
без различных промежуточных счетов,
вроде вот этих, всяких, адресов для депозита - на голимых централизованных скамных говнобиржах,
но чтобы эти монеты/токены - блокировались там, на адресах владельцев, при обмене,
с возможностью дальнейшего снятия этих монет/токенов - трейдером, купившим,
тот или иной актив у определённого владельца, после обработки его ордера,
и снятия либо после обмена ключами, либо после ввода некоего секретного значения.
Ну, и, конечно же, самого снятия могло бы и не быть, после каждой открытой позиции,
ведь транзакция этого снятия - она тогда должна пойти по блокчейну...
Поэтому, можно было бы, в процессе высокочастотного трейдинга - просто передать другому трейдеру права на снятие
этих заблокированных монет/токенов, и главное определённого количества их,
если они были за секунду - многократно перепроданы.
Также, можно было бы организовать и регулярное снятие заблокированных монет/токенов
и автоматическую рассылку их законным владельцам,
после окончания какого-либо торгового периода,
как внутри дня, так и раз день, раз в неделю, раз в месяц.
Ну, чтобы автоматически разгрузить mempool'ы
от всех предыдущих обменов - в децентрализованной сети, на нодах, или этих вот децентрализованных - каналах.

Матчер получает часть комиссии - только за матчинг. За запись в блокчейн получают все ноды (а точнее те которые транзакции в блоки записывают).  Так что "бесплатно" ничего не получится. Так же работая с ботами на блокчейне сразу видно кто и кому что продавал так что любой накручиваемый объем сразу виден для всех. ПОэтому объемы торгов на матчере гораздо реальнее того объема что на централизованных биржах так как он контролируем всеми учасниками сети.
 

Глянь ещё на сами объемы торгов там. Как пила.
Видно, что там бот сам с собой торгует.
Но, так вот - можно, ботами этими, объемы и накручивать, причём - очень сильно.
Чтобы у актива была ликвидность, и чтобы она не падала в ноль, когда падают до нуля - объемы реальных торгов.
При этом, накручиваемые объемы, фактически, от реальных ничем и не отличаются.
Но для накрутки объемов на сторонних биржах - нужно платить им комсу.
А если на DEX'е, через свою ноду-матчера, объемы накручивать, то комса, по идее, должна будет возвращаться.
Миллион ордеров если открыть на DEX, -3000 WAVES в комиссии уйдёт по 0.003 WAVES,
а так они осядут на ноде-матчере, и можно будет взять их в оборот,
и хоть миллиард ордеров открыть через эту ноду-матчер. В день!
Поднимая тем самым, объемы торгов - до уровня объемов биткоина и Tether USDT.

не график, а кардиограмма)

Оно пампанёт тогда, когда жлобы лить перестанут на очередной перезакуп, и додумаются пойти в вышину - на перепродажи.
Ну, или когда их нагнут зелёной свечёй, после очередного необдуманного слива, да так что годик - хрен откупят.
Тогда, обычно включается манечка: "А ты попробуй купи, а ты попробуй намайни, ой сколько WAVES'ов потерял...".

А так-то, если оно колебаться будет на дне, то обычный сторонний инвестор,
откуда бы он ни был, глядя на график, посмотрит себе, и подумает:
"Так так... Это что за актив такой? Ага, WAVES. И по сколько же эти WAVES валялись?
Ха! По 16к сатох в биткоине, и по доллару в баксах? Ну вот и всё... Выше не возьму.
А нафиг надо? Подожду обновления двойного дна... Может на 15 центов сходят."
И бабло со стаканов спрячет. А потом и вовсе забудет, что хотел их купить, и по сколько, что это вообще такое, и нафиг оно надо...
А когда вернётся, ещё подумает... Брать ли вот ЭТО ВОТ ПАДАЮЩЕЕ, или же, конечно же не брать?
И пойдёт каким-нибудь мимолётным эфиротокеном Pundi X закупится,
которого уже аж 266 миллиардов total supply,
но у которого, внезапно - капитализация растёт.

Деньги вкладывают, чтобы профит получить. А тут видно, что идёт тенденция вниз.
Значит - торговля направлена на обман тех, кто влился уже "на хаях", и направлена она на отсос этих вавесов у них,
чтобы не дать ни возможности им заработать, ни даже возможности выйти оттуда в ноль.
И если никакого роста нет, значит то, что произошло ранее - это ихний медвежий предел мечтаний,
они теперь пилят всё то, что было вложено ранее, распродавшись тогда, и НЕоткупая сейчас,
но торгуя активностями направленными на продавливание цены вниз,
вот таким вот образом, и с оглядкой в прошлое, считая при этом закупившихся по $17 - тупейшими лохами,
буржуями, жиробасами, и добычей, которую можно и нужно сожрать.
Они не смотрят в будущее, они смотрят в прошлое.
Ну и следовательно, лучше туда, к ним - вообще не лезть.

Но постойте. Эфира ведь тоже 100 млн, а стоит он даже не 17 баксов, а 300.
Всё потому что его по битку ещё раньше - не особо кидали.

А тут... Вот такие низкие чмоньки, эти медвежата.
Оттого и посос вцелом, в мимолётной грызне за пару пипсов и лишь на минутных графиках.

И да... Посмотрите на объемы торгов.
Как только цена поднимается, так сразу интерес у рынка и проявляется.
Объемы нарастают, и долго не спадают.
Когда цена падает, люди несогласны ни покупать (вдруг вообще упадёт),
ни продавать по низкой цене (стрёмно потому что, вдруг вверх пойдёт, да и несправедливо на дне сливаться).
Поэтому, в целом, объемы торгов и падают.
Я думаю, вы в этом и так убедились, когда биткоин на 3200-4000 лежал, несколько месяцев после падения.
Объёмы торгов там резко упали. Но, как только цена восстанавливается, так и начинают наростать торги.

Кстати, когда цена растёт - многие же не спешат сливаться. Разве что слабые руки - те, кому уже дампы надоели.
И вправду, а зачем сливать то, что растёт?
Ну а объёмы торгов - могут и ботами накручиваться ещё.
Посмотрите как торговали токеном Aurora с мая 2019 по июль 2019-го.
(Там увеличить надо.)

У WAVES есть огромный минус перед мировыми инвесторами - продукт из России.
Сильно не пампанёт, как бы хорошо проект не развивался.

А не стрёмно ли торговать на днище, без объёмов торгов? Тут только закуп имеет смысл.
Ведь оно, всё это - вверх может пойти в любой момент, на 17 баксов, если не выше.
Например, когда мне надоест смотреть на всё это, и я 200к этих WAVES напихаю себе за щеки,
закупая на всех биржах, в долгосрок, плавненько, чтобы аж потом распродаться и жировать.

И да, ну ты сравнил - нейм с WAVES, получилось как будто сравнил - хрен с пальцем.
У нейма RANK 300, и 7 бирж всего,
а у Waves RANK 48 и 125 бирж, плюс к тому же они ещё и в обменниках есть.
А чё его делистнули, кстати? Namecoin - это же самый первый форк - дедули Биткоина!

Я где-то слышал, что можно даже свою ноду поставить, но надо на балансе что-то иметь, чтобы майнить.
А можно в лизинг брать чужой баланс, он будет плюсоваться, и ним уже майнить.
Но, документация на английском, особо не вникал, и проще использовать лизинг,
однако я видел где-то, что можно на ноде - настроить своего матчера и матчить обмены,
получая по 0.003 WAVES комсы - без баланса на ноде.
Блок в блокчейне WAVES - выглядит вот так: https://wavesblockexplorer.com/#!/blocks/1595245
там видно, что есть транзакции перевода, транзакции сжигания токенов, и транзакции обмена.

---

Мне нравится биржа DEX у WAVES, нравится то,
что можно менять всё на всё, в любых направлениях! Где вы ещё такое видели, а?
И всё это дело, монолитно, децентрализировано, и на одном блокчейне!
Но без навыков работы с нодой, без настройки папки сохранения блокчейна,
настройки своего матчера, API, и block-explorer'а,
мне не совсем понятно, как всё это дело - децентрализируется.
Пока я вижу API на доменном имени, которое могут разделегировать,
и тогда, вся эта ваша децентрализация - просто "накроется медным тазом".

А ещё, не очень понятно что будет дальше, с самим блокчейном.
Вы только представьте, ботов с High Frequrency Trading на платформе WAVES!
Пропускная способность позволяет это, ведь WAVES могут обрабатывать по 1000 транзакций в секунду.
Но... Сколько транзакций будет в итоге, в блокчейне после HFT?
Сколько мусора? Сколько гигабайт будет занимать это блокчейн? А терабайт?
Сколько блоков в нём будет через год, два, пять?
Существуют ли алгоритмы оптимизации блокчейна?
Вот эти вопросы для меня остаются - неотвеченными...

---

По поводу оптимизации блокчейна скажу следующее...
После какого-нибудь 1000000-го блока, можно было бы архивировать весь старый блокчейн,
автоматически перевыпускать снова ВСЕ токены, и ВСЕ волны, а потом - рассылать их айрдропами,
на те адреса, где WAVES и токены - содержались в старом блокчейне непотраченными,
как неизрасходованные выходы.
Тогда, одна транзакция эмиссии и одна транзакция Mass Pay на каждый токен -
все они попадали бы в нулевой (GENESIS блок) и следующие за ним блоки
(ну если токенов много и в нулевой не помещаются все транзакции по токенам).
Дальше, может следовать последующее автоматическое обновление блокчейна на всех нодах.
И уже после этого, можно было бы продолжать LPOS-майнинг с последнего блока, но уже оптимизированного блокчейна, а не старого.
При этом, все транзакции, содержащиеся в старом блокчейне,
они бы просто выкидывались бы из нового оптимизированного блокчейна,
а ноды быстрее бы синхронизировались, и главное - НИКТО не терял бы свои монеты и токены!

А вот для просмотра древней истории транзакций - старый блокчейн можно было бы архивировать,
паковать в zip/7z, и раздавать в какой-нибудь пиринговой сети, вроде torrent,
прицепив magnet-ссылку в нулевой блок (GENESIS BLOCK).
magnet-ссылка занимает немного места, и главное - содержит в себе хэш архива, который может быть проверен нодами.
Такая оптимизация блокчейна - она могла бы быть регулярной и автоматической,
а её инициализация могла бы быть запрограммирована по достижению N-ного блока в mainnet,
или при превышении лимита на размер блокчейна.
Всё это существенно ускорило бы синхронизацию блокчена между нодами.

Ведь токенов много, транзакций обмена может быть много, размер блокчейна WAVES - может быть велик,
а синхронизация - может быть долгой.
Согласитесь, мало кто захочет поставить ноду, чтобы платить потом за терабайты трафика,
раздавая этот блокчейн другим нодам, желающим синхронизироваться...
То есть, длинный и толстый блокчейн - это "бомба замедленного действия", заложенная в суть работы сети...
Так, по блокчейну Ethereum - тоже можно токены гонять (переводы токенов идут в блоки),
и трейдить на DEX'ах (транзакции обмена тоже попадают в блоки),
но из-за всего этого, размер блокчейна Ethereum - превышает 1 Терабайт,
а количество блоков в блокчейне - уже более 8-ми миллионов.

Так вот, оптимизация блокчейна - была бы годным решением,
вопрос лишь в написании софта на нодах, для корректной автовалидации старого и нового оптимизированного блокчейна.
Для этого, можно было бы в генезис-блок (ну, нулевой блок оптимизированного блокчейна),
засунуть ещё и хэш последнего блока от старого блокчейна.

Ну и... Ещё один ньюанс...
Люди, пользователи, боты - все они могут терять seed, приватные ключи,
их жесткие диски могут ломаться, а флешки - могут иметь ограниченное количество циклов перезаписи, и выходить из строя...
Поэтому, в перспективе, возможно накопление в старом блокчейне - неактивных адресов,
доступ к которым никогда не может быть осуществлён уже никем...
И там могут лежать, на неизрасходованных выходах - утерянные навсегда WAVES...
Поэтому, было бы целесообразным, при оптимизации блокчейна - не рассылать WAVES на адреса,
которые неактивны более 5-ти или 10-ти лет, например.

А также на адреса, на балансах которых менее 0.001 WAVES, и которых просто куча там.
Очевидно, что перевести эти WAVES они не смогут, так как комиссия на перевод 0.001 WAVES, и обменять не смогут.
Они уже наверняка утеряли seed, а инфа - забивает сервера, блокчейн и ноды.
Токены таким адресам имело бы смысл начислять при оптимизации,
но только если адреса эти - были активны в течении определённого периода.
Иначе и токены не начислять. Владелец либо умер, либо утерял ключ, и скорее всего - он уже не вернётся...

И хотя это платформа без компромиссов, лол,
здесь надо бы-таки найти компромисс между неначислением по сроку неактивности,
и таки начислением НУ ОЧЕНЬ долгосрочным инвесторам...
Ведь могут быть и те, кто, например, в коме - уже 20 лет,
и при этом инвестор этот, написал завещание по передачи seed'а
в ячейке швейцарского банка - своим родственникам,
но после своей смерти.

Ну ладно... Допустим, запрограммировано - надцать лет, лимит неактивности.
Так вот... Как понять, активен ли адрес или нет?
Пользователь купил WAVES, зашёл, посмотрел свой баланс и вышел.
Через год опять, зашёл, посмотрел, приценился... Не хочет тратить... И вышел...
Он активен... Он просто ничего не переводит... Нет транзакций...
Так вот, можно было бы регулярно, через софт, просить его при входе - подписать сообщение цифровой подписью.
Если сообщение с подписью есть, и подпись проверена нодами - то адрес активен.
Он ничего не перевёл, но доступ к адресу этому - не утерян, а сам адрес - активен,
с даты подписания и проверки последнего сообщения.
Если же сообщение с цифровой подписью не отправлено в течении надцати лет - то адрес неактивен.
При оптимизации блокчейна, ни WAVES ни токены, на такой адрес могли бы не начисляться,
несмотря на то, что в старом блокчейне - они есть нерастраченными,
и эти WAVES - могли бы браться в оборот в системе, например для выплаты наград - майнерам,
а токены - возвращаться issuer'aм.

Хорошо, с этим разобрались... А что насчёт issuer'ов токенов?
Представим себе, что Issuer потерял ключ, и неактивен в течении надцати лет.
Начислять ли токены после оптимизации блокчейна старому Issuer'у?
Нет. Эти токены могли бы быть начислены тому,
у кого было наибольшее количество транзакций по токенам в старом блокчейне.
При этом, в процессе эмиссии токенов, может быть сменён ASSET ID их,
но тогда, каким-то образом следовало бы добавить прежний ASSET ID,
чтобы была связь с предыдущим токеном, и связь непростая, а проходящая валидацию.
Вот и всё решение.