Topic: Bitcoin & die Steuer - FAQ - page 59. (Read 1143814 times)

In meinem Fall sieht es so aus :
STO im Mainsale für 5CHF pro Stück gekauft.Sagen wir ich habe 100 Stück gekauft und der Kurs ist auf 6CHF gestiegen somit habe ich ein Gewinn und dies muss versteuert werden.

Wie meinst du das mit "nach einem Gewinn"?

Ich kann jetzt nur aus eigener Erfahrung mitteilen dass laut meinem Steuerberater ein Security Token nach einem Gewinn mit dem Kapitalertragsteuer versteuert werden muss.
Alles ohne Gewährleistung da die Meinungen eventuell verschieden sind.

Es gibt von Winheller sogenannte Webinare die z.B auf YouTube veröffentlicht werden.Dort wird schon vieles sachlich abgeklärt.Ansonsten immer ein Steuerberater holen und sich beraten lassen.

miamaus, du musst die quotes andersrum setzen  Ist am Anfang nicht so leicht, ich weiß. Bevor du deinen Post abschickst, kannst du mit "Preview" das vorher angucken.

Warum verrätst du das nicht? Wir verraten dir hier auch Dinge. Und hier bei uns unterstützt man sich schon gegenseitig.

Zur Abgrenzung: https://www.btc-echo.de/tutorial/was-ist-ein-security-token/

Andere Optionen: $22 EStG, Abs.3, Kapitalerstragssteuer oder gar keine Steuer.  Ich kenne mich mit dieser Art "Gewinnspielversteuerung" (falls es eine ist) nicht aus.

Wusste ich nicht aber Zukunft interessiert mich auch.

Dann wußtest du die Antwort doch schon selber   Du hast doch nach der Gegenwart gefragt.


Das ist was anderes. Hat nichts mit privaten Veräußerungsgeschäften (die du als Privatperson machst) zu tun.
Oha. Innerhalb 3 Monaten aus 50€ mehr als 600€ gemacht.   Wie geht das? Erklär mal.  
Welche Coins habe ich genannt?

Miamaus1986, bitte die quote Funktion benutzen. Ist einfacher, dir dann zu folgen.

I frage weil meines Wissens nach der Gesetzgeber zwischen Currency Tokens, Utility Tokens und Security Tokens underscheidet. Es ist noch nicht klar ob diese auch steuerlich anders behandelt werden in der Zukunft.

Also Currency Tokens sind meines Wissens nach Coins die als Zahlungsmittel wie Bitcoin verwendet werden. Diese werden nach den normalen Regeln versteuert, Security Tokens sind Anteile an einem Unternehmen oder einem Asset und Utility Token wie BAT werden verwendet um Dienstleistungen einer bestimmten Platform in Anspruch zu nehmen und abgeblich mehr als Gutschein einzustufen aus steuerlicher Sicht.

Ist vielleicht ein Jurist oder Steuerberater hier der weiss ob es in Zukunft steuerlich Unterschiede geben kann zB. Risiko des Wegfallen der  Steuerfreiheit nach 1 Jahr Haltefrist bei Utility Tokens?

Klar. Ist ja der Steuer Thread  

Ich weiß nicht, ob es andere Vorschriften bei Glückspiel gibt. Wenn es aber keine gibt und es wird als Privates Veräußerungsgeschäft betrachtet, könnte es für dich vielleicht gar nicht relevant sein:
Was meinst du mit dem fettgedruckten?

Für Deutschland wird da bisher kein Unterschied gemacht.

Weiss jemand wie Gewinne aus Utility tokens wie BAT(Basic Attention Token) besteuert werden?
Gelten die selben Regeln wie bei Bitcoin?

So, nach 2 Steuererklärungen mit Einkünften aus dem Handel von Kryptoassets und den ergangenen Bescheiden möchte ich mal kurz meine Erfahrungen schildern.

Für das Jahr 2017 habe ich erstmalig eine Steuererklärung mit Sonstigen Einkünften abgeben müssen. Der ermittelte Gewinn bewegte sich im mittleren 4-stelligen Bereich, da ich eigentlich nur Erträge aus Hard Forks hatte, bei denen die 1-Jahres-Frist des Kaufs des Originalassets zum Zeitpunkt des Verkaufs noch nicht abgelaufen war.
Ich habe für jedes einzelne Kryptoasset (waren so 8 an der Zahl) die ermittelten Einkünfte aggregiert pro Währung angeben (das dann auch so gekennzeichnet). Die Erklärung selbst habe ich über Elster Online eingereicht.
Der Steuerbescheid erging dann relativ zügig unter Berücksichtigung der Gewinne aus Kryptoassets. Es wurde keine Unterlagen nachgefordert. Basierend auf der daraus resultierenden Steuernachzahlung wurde dann Vorauszahlungen für das aktuelle Jahr gefordert. Da sich die Summe aber im Rahmen hielt, habe ich dagegen keinen Einspruch eingelegt (und ist beim Finanzamt ja auch gut verzinst angelegt, wie ich dann dieses Jahr erfahren habe).

Für 2018 hatte ich dann in Summe Verluste über mehrere Kryptoassets auszuweisen, die sich in Summe knapp über den Gewinnen aus dem Vorjahr bewegten (habe halt darauf geachtet, dass ich diese rechtzeitig vor Ablauf der 1-Jahres-First auch realisierte). Angabe erfolgte wieder auf die gleiche Weise wie im Vorjahr.
Diesmal kam dann aber die Anforderung von weiteren Unterlagen zum Nachweise der Handelsgeschäfte. Ich habe dann alles in Excel (basierend auf meinen Daten aus Cointracking) schön säuberlich für jedes einzelne Assets aufgeführt und zudem Screenshot aus den Börsen zum Nachweis der einzelnen Geschäfte beigefügt (überall dort wo keine PDF-Downloads möglich waren).
Dann erging der Steuerbescheid, die Verluste waren aufgeführt, wurde aber im gleichen Atemzug wieder als Nicht-Verrechenbare-Verluste innerhalb der gleichen Einkunftsart eliminiert. Ich habe dann ein paar Tage gewartet, in der Hoffnung, dass noch eine Info zum Verlustrücktrag bzw. Feststellung eines Vortrages käme. Als aber nichts passierte, habe ich online Einspruch eingelegt.
2 Wochen später flatterte dann die Neufestsetzung des Steuer für 2017 ins Haus sowie die Feststellung der verbleibenden Verlustvortrages (inklusive Zinsen von 0,5% pro Monat beginnend am 01.04. diesen Jahres - ist zwar nicht viel, aber mehr als man bei konservativer Anlage sonst irgendwo dafür bekommen würde).
Generell hätte ich aber erwartet, dass der Rücktrag automatisch erfolgen würde, dies war aber zumindest bei mir nicht der Fall.

Herzlichen Dank!


Ich verstehe, vielen Dank

Das kannst ja mal so beim Finanzamt einreichen


Wenn du Verlust machst, musst natürlich keine Steuern zahlen. Dieses Ganze "dann hatte ich so viel und dann hatte ich so viel" wird dich nicht weiterbringen. Du wirst nicht drumherum kommen, deine Trades aufzudröseln und Trade für Trade Gewinn bzw. Verlust zu berechnen. Was dir dabei hilft, wurde oben schon genannt.

Nein du musst ein Report erstellen um zu sehen welchen gewinn oder Verlust du hast, wen du 2018 Verlust hattest trag den in steuereklerung ein dann bei einen gewinn in 2019 musst du vielleicht keine steuer bezahlen aber ein Report musst du erstellen.
200 Transaktionen sind kostenlos

Danke!



Danke!



Bis heute hat der Betrag meines Vermögens nach  16.000 USD nie überschritten.
Ich muss für 2018 keine Steuern zahlen
Aber ich muss für 2019 Steuern zahlen, da ich am 1. Januar 2019 nur 8.000 US-Dollar hatte
ist das Richtig?

Am beste, wenn du eine Seite wie https://cointracking.info/tax/ benutzt trage deine Trades, da ein dann wirst du wissen wie viel steuern du bezahlen musst. Wenn du genug gehandelt hast, ist das gut dan hast du - minus .Bei mir wahr das leider andersrum ich hatte nur gehandelt als der Kurs hoch wahr und der ganze Verlust ist nach 1 Jahr steuerfrei =(

Du musst eine Steuererklärung beim Finanzamt abgeben. Nach Prüfung wird die Höhe deiner Steuerschuld anhand deines persönlichen Einkommensteuersatzes ermittelt. Grundtabelle für 2017 z.B.: https://www.grundtabelle.de/Grundtabelle-2017.pdf



Das ist egal, es zählen immer alle Trades innerhalb eines Kalenderjahres.



Höchstwahrscheinlich nicht Die Trades werden immer auf Euro-Basis berechnet. Deine tatsächliche Steuerschuld (die auch in Euro und nicht in BTC ermittelt wird ) kann höher, aber auch niedriger sein.

Mal ein Beispiel:
2017 hast du 1 BTC für $16000
Nach 3 Monaten tauschst du die 1 BTC in ETH um, bei einem BTC Kurs von $18000 und machst sonst nicht weiter an Trades in 2017.
Dann hast du mit dem BTC $2000 in 2017 Gewinn gemacht und musst diesen versteuern. Wenn du die ETH dann 1 Jahr hälst, musst du beim weitertraden eventuelle (Euro-)Kursgewinne nicht versteuern. Verkauft du innerhalb eines Jahres, wird wieder der Gewinn auf Euro-Basis ermittelt und es fallen wieder Steuern an.

Für jeden einzelnen Trade wird der Gewinn/Verlust auf Euro-Basis ermittelt.

Wenn du noch einigermaßen Überblick über deine Trades hast und/oder Zugang zu den Börsendaten, dann kannst du mal einen Account bei cointracking anlegen und alles dort eintragen. Danach dann einen Steuerreport dort generieren: https://cointracking.info

Das heißt, du hattest eine handvoll Trades (1 pro 1/4 Jahr) !?

Dann hast du genauso viele Trades, deren Gegenwert (in € du zum Zeitpunkt des Kaufs dem €- Wert zum Zeitpunkt des Verkaufts) du ermitteln und den jeweiligen Gewinn je Trade ermitteln musst.

Danke!

Wie wird die Steuer berücksichtigt?
Ich habe alle drei Monate gehandelt.
wenn ich das richtig verstehe, muss ich eine steuer von 0,48 BTC zahlen.
Das ist mein Gewinn.
 ist das Richtig?

Nach herrschender Meinung müssen alle Trades, egal ob gegen FIAT oder andere Kryptos, versteuert werden - wenn die Kryptos nicht 1 Jahr gehalten wurden.

Somit wäre der 1 BTC, den du 2017 für $16000 gekauft hast, ein Jahr später in 2018 steuerfrei. Wenn du zwischendurch allerdings mit dem BTC getradet hast, dann müssen eventuelle Gewinne aus diesen Trades versteuert werden und die Haltefrist beginnt von neuem.