Topic: ARRIVATO PRIMO BANCOMAT DI BITCOIN MITTELEUROPEO. PARLA FRIULANO!! - page 14. (Read 22096 times)

Si, ne sono certo, trovami una moneta sicura che per esistere necessita SOLO di computer con in esecuzione un programma (al momento gli asic).
Bitcoin è molto più verde di quello che pensi rispetto agli euro, guardati intorno, pensa a quanto costi realizzare per esempio un caveau, o il trasporto con i furgoni blindati, piuttosto che tutti gli stipendi di tutte le guardie e la sicurezza che la moneta fisica necessita, senza contare il problema della falsificazione che per essere arginato ha oneri altissimi.

Vuoi veramente sostenere che i bitcoin non siano la moneta più green presente al momento? Come vedi mettendoli a confronto con qualsiasi altra moneta fiat scoprirai che in realtà sono, come minimo, di qualche ordine di grandezza meno inquinanti e dispendiosi.

Diffondendo gli atm semplicemente bitcoin diventa più assetato di risorse, per i motivi già spiegati in precedenza.

Se almeno l'asic serve alla rete bitcoin, perchè ogni singolo mhash contribuisce a metterla in sicurezza, l'atm è mera pubblicità a scapito di inutile inquinamento e spreco, non trovo altre parole per descrivere la cosa.

Le banche per inviare bonifici esistono già con la moneta fiat, idem per i contanti e le carte di credito, utilizzando questi mezzi per bonificare su un exchange non si fa altro che sfruttare quello che già esiste da ben prima che i bitcoin fossero creati.
Invece, creare un bancomat per i bitcoin vuol dire creare una cosa che già in partenza arriva dal vecchio mondo della cartamoneta, e ora non serve più, se non a chi non vuole utilizzare internet e si vuole affidare a questo atm. (=inquinamento, spreco di risorse)

Ho scritto "non vuole", perchè in italia chi non ha un computer può tranquillamente usufruirne tramite biblioteche (gratis) o internet point, quindi nessuno escluso/impossibilitato. E anzi, vorrei vedere quanta gente che non usa il pc/internet andrà a comprare bitcoin all'atm (imho sarà un numero molto vicino allo zero)

Tutto molto bello e condivisibile quello che Alexrossi scrive sull'ambiente che la filosofia bitcoin intenderebbe rispettare e che invece la produzione di ATM calpesterebbe, ma siamo sicuri che il bitcoin sia poi così "verde" caro Alexrossi? Prova solo un po' a pensare all'immane dissipazione di energia delle macchine necessarie a validare le transazioni in bicoin, i cosidetti asic miners. Io non sono per niente sicuro che il bitcoin sia così votato alla salvaguardia dell'ambiente...a meno che,  nel pieno rispetto ambientale, il ns Alexrossi non si metta a fare i calcoli dell'algoritmo di Satoshi con le dita sulla sabbia e ci pensi lui a validare per tutti le transazioni in bitcoin

L'idea del ATM bitcoin è invece secondo me utilissima in primis per avvicinare nuove persone alla ns beneamata criptovaluta, come dimostrato ampiamente dai numeri forniti dal primo robocoin di Vancouver: 1500 transazioni nel primo mese, di cui almeno un terzo di persone completamente all'oscuro di cosa fosse il bitcoin prima di usare l'ATM in questione.
In secundis, da dealer posso dirvelo anche a mio discapito, è molto appagante ( ma anche molto stressante) stabilire contatti umani con chi vuole acquistare bitcoin, ma in termini di sicurezza della transazione, velocità e praticità, non c'è confronto con la comodità di poterlo fare in 15 secondi con il bancomat della Lamassu.

Rispondo anche ai distinguo che taluni vorrebbero fare chiamando il robocoin ATM o bancomat e il Lamassu semplicemente come vending machine o distributore di bitcoin.
Secondo me  il Lamassu è annoverabile tra i  veri e propri bancomat non fosse altro perchè ha il comportamento unidirezionale come la quasi totalità dei bancomat. Inserisco cioè la scheda e estraggo banconote e scusate la mia ignoranza, non conosco dei modelli dove inserisci banconote e ti sputano tessere prepagate . Qualora ce ne fossero in giro, certamente non si chiamano bancomat ma distributori di tessere prepagate. Lo stesso vale per il Lamassu dove puoi "solo" inserire banconote per ottenere bitcoin. Il robocoin  è invece bidirezionale (euro-->bitcoin e bitcoin-->euro) e non è quindi il classico bancomat ma una macchina cambiavalute. Questione di punti di vista insomma!

ma per favore, il bitcoin amico Dell ambiente.... e di tutta l energia elettrica sprecata per montare ne parliamo? energia elettrica che almeno in Italia si basa sui combustibili fossili oppure è comprata All estero dove è prodotta con centrali nucleari.... eh si la moneta Fiat in compenso è un toccasana per l ambiente.

Tornando al topic come si usa un bancomat per bitcoin? se io per esempio ho dei bitcoin su un exchanger posso prelevare direttamente I soldi da lì?

La macchina è blindata e pesa 52kg, con dimensioni 65x50x50 cm ed arriva con una piastra addizionale per eventuale fissaggio e bulloneria adeguata.  La sua collocazione naturale per le dimensioni che ha, è all'interno di un negozio, ma si presta ad istallazioni anche in stazioni, aereoporti, centri commerciali.
Non è sicuramente una macchina da esterno e da esporre ad eventi atmosferici...

La filosofia alla base è la volontarietà, la libertà di scelta e la concorrenza. Nessun fanatismo.
Oltre al bancomat e/o vending machine, rimane ancora sistemi come questo forum, localbitcoin e/o simili e futuri.

Se alcuni preferiranno queste "nuove" modalità, prendetene atto. E' cosi e basta, ed è giusto che possano farne uso, se vogliono, e non gli viene imposto.

E se c'è chi vuole farne uso, è giusto, e anzi quasi un dovere, che qualcuno soddisfi questa domanda.

Se questo aiuterà a diffondere le crittovalute, più saranno diffuse più queste macchine diventeranno inutili.

Ci affidiamo, per le criptovalute, ad una cosa vecchia e superata come:

- Le banche per inviare i bonifici
- I contanti/carta di credito/conti postali per comprare su Localbitcoins.

Non voglio essere polemico ma come dovremmo ottenere esattamente i bitcoin se non con questi metodi vecchi e superati?

Anche io sono d'accordo.
Ma se si vuole distribuir il satoshi pensiero c'è necessità di un ponte col passato per scavalcare la diffidenza del grande pubblico.
E forse ci potrebbe essere anche un risvolto non intenzionale: una migliore comprensione delle basi dell'informatica dell'utente medio italiano.

Sono pienamente d'accordo con questa considerazione.

Pur supportando una linea "integralista" della btc philosophy, onestamente devo ammettere che a volte mi trovo combattuto tra un approccio moderato (come x es il ricorso a strumenti "obsoleti" per diffonderla al grande pubblico) ed uno radicale (recidere ogni legame col passato).

se questo è un distributore di bitcoin occorre che qualcuno si sobbarchi l'IVA, chi vende tendenzialmente cercherà di scaricarla su chi compra, e credo che alla fine della fiera sara poco conveniente acquistare btc cosi.

finche non ci saranno veri ATM stile Robokiosk (che per altro necessitano di identificazione biometrica dell'utente) non potremmo chiamarlo bancomat, pero scommettiamo che per i giornali sarà cosi ?

cmq complimenti per l'iniziativa, un altro utile tassello alla diffusione di Bitcoin !
grazie

Rispondi a questa domanda, Gavrilo.
Non è la prima volta che ti appropri del lavoro degli altri e ci metti sopra una bella etichetta in friulano.
Sai bene a cosa mi riferisco.
Comunque, auguri per il tuo giocattolo da 5000 dollari.

Beh, io esattamente questo intendevo con "mangia euro e sputa bitcoin". Sull'impatto ambientale non sono sicuro di seguirti, voglio dire, proprio su un dispositivo che consente a chiunque di ottenere in maniera facile ed immediata dei bitcoin ci dobbiamo scagliare? Penso che il proprietario di un SUV che lo lascia acceso al semaforo inquini di più dell'intero processo di produzione di questo aggeggio, senza contare che se facciamo questo discorso sui bitcoin in generale non so chi vinca nella gara a chi é più eco-friendly tra contanti e bitcoin. Io sono dell'idea che se devi spiegare ad una persona come fare una cosa, questa sarà sempre dipendente da te e quella cosa non sarà "democratica". Se acquistare ed usare bitcoin diventasse più semplice e sicuro grazie a queste macchine io sono totalmente a favore.

Concordo! Auguri con la bimba!

Sì, inserisci i soldi, fai scannerizzare il qr del tuo indirizzo e li acquisti al cambio deciso dal gestore.

   ragazzi qualcuno gentilmente mi può spiegare come funziona?? inserisco soldi nella macchina e lui mi manda bitcoin ad un indirizzo prescelto?

purtroppo questa macchina non mangia euro, e non sputa bitcoin, è solo quello che vuole far credere a chi la usa

Ottima notizia, complimenti Gavrilo per l'iniziativa ed il risultato.

Ci tengo però a far notare che il dispositivo di Lamassu non è un bancomat, infatti il lamassu, a differenza di questi ultimi, non permette di ritirare banconote.

Il lamassu quindi è una sorta di distributore automatico e suppongo che sia questo il motivo per cui è stato possibile avere i permessi.

La mia domanda a Gavrilo quindi è: avete provato a vedere che tipo di permessi servono per installare un vero bancomat, tipo Robocoin?

Immagino che la faccenda sia molto più complessa...

bisogna ammetter che è molto comodo ! E soprattutto immediato

Condivido in gran parte (quasi totalmente) il pensiero di alexrossi. Tuttavia non sono così negativo: non tanto per il progetto in sé (che al momento considero anch'io sostanzialmente inutile), quanto per l'effetto politico che provocherà l'immissione di queste macchine sul suolo italiano. Sono davvero curioso di vedere come reagiranno le autorità.

Per questo ammiro il coraggio di gavrilo, e gli faccio un immenso in bocca al lupo.

Mandi!

Mandi e FUARCE UDIN!