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Topic: Bitcoin Fork di Novembre (Read 9577 times)

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November 12, 2017, 03:08:22 AM
dovrebbero essere comprese..delle medie saranno, almeno stando al calcolatore
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November 11, 2017, 03:08:40 PM
BCH è attualmente il 20% più profittevole da minare di BTC.
Due pool intere (BTC.TOP e Bitcoin.com) sono del tutto passate a BCH per motivi politici prima ancora che economici, le altre stanno perlopiù suddividendo l'HR tra le due chain.
Gli effetti su BTC sono prevedibili : 100.000 transazioni nella mempool.
Di positivo per la chain originale è che le transazioni segwit sono tornate sopra il 12% .Inoltre Coinbase e Blockchain pare inizieranno a supportare segwit presto il che potrebbe portare i blocchi sopra 1.5 MB.
Lo spread di resa del mining tra le due catene comunque non dovrebbe durare sia perchè il pump di cash non è sostenibile a questi ritmi sia perchè il backlog della mempool comporta fees complessive di 37 BTC e di circa 3-4 BTC a blocco (Attualmente le fees ottimali per la conferma nel prossimo blocco sono di 400 satoshi/byte), troppo allettanti per i miners meno politicizzati
La difficoltà è inoltre scesa del 6% con l'ultimo aggiornamento e ogni blocco bitcoin, con questi prezzi e queste fees, vale mediamente oltre 100.000$


non basta, fino a che non cambia diff in bch
BTC Mining Earnings 1TH/s * 24H =0.00022630 BTC =$1.44
BCC Mining Earnings 1TH/s * 24H =0.00185073 BCC =$2.49

Si ora è all'80% in più

https://cash.coin.dance/blocks/profitability

Non credo però che queste statistiche considerino le fees: quelle di BCH sono praticamente zero, quelle di BTC nella mempool hanno quasi raggiunto il mezzo milione di dollari.

E Slush ha appena minato un blocco con oltre 9 BTC di fees.

https://tradeblock.com/bitcoin/block/494030
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November 11, 2017, 02:34:57 PM
BCH è attualmente il 20% più profittevole da minare di BTC.
Due pool intere (BTC.TOP e Bitcoin.com) sono del tutto passate a BCH per motivi politici prima ancora che economici, le altre stanno perlopiù suddividendo l'HR tra le due chain.
Gli effetti su BTC sono prevedibili : 100.000 transazioni nella mempool.
Di positivo per la chain originale è che le transazioni segwit sono tornate sopra il 12% .Inoltre Coinbase e Blockchain pare inizieranno a supportare segwit presto il che potrebbe portare i blocchi sopra 1.5 MB.
Lo spread di resa del mining tra le due catene comunque non dovrebbe durare sia perchè il pump di cash non è sostenibile a questi ritmi sia perchè il backlog della mempool comporta fees complessive di 37 BTC e di circa 3-4 BTC a blocco (Attualmente le fees ottimali per la conferma nel prossimo blocco sono di 400 satoshi/byte), troppo allettanti per i miners meno politicizzati
La difficoltà è inoltre scesa del 6% con l'ultimo aggiornamento e ogni blocco bitcoin, con questi prezzi e queste fees, vale mediamente oltre 100.000$


non basta, fino a che non cambia diff in bch
BTC Mining Earnings 1TH/s * 24H =0.00022630 BTC =$1.44
BCC Mining Earnings 1TH/s * 24H =0.00185073 BCC =$2.49
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November 11, 2017, 03:06:43 AM
BCH è attualmente il 20% più profittevole da minare di BTC.
Due pool intere (BTC.TOP e Bitcoin.com) sono del tutto passate a BCH per motivi politici prima ancora che economici, le altre stanno perlopiù suddividendo l'HR tra le due chain.
Gli effetti su BTC sono prevedibili : 100.000 transazioni nella mempool.
Di positivo per la chain originale è che le transazioni segwit sono tornate sopra il 12% .Inoltre Coinbase e Blockchain pare inizieranno a supportare segwit presto il che potrebbe portare i blocchi sopra 1.5 MB.
Lo spread di resa del mining tra le due catene comunque non dovrebbe durare sia perchè il pump di cash non è sostenibile a questi ritmi sia perchè il backlog della mempool comporta fees complessive di 37 BTC e di circa 3-4 BTC a blocco (Attualmente le fees ottimali per la conferma nel prossimo blocco sono di 400 satoshi/byte), troppo allettanti per i miners meno politicizzati
La difficoltà è inoltre scesa del 6% con l'ultimo aggiornamento e ogni blocco bitcoin, con questi prezzi e queste fees, vale mediamente oltre 100.000$
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November 10, 2017, 05:16:01 PM
nella vita c'è sempre da imparare Wink
si viaggia stabili...blocchi sopra i 16 bit
mem a -87 blocchi

e questo è  il risultato, nelle ultime 24 ore, btc -8,5%...bch + 42,5%

se pensi che questo possa bastare per far fuori il btc ti sbagli

io sono uno che crede in BCH, ma il BTC ormai è una realta consolidata nella mente delle masse.. non fare l'errore di altri che sfottevano google per aver comprato youtube a piu di 1mld di $

youtube è tecnicamente inferiore a vimeo ed altri eppure nell'immaginario collettivo si trova TUTTO la, quindi youtube fa i big money.. vimeo no

cosa voglio dire, bitcoin è nella mente della gente non addetta ai lavori LA criptovaluta, il suo valore si deve anche al nome

lungi da me  pensare di far fuori il bitcoin, io credo nel btc, non ho venduto nemmeno un bch però ai primi di agosto Grin...ma questo solo perchè già avevo il sentore allora
che si continuasse ad ignorare il problema della mem e di conseguenza fee.
Guardo al funzionamento del protocollo...e dico solo che bisognerebbe far qualcosa..vedere solo diavoli o complotti non mi sembra sia il modo giusto di affrontare il problema.
Tantomeno ritengo che il btc sia solo uno strumento per fare trading..basta farsi un conto borsa..prodotti finanziari ce ne sono a uffa.
Il btc l'ho sempre visto come un progetto dalle potenzialità politico/sociale incredibili...ma mi sa che mi sbagliavo...ma continuerò a crederci Wink
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The hacker spirit breaks any spell
November 10, 2017, 02:16:58 PM
nella vita c'è sempre da imparare Wink
si viaggia stabili...blocchi sopra i 16 bit
mem a -87 blocchi

e questo è  il risultato, nelle ultime 24 ore, btc -8,5%...bch + 42,5%

se pensi che questo possa bastare per far fuori il btc ti sbagli

io sono uno che crede in BCH, ma il BTC ormai è una realta consolidata nella mente delle masse.. non fare l'errore di altri che sfottevano google per aver comprato youtube a piu di 1mld di $

youtube è tecnicamente inferiore a vimeo ed altri eppure nell'immaginario collettivo si trova TUTTO la, quindi youtube fa i big money.. vimeo no

cosa voglio dire, bitcoin è nella mente della gente non addetta ai lavori LA criptovaluta, il suo valore si deve anche al nome
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November 10, 2017, 01:55:10 PM
nella vita c'è sempre da imparare Wink
si viaggia stabili...blocchi sopra i 16 bit
mem a -87 blocchi

e questo è  il risultato, nelle ultime 24 ore, btc -8,5%...bch + 42,5%
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"Be Your Own Bank"
November 10, 2017, 05:11:05 AM
si è incasinato qualcosa  Grin Grin Roll Eyes Roll Eyes

Non è una questione di teoria...ma proprio di realtà, una realtà conseguenza di uno sviluppo nell'uso del bit che non è seguito dallo sviluppo del protocollo.
Sono un bel po' di annetti che seguo questo mondo...una grande arma di sviluppo anni indietro quando spiegavi a qualcuno cosa era il bit....erano i costi molto bassi
che potevi avere nell'usarlo il bit.
Esempio di ieri...vado per cambiare il "vetro" del cell...solito volo Grin...180 euro....bel adesivo fuori dal negozio Wink...si accettano bit...pagherei in bit..ma se i 180 diventano 200...allora no

la fee vera è molto più bassa.  la difficoltà nell'usare BTC come moneta è che all'inizio è molto più menoso, non è semplice, devi imparare tante cose
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November 09, 2017, 09:53:36 PM
si è incasinato qualcosa  Grin Grin Roll Eyes Roll Eyes

Non è una questione di teoria...ma proprio di realtà, una realtà conseguenza di uno sviluppo nell'uso del bit che non è seguito dallo sviluppo del protocollo.
Sono un bel po' di annetti che seguo questo mondo...una grande arma di sviluppo anni indietro quando spiegavi a qualcuno cosa era il bit....erano i costi molto bassi
che potevi avere nell'usarlo il bit.
Esempio di ieri...vado per cambiare il "vetro" del cell...solito volo Grin...180 euro....bel adesivo fuori dal negozio Wink...si accettano bit...pagherei in bit..ma se i 180 diventano 200...allora no
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November 09, 2017, 09:52:30 PM
Quote

La stragrande maggioranza degli utilizzatori dei BTC fa trading, attivo o da cassettista, non ci pensa nemmeno di usare i suoi preziosi coin per spenderli.  Ergo non gli importa nulla delle capacità o dei tempi delle conferme, meno che meno delle fee che sono una frazione di quelle di PayPal o delle card.

L'unica cosa che interessa veramente alla maggioranza è stabilità e fiducia, cosa che è l'esatto contrario dell'obbiettivo di coloro che propongono i fork con metodi da guerra civile.

 Wink Wink

E qui si ritorna a bomba...il btc compete con l'oro?..o la strada del btc è quella intrapresa dal giappone, svizzera, atm uffici postali austria, paesi nordici, discussione nelle commissioni americane per passarlo da bene a valuta?

Per quanto riguarda 2x, quest'estate ne abbiamo discusso fin alla nausea mi sa Grin...nel periodo ante segwit, 148, 91 e cash poi....


Il Btc è quello che è nella realtà, quello come lo vedono e lo usano i suoi utilizzatori, non quello che vorremmo che fosse in teoria.

La stragrande maggioranza lo usa per tesaurizzare i suoi beni.


Non è una questione di teoria...ma proprio di realtà, una realtà conseguenza di uno sviluppo nell'uso del bit che non è seguito dallo sviluppo del protocollo.
Sono un bel po' di annetti che seguo questo mondo...una grande arma di sviluppo anni indietro quando spiegavi a qualcuno cosa era il bit....erano i costi molto bassi
che potevi avere nell'usarlo il bit.
Esempio di ieri...vado per cambiare il "vetro" del cell...solito volo Grin...180 euro....bel adesivo fuori dal negozio Wink...si accettano bit...pagherei in bit..ma se i 180 diventano 200...allora no
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November 09, 2017, 05:42:53 PM
visto che qui e' diventato tutto un cinema, siete sicuri che non verra' fuori
che alcuni hanno deciso di fare ugualmente il fork e  via ancora di pump & dump, vero ?

tipo: su coindance almeno il 75%  dei miner segnala ancora l'adesione al segwit2x,
e il prezzo dei futures di segwit2x non e' andato a zero, anzi qualcuno che trada c'e' ancora....




come da copione nelle peggiori soap:

https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-segwit2x/2017-November/000689.html

http://www.globalcryptopress.com/2017/11/breaking-is-bitcoin-segwit2x-back-on.html
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"Be Your Own Bank"
November 09, 2017, 03:48:56 PM
Forbes: Digital Gold o Better PayPal? Molto chiaro, e precisa conclusione:

https://www.forbes.com/sites/ktorpey/2017/11/09/failure-segwit2x-shows-bitcoin-digital-gold-not-paypal/#737fc4342233

 Shocked Shocked
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November 09, 2017, 03:37:55 PM
hanno speculato ..hanno cmq fatto un sacco di soldi
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November 09, 2017, 12:37:59 PM
che storia!!! Quando tutti siamo convinti che ci sarà il fork ecco che i promotori cambiano idea e ritirano tutto quanto. Una storia come quella del bitcoin gold?

Perchè è stato un Fork aggressivo: fate come diciamo noi se no sparite. E poi comandiamo e decidiamo noi.

Bitcoin è bello e da fiducia perché non dipende e difende gli interessi di nessuno.
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Bitcoin is antisemitic
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November 09, 2017, 07:57:27 AM
che storia!!! Quando tutti siamo convinti che ci sarà il fork ecco che i promotori cambiano idea e ritirano tutto quanto. Una storia come quella del bitcoin gold?
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November 09, 2017, 07:06:31 AM
Wow che colpo di scena questo! BTC ha toccato prima il suo massimo storico e poi è sceso di 500€ nel giro di un’ora, come ve lo spiegate?

https://bitcointalksearch.org/topic/m.24251974
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November 09, 2017, 06:18:57 AM
Che il blocco da 2mb prima o poi si farà mi sembra abbastanza scontato, inoltre la motivazione “ufficiale” del consenso che manca ha senso ed è sicuramente comprensibile. A questo punto però mi chiedo perché si è preferito il poi al prima (mi riferisco ai miners, obv) se tanto ci arriveremo per forza non vedo perché incaponirsi a supportare solo btc legacy, l’unica spiegazione valida che mi do ad oggi mi sembra la paura dei singoli gruppi di miners di essere i soli a “spostarsi” su segwit2x, ma sarebbe bastata semplicemente un po’ di organizzazione in più, non mi sembra un qualcosa difficile da raggiungere...
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November 09, 2017, 04:57:03 AM
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La stragrande maggioranza degli utilizzatori dei BTC fa trading, attivo o da cassettista, non ci pensa nemmeno di usare i suoi preziosi coin per spenderli.  Ergo non gli importa nulla delle capacità o dei tempi delle conferme, meno che meno delle fee che sono una frazione di quelle di PayPal o delle card.

L'unica cosa che interessa veramente alla maggioranza è stabilità e fiducia, cosa che è l'esatto contrario dell'obbiettivo di coloro che propongono i fork con metodi da guerra civile.

 Wink Wink

E qui si ritorna a bomba...il btc compete con l'oro?..o la strada del btc è quella intrapresa dal giappone, svizzera, atm uffici postali austria, paesi nordici, discussione nelle commissioni americane per passarlo da bene a valuta?

Per quanto riguarda 2x, quest'estate ne abbiamo discusso fin alla nausea mi sa Grin...nel periodo ante segwit, 148, 91 e cash poi....


Il Btc è quello che è nella realtà, quello come lo vedono e lo usano i suoi utilizzatori, non quello che vorremmo che fosse in teoria.

La stragrande maggioranza lo usa per tesaurizzare i suoi beni.

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November 09, 2017, 04:37:12 AM
Vorrei cmq esprimere la mia stima per chi ha lavorato su 2x...l'aver fermato il fork una volta visto che non si poteva
raggiungere il 100% del minning e la mancata unione nella community, dimostra che non vi erano complotti o progetti
di chi sa che natura...ma che vi sia solo la convinzione che il protocollo abbia bisogno di trovare almeno una soluzione
temporanea al problema della mem e le fee.
In attesa degli sviluppi futuri forse, dico forse, per un po poteva tenere le fee basse.
Cosa si potrà poi in futuro gestire off-chain e cosa no, lascia cmq forti dubbi che 1 mega di blocco sarà insufficiente.
Spero ora si possa lavorare con più serenità e unione sul problema.
Sugli sviluppi futuri, forse questi mesi passati daranno un'approccio nuovo e più costruttivo al problema mem e fee, sperando
anche che questa esperienza possa aiutare Wink

La stragrande maggioranza degli utilizzatori dei BTC fa trading, attivo o da cassettista, non ci pensa nemmeno di usare i suoi preziosi coin per spenderli.  Ergo non gli importa nulla delle capacità o dei tempi delle conferme, meno che meno delle fee che sono una frazione di quelle di PayPal o delle card.

L'unica cosa che interessa veramente alla maggioranza è stabilità e fiducia, cosa che è l'esatto contrario dell'obbiettivo di coloro che propongono i fork con metodi da guerra civile.

 Wink Wink

E qui si ritorna a bomba...il btc compete con l'oro?..o la strada del btc è quella intrapresa dal giappone, svizzera, atm uffici postali austria, paesi nordici, discussione nelle commissioni americane per passarlo da bene a valuta?

Per quanto riguarda 2x, quest'estate ne abbiamo discusso fin alla nausea mi sa Grin...nel periodo ante segwit, 148, 91 e cash poi....
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