Topic: Bitcoin - Perguntas e Respostas. - page 20. (Read 34138 times)

Cacildis @tg88, detonou na resposta. Me falta merits pra te dar uma força aí então deixo esse comentário de parabenização

Interessante a página no github mostrando a quantidade de BIPs, já são 342 e diversos deles ainda estão em fase "Draft" (rascunho) inclusive alguns bem antigos que eu diria "abandonados".
Por um lado ruim em ver possíveis implementações úteis ainda de lado, por outro bom em saber que pra ser implementado ele precisa ser bem seguro e massivamente testado.

Essa pergunta é difícil e tenho muito interesse em conhecer todos os detalhes por trás desse assunto, confesso que tentei mas não consegui responder ela 100% e vou precisar de ajudar de mais gente para finalizar... Não consegui responder a questão da aprovação, acho que o mineradores só sinalizam se concordam ou não concordam mas quem manda mesmo são os Full-nodes... Mas não tenho certeza e preciso de ajuda para esclarecer isso. Eu também ajudo com Merits se alguém esclarecer essa questão da aprovação... afinal quem vota? e qual o peso que esse voto tem?



Quando Satoshi anunciou sua saída do projeto em 2011 Gavin Andresen que já vinha ajudando Satoshi a bastante tempo resolveu dividir a responsabilidade de manter o código do Bitcoin com outros desenvolvedores que formam até hoje a equipe conhecida com Bitcoin Core developers... para que as pessoas "comuns" possam sugerir melhorias ao bitcoin foi criado o BIP  (Bitcoin Improvement Proposal) que traduzindo significa basicamente "Proposta de Melhoria do Bitcoin". O conceito do BIP foi baseado na ideia do RFC (Request for Comments) que foi adotado em 1969 durante a criação da arpanet e sobrevive até hoje.

Qualquer pessoa pode propor um BIP, neste link é possivel verificar todos os BIPS que foram propostos e em que fase se encontram, alem de orientações de como se deve proceder para o criar um BIP:

https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/README.mediawiki

Existem 3 tipos de BIPs:

Standards Track BIPs: Propõe uma alteração no Bitcoin, incluindo alterações no protocolo de rede, regras de validação de bloco ou transação ou quaisquer alterações que afetem a interoperabilidade de aplicativos que usam o Bitcoin.

Informational BIPs: Que descreve problemas de design no protocolo ou forneça informações à comunidade. Eles não propõem a implementação de um novo recurso para o protocolo.

Process BIPs: Propõe um processo para desenvolver o Bitcoin ou propõe alterações em um processo. Eles não afetam diretamente o código do Bitcoin, mas podem incluir novos procedimentos, alterações na tomada de decisões no desenvolvimento ou alterações nas ferramentas usadas no desenvolvimento do Bitcoin.

Para que um BIP seja implementado ele tem que passar por vários estágios, conforme fluxograma abaixo:



A implantação final de um BIP no Bitcoin pode ser feito através de um Soft-Fork ou Hard-Fork. Ai entra a história da votação que eu me perdi e não consegui entender completamente como ocorre...
Fonte:
https://blog.sfox.com/bitcoin-governance-what-are-bips-and-how-do-they-work-276cbaebb068

Custei a achar um gráfico que tinha visto aqui, mas achei (créditos ao @franky1):



 

No final das contas é bem isso mesmo. E, como eu digo, com a base sólida que o BTC já alcançou, essa tendência só inverte em uma calamidade... deixaram abrir as asas, agora não tem mais jeito de fechar, a menos que o bicho mesmo queira  Aliás, sobre o artigo, rd... não sei se foi o que você viu, mas este aqui endereça o mesmo assunto.

Por fim, o propósito do tópico está se perdendo pessoal, precisamos manter a roda girando. Daqui, inclusive, podem sair os lampejos para o desenvolvimento de alguns tópicos dedicados aos assuntos, como  já ocorreu diversas vezes então, para não deixar a bola cair, solto a próxima pergunta do milhão (que envolve, na verdade, uma série delas sobre o mesmo tópico):

O que é uma BIP? Quem criou o conceito? Quantas existem? Como ocorre sua aprovação e implementação?

Outro dia li uma matéria do autor elaborando sobre o BTC ser lastreada em energia elétrica, era uma excelente matéria mas não consegui encontrar agora para postar o link, a matéria estava em inglês e foi muito legal ver o ponto de vista
Acho que podemos dizer que além de ser lastreada pela energia elétrica e a dificuldade de minerar também seja lastreada no cálculo matemático que se você parar pra pensar, é uma genialidade sem tamanho, tornando a moeda rara e genial

O" pulo do gato" na última crise americana (2008) foi evitar que a grande emissão de dólares provenientes dos QE entrassem diretamente na economia, o que geraria uma grande inflação.


O lastro do bitcoin, assim como das moedas fiat é a confiança. No caso do bitcoin a confiança surge da confiabilidade da rede (POW) em consonância com a previsibilidade da inflação e quantidade de moedas emitidas. Nas moedas fiat a confiança depende do histórico de pagamentos da divida externa do país (se já deu calote na divida externa ou não), "risco país", confiabilidade do sistema jurídico, demanda pela moeda (já ouviu falar em petrodólar e petroyuan?), ...

Realmente é isso mesmo, muito boa a sua colocação, (também vou dar uma pequena complementada) 

Dando uma recapitulada dos tipos de lastro já existidos, um tempo atrás o que freava o dólar era o ouro(commoditie), já o ""lastro do bitcoin"" é a própria matemática que impede a criação de novas unidades de btc.

Na minha humilde opinião é uma das melhoras formas de segurar a inflação e do aumento desenfreado da impressão de dinheiro como vemos por ai. Pois todo mundo sabe que imprimir mais dinheiro só aumenta/gera mais inflação e ocorreria uma instabilidade economica, pois o dinheiro perderá o seu valor, poderá até ter uma falsa sensação de melhora momentânea, mas em seguida irá ocorrer uma inflação desenfreada

Por isso eu falo que o ""lastro"" do btc é um dos melhores já criado pela humanidade, pois esse lastro matemático impede definitivamente a expansão da base monetária para sempre, assim como o Alegotardo falou logo acima, isto é algo deflacionário com o passar dos anos.

Ao meu ver, os outros tipos de lastros eram apenas "flexíveis", podemos citar o ouro como exemplo, pois qualquer dia alguma pessoa poderia achar uma nova mina de ouro, pois 100% do ouro no mundo ainda não foi descoberto (creio eu), diferentemente do btc que possuirá um numero limitado de 21 milhões de unidades, tendo assim um limite de oferta, diferentemente da moeda fiat nos dias de hoje.

Saliento que o dolar, real e etc, são moedas fiduciárias (fiat), ou seja, elas não são lastredas em nenhum metal/ouro/prata ou comodities nos dias de hoje.
Dizem que o dolar é lastreado em titulos publicos, que para mim, não é garantida de basicamente nada 

OBS: Assim quando eu tiver mais sMerits irei meritar as outras respostas complementares também 

De alguma forma, cada Bitcoin é lastreada na energia elétrica pra gera-lo

Nenhuma moeda fiduciária tem lastro. Aliás, essa da definição de fiduciária (fiat) : não ter nenhum tipo de lastro.

As moedas Fiat são baseadas apenas na confiança que as pessoas têm nos governos.

Ao meu ver, se existe algum tipo de lastro (não existe) é o PoW. O mínimo que o valor de um Bitcoin deve ter é o valor gasto em energia para gerá-lo, pois quem minerou não pode vender abaixo desse valor. No mais, ele é igual a todas as outras moedas mesmo, se todo mundo chegar a conclusão de que não vale nada, não valerá mesmo.

Como pra mim e para muitas outras pessoas ele vale alguma coisa, ele já tem o lastro na minha confiança, mesmo que isso não valha muito 

O merit é do ale, porque não existe resposta melhor do que esta hehe mas dando uma agregada no tópico, no passado o lastro das moedas era baseado em geral em commodities (ouro principalmente). Passada essa fase, a percepção da credibilidade econômica da nação detentora da moedas assumiu este papel; o valor de câmbio que vemos hoje é um reflexo direto desta visão, do ponto de vista do mercado.

No caso do Bitcoin, o entendimento de "lastro" pode ser referenciado apenas à segurança de seu ledger pétreo, às capacidades de sua rede (acho que vale, aqui, até um link para um post recente do dive a respeito do que esse poderio compreende) e suas projeções futuras (aí, logicamente, mergulhado na especulação).

Que lastro?

Felizmente o Bitcoin é lastreado unicamente na matemática cuja fórmula lhe permite a emissão controlada de novos bitcoins a cada bloco minerado e que é deflacionária com o passar dos anos.
Um belo exemplo para as inúmeras moedas que temos em diversos países os quais julgam serem mais seguras que o Bitcoin.

Bom, como agora eu só tenho 1 sMerit, gostaria de utiliza-lo da forma mais útil possível aqui no fórum, então vamos lá 

Gostaria que alguém me explicasse o lastro do Bitcoin

É, difícil mesmo de encontrar algo mais consolidado, bit. Mas valeu só pela força de vontade   Acabei encontrando uma filtrada no CMC.io:



Aliás, aproveitando a dica do OmniExplorer, usando a base URL de um dos tokens (https://omniexplorer.info/asset/#) e mudando o número conseguimos encontrar os registrados ali - mecanismo esse que eu não consegui encontrar por aquelas bandas para uma listagem contemplando a todos. Por exemplo:

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URL bitmover legendary Activity: 2352 Merit: 6089 bitcoindata.science Re: Bitcoin - Perguntas e Respostas. January 29, 2020, 01:08:04 PM #350 Quote from: cryptobaboon on January 27, 2020, 10:40:55 AM Aliás, taí uma coisa que eu não encontrei, nenhuma lista atualizada com todas as colored coins ainda ativas. Alguém sabe? A maior de todas e mais conhecida e mais importante é o Tether Outras mais usadas que encontrei são OMNI Token MaidSafecoin Safeexchangecoin Você pode procurar mais e navegar no site da omni procurando https://omniexplorer.info/ cryptobaboon hero member Activity: 1498 Merit: 557 Re: Bitcoin - Perguntas e Respostas. January 27, 2020, 10:40:55 AM #349 Quote from: tg88 on January 27, 2020, 10:09:28 AM O sabotag3x criou este tópico sobre Colored Coins no ano passado, tem várias informações interessantes: https://bitcointalksearch.org/topic/o-que-sao-colored-coins-5189589 (...) Boa tg, vim com este tópico na mão, foi o primeiro que meio veio à mente para uma visão ainda mais fácil da coisa, eu indicaria o vídeo abaixo da coloredcoins.org: Clique para assistir! (obs.: para legendas em Português, clique na engrenagem e ative as legendas, posteriormente, clique na mesma engrenagem e ative a tradução automática. Não fica aqueeeeela coisa, mas para quem tem dificuldades com o Inglês deve ser o suficiente) Adicionalmente à curiosidade que havia postado no tópico dele, acho que vale uma menção ao projeto hondurenho VotoSocial que surgiu em meados de 2014 com o intuito justamente de criar uma plataforma baseada em colored coins para contabilização transparente de votos. A julgar pelo tempo e por minhas pesquisas, infelizmente nunca saiu do papel... ao menos não sob o conceito original  Aliás, taí uma coisa que eu não encontrei, nenhuma lista atualizada com todas as colored coins ainda ativas. Alguém sabe? tg88 legendary Activity: 2590 Merit: 1626 Top-tier crypto casino and sportsbook Re: Bitcoin - Perguntas e Respostas. January 27, 2020, 10:09:28 AM #348 Quote from: Forsyth Jones on January 27, 2020, 09:24:47 AM O que são Colored Coins e como elas funcionam? O sabotag3x criou este tópico sobre Colored Coins no ano passado, tem várias informações interessantes: https://bitcointalksearch.org/topic/o-que-sao-colored-coins-5189589 Vou citar a explicação deste nosso ilustre participante para responder a pergunta: Quote from: sabotag3x on October 02, 2019, 09:28:43 PM Outro dia me deparei com o termo colored coins no livro mastering bitcoin do Antonopoulous, infelizmente alguns links já estavam quebrados.. hoje ele postou um vídeo sobre o assunto: https://youtu.be/r2FaaLS9vqE Colored coins são basicamente moedas marcadas, com informações gravadas no OP_RETURN.. Por exemplo, você pode pegar 5000 satoshis e colocar uma informação em tais moedas, como por exemplo: tais satoshis se equivalem as ações da minha empresa.. Ou seja, funciona como se fosse um token gravado no próprio bitcoin (moeda). Agora, é necessário de uma carteira específica para transacionar tais moedas marcadas e cada protocolo trabalha de forma única(ou seja, não dá para trabalhar com 2 protocolos usando as mesmas moedas), caso contrário as informações contidas nelas serão perdidas. Bem como é necessário um protocolo diferente dos exploradores normais para ler essas informações. Colored coins no Mastering: https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/develop/ch12.asciidoc#colored-coins como citei, a maioria dos links estão quebrados, incluindo o explorador, site da coinprism.. e o site da Colu parece estar trabalhando com ETH agora Enfim, não sei se é uma ideia tão boa usar o BTC para isso já que temos opções melhores como o ETH para essa prática de emitir um novo ativo em uma blockchain.. todavia é legal saber que existe a possibilidade. Mmm golored coins Forsyth Jones hero member Activity: 1120 Merit: 540 Duelbits - Play for Free | Win for Real Re: Bitcoin - Perguntas e Respostas. January 27, 2020, 09:24:47 AM #347 O que são Colored Coins e como elas funcionam? gagux123 hero member Activity: 1554 Merit: 824 The Alliance Of Bitcointalk Translators - ENG>POR Re: Bitcoin - Perguntas e Respostas. January 26, 2020, 03:46:08 AM #346   Quote Ótima imagem, tg! Inclusive, creio que tenhamos a mencionado em algum tópico num passado recente, não? Para quem não a referenciou ainda, ela foi montada pelo user @VB1001 e no tópico original podemos encontrar até apontamentos para cada um dos fatos históricos indicados. Dando continuidade à sua lista, penso que como principais personagens poderíamos destacar o Bit Gold em 98, do Nick Szabo e  o conceito trazido pelo Hash Cash, um ano antes, através do Adam Back - e que acabou se tornando uma pedra extremamente importante na estrutura do BTC. Para os que queiram dar um mergulho um pouco mais profundo no assunto, alguns artigos a respeito: https://hackernoon.com/the-amazing-story-of-cryptocurrencies-before-bitcoin-fe1b0e55155b https://www.coindesk.com/3-pre-bitcoin-virtual-currencies-bit-dust https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_currency https://www.investopedia.com/tech/were-there-cryptocurrencies-bitcoin/ https://themerkle.com/top-4-cryptocurrency-projects-created-ahead-of-bitcoin/ Bom, cryptobaboon e tg, se me permitem, gostaria de complementar a resposta de vocês   BitGold - 1998 Nick Szabo "Nick Szabo criou o Bit Gold em 1998, mas só o apresentou ao publico em 2005. Tratava-se de uma moeda digital que também propunha relações econômicas mais seguras, na medida em que estavam sob um sistema tecnológico mais decentralizado de manutenção, pois não envolviam ação direta de indivíduos. Ainda que o cerne do projeto não estivesse na privacidade, como aconcetera com o B-Money, Szabo valorizou um dos aspectos mais importantes do movimento cypherpunk ao apoiar o desenvolvimento das unidades monetárias a partir da resolução de problemas computacionais criptograficos atraves do sistema hashcash".* B-Money - 1998 - Wei Dai "Nesta mesma fase do Web Based Money, outra moeda digital aparece, mas desta vez sem estar relacionada ao ouro: a B-Money, idealizada por Wei Dai. Assim como os demais membros do movimento, Wei Dai, também estava preocupado com a segurança dos indivíduos e a manutenção da privacidade, principalmente no que tange as trocas comerciais e os meios pelos quais estas trocas são feitas, o dinheiro." * *Texto extraído do atual livro que estou lendo chamado, "CRIPTONOMIA" de Antonio Hoffert. cryptobaboon hero member Activity: 1498 Merit: 557 Re: Bitcoin - Perguntas e Respostas. January 21, 2020, 10:48:24 AM #345 Quote from: tg88 on January 21, 2020, 07:27:06 AM A uns tempos atras eu encontrei esta imagem que mostra a pré história do Bitcoin, Nesta imagem ficou citado os seguintes projetos: Digicash 1989 cybercash 1994 e-gold 1996 B-money 1998 Se alguem puder complementar, depois eu tambem ajudo com Merits. Minha resposta está incompleta estou com pouco tempo no momento. Ótima imagem, tg! Inclusive, creio que tenhamos a mencionado em algum tópico num passado recente, não? Para quem não a referenciou ainda, ela foi montada pelo user @VB1001 e no tópico original podemos encontrar até apontamentos para cada um dos fatos históricos indicados. Dando continuidade à sua lista, penso que como principais personagens poderíamos destacar o Bit Gold em 98, do Nick Szabo e  o conceito trazido pelo Hash Cash, um ano antes, através do Adam Back - e que acabou se tornando uma pedra extremamente importante na estrutura do BTC. Para os que queiram dar um mergulho um pouco mais profundo no assunto, alguns artigos a respeito: https://hackernoon.com/the-amazing-story-of-cryptocurrencies-before-bitcoin-fe1b0e55155b https://www.coindesk.com/3-pre-bitcoin-virtual-currencies-bit-dust https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_currency https://www.investopedia.com/tech/were-there-cryptocurrencies-bitcoin/ https://themerkle.com/top-4-cryptocurrency-projects-created-ahead-of-bitcoin/ tg88 legendary Activity: 2590 Merit: 1626 Top-tier crypto casino and sportsbook Re: Bitcoin - Perguntas e Respostas. January 21, 2020, 07:27:06 AM #344 Quote from: bitmover on January 21, 2020, 05:46:25 AM Quais foram as criptomoedas que antecederam o Bitcoin? Houveram algumas tentativas mas elas fracassaram, principalmente pq elas tinha um ponto central de fraqueza, ou seja, não eram  descentralizadas. A uns tempos atras eu encontrei esta imagem que mostra a pré história do Bitcoin, Nesta imagem ficou citado os seguintes projetos: Digicash 1989 cybercash 1994 e-gold 1996 B-money 1998 Se alguem puder complementar, depois eu tambem ajudo com Merits. Minha resposta está incompleta estou com pouco tempo no momento. bitmover legendary Activity: 2352 Merit: 6089 bitcoindata.science Re: Bitcoin - Perguntas e Respostas. January 21, 2020, 05:46:25 AM #343 Quais foram as criptomoedas que antecederam o Bitcoin? Houveram algumas tentativas mas elas fracassaram, principalmente pq elas tinha um ponto central de fraqueza, ou seja, não eram  descentralizadas. Pages: « 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 » Bitcoin Forum>Local>Português (Portuguese) Jump to: Please select a destination: Bitcoin => Bitcoin Discussion ===> Legal ===> Press ===> Meetups ===> Important Announcements => Development & Technical Discussion ===> Wallet software =====> Electrum =====> Bitcoin Wallet for Android =====> BitcoinJ =====> Armory =====> Mycelium =====> Hardware wallets => Bitcoin Technical Support => Project Development => Mining ===> Mining support ===> Pools ===> Mining software (miners) ===> Hardware =====> Group buys ===> Mining speculation Economy => Economics ===> Speculation => Marketplace ===> Currency exchange ===> Gambling =====> Games and rounds =====> Investor-based games =====> Gambling discussion ===> Lending =====> Long-term offers ===> Securities ===> Auctions ===> Service Announcements =====> Micro Earnings ===> Service Discussion =====> Web Wallets =====> Exchanges ===> Goods =====> Computer hardware =====> Digital goods =======> Invites & Accounts =====> Collectibles ===> Services => Trading Discussion ===> Scam Accusations ===> Reputation Other => Meta ===> Bitcoin Wiki => Beginners & Help => Off-topic => Serious discussion ===> Ivory Tower => Archival ===> Chinese students ===> Obsolete (buying) ===> Obsolete (selling) ===> MultiBit ===> CPU/GPU Bitcoin mining hardware ===> Корзина ===> New forum software => Politics & Society Alternate cryptocurrencies => Altcoin Discussion => Announcements (Altcoins) ===> Tokens (Altcoins) => Mining (Altcoins) ===> Pools (Altcoins) => Marketplace (Altcoins) ===> Service Announcements (Altcoins) ===> Service Discussion (Altcoins) ===> Bounties (Altcoins) => Speculation (Altcoins) Local => العربية (Arabic) ===> العملات البديلة (Altcoins) =====> النقاشات ===> إستفسارات و أسئلة المبتدئين ===> التعدين ===> النقاشات الأخرى ===> منصات التبادل => Bahasa Indonesia (Indonesian) ===> Mining (Bahasa Indonesia) ===> Altcoins (Bahasa Indonesia) ===> Trading dan Spekulasi ===> Ekonomi, Politik, dan Budaya ===> Topik Lainnya ===> Marketplace (Bahasa Indonesia) => 中文 (Chinese) ===> 跳蚤市场 ===> 山寨币 ===> 媒体 ===> 挖矿 ===> 离题万里 => Hrvatski (Croatian) ===> Trgovina ===> Altcoins (Hrvatski) =====> Announcements (Hrvatski) ===> Off-topic (Hrvatski) => Français ===> Vos sites et projets ===> Hors-sujet ===> Actualité et News ===> Débutants ===> Discussions générales et utilisation du Bitcoin ===> Mining et Hardware ===> Économie et spéculation ===> Place de marché =====> Produits et services =====> Petites annonces =====> Échanges ===> Le Bitcoin et la loi ===> Wiki, documentation et traduction ===> Développement et technique ===> Altcoins (Français) =====> Annonces => India ===> Mining (India) ===> Marketplace (India) ===> Regional Languages (India) ===> Press & News from India ===> Alt Coins (India) ===> Buyer/ Seller Reputations (India) ===> Off-Topic (India) => Italiano (Italian) ===> Guide (Italiano) ===> Progetti ===> Discussioni avanzate e sviluppo ===> Trading, analisi e speculazione ===> Mercato =====> Mercato valute =====> Beni =====> Servizi =====> Esercizi commerciali =====> Hardware/Mining (Italiano) =====> Gambling (Italiano) ===> Accuse scam/truffe ===> Mining (Italiano) ===> Alt-Currencies (Italiano) =====> Annunci ===> Raduni/Meeting (Italiano) ===> Crittografia e decentralizzazione ===> Off-Topic (Italiano) => Nederlands (Dutch) ===> Markt ===> Gokken/lotterijen ===> Mining (Nederlands) ===> Beurzen ===> Alt Coins (Nederlands) ===> Off-topic (Nederlands) ===> Meetings (Nederlands) => 한국어 (Korean) ===> 대체코인 Alt Coins (한국어) => Русский (Russian) ===> Новички ===> Бизнес =====> Барахолка =====> Обменники ===> Идеи ===> Кодеры ===> Майнеры ===> Политика ===> Трейдеры ===> Альтернативные криптовалюты =====> Токены =====> Бayнти и aиpдpoпы ===> Хайпы ===> Работа ===> Разное ===> Oбcyждeниe Bitcoin =====> Новости =====> Юристы => Română (Romanian) ===> Anunturi importante ===> Presa ===> Offtopic ===> Market =====> Discutii Servicii ===> Minerit ===> Tutoriale ===> Bine ai venit! 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