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Topic: BITCOIN PUMP! - page 10. (Read 897021 times)

legendary
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The hacker spirit breaks any spell
December 06, 2024, 02:36:25 AM
Comprare bitcoin a oggi è quasi come bere un bicchier d’acqua.
Molto più semplice comprare btc e detenerli (magari sbagliando) su qualche top exchange, che comprare le azioni Apple in qualche merdoso broker pseudo bancario con l’interfaccia grafica livello “sito space jam 1997” e la ricerca di ticker astrai con isin strani, tasse o no da pagare, vendita a caso perché il mercato e chiuso o aperto etc ..

Chi non compra Bitcoin oggi è solo un coglione senza speranze e non ha capito un cazzo. Punto.

Semplicemente vero, ma non solo bitcoin .. voglio un attimo allargare il discorso.
Chi oggi e' ignorante nel mondo occidentale e' un coxxxxne senza speranze.

Per anni l'istruzione, nei secoli passati, era appannaggio dei ricchi, studiare costava.
Oggi grazie alla tecnologia abbiamo abbassato al minimo assoluto massimo il costo dell'istruzione
Io stesso sto seguendo degli ottimi CORSI ONLINE di roba molto avanzata ASSOLUTAMENTE GRATIS dato che monetizzano vendendoti DOPO la certificazione (che e' quella che serve)

quindi se sei ignorante e' solo perche sei un pigrone
quindi se non compri bitcoin e' perche sei ignorante
legendary
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December 06, 2024, 12:32:44 AM
Considerando appunto che la ricchezza, i patrimoni i capitali, sono una invenzione precedente a Bitcoin;
bisogna capire quanta ne verrà trasferita e se in maniera più o meno permanente.
Visto il livello di accettazione globale di bitcoin come tecnologia, valuta e riserva di valore, scegliete voi l'ordine di importanza, faccio fatica a trovare controindicazioni per il suo acquisto da parte di persone/famiglie che hanno già patrimoni considerevoli: a meno che uno non sia contro bitcoin per partito preso, e allora è pure inutile discuterne, se si fa una diversificazione del patrimonio e ad esempio si possiede già oro non capisco perché non comprare anche bitcoin a questo punto. Magari all'inizio possono comprarlo quasi per gioco ma poi potrebbero capirne le reali potenzialità e quell'acquisto diverrebbe permanente. Non voglio dire che comprare bitcoin oggigiorno sia come bere un bicchiere d'acqua però direi che il peggio ce lo siamo lasciati alle spalle, chi entra oggi non ha più tutto il fud che c'era fino a pochi anni fa, la strada è (quasi) spinata.

Comprare bitcoin a oggi è quasi come bere un bicchier d’acqua.
Molto più semplice comprare btc e detenerli (magari sbagliando) su qualche top exchange, che comprare le azioni Apple in qualche merdoso broker pseudo bancario con l’interfaccia grafica livello “sito space jam 1997” e la ricerca di ticker astrai con isin strani, tasse o no da pagare, vendita a caso perché il mercato e chiuso o aperto etc ..

Chi non compra Bitcoin oggi è solo un coglione senza speranze e non ha capito un cazzo. Punto.
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🌀 Cosmic Casino
December 05, 2024, 06:39:14 PM
Considerando appunto che la ricchezza, i patrimoni i capitali, sono una invenzione precedente a Bitcoin;
bisogna capire quanta ne verrà trasferita e se in maniera più o meno permanente.
Visto il livello di accettazione globale di bitcoin come tecnologia, valuta e riserva di valore, scegliete voi l'ordine di importanza, faccio fatica a trovare controindicazioni per il suo acquisto da parte di persone/famiglie che hanno già patrimoni considerevoli: a meno che uno non sia contro bitcoin per partito preso, e allora è pure inutile discuterne, se si fa una diversificazione del patrimonio e ad esempio si possiede già oro non capisco perché non comprare anche bitcoin a questo punto. Magari all'inizio possono comprarlo quasi per gioco ma poi potrebbero capirne le reali potenzialità e quell'acquisto diverrebbe permanente. Non voglio dire che comprare bitcoin oggigiorno sia come bere un bicchiere d'acqua però direi che il peggio ce lo siamo lasciati alle spalle, chi entra oggi non ha più tutto il fud che c'era fino a pochi anni fa, la strada è (quasi) spinata.
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Nec Recisa Recedit
December 05, 2024, 05:54:42 PM
...

per tutta una serie di ragioni, bitcoin sarà sempre un unicum. non vi sarà mai una seconda moneta. non vi sarà mai nemmeno il concetto di un nuovo bitcoin in quanto ... sarebbe un'altra cosa.
E' impossibile riuscire a creare una tecnologia "più potente di bitcoin", più decentralizzata, senza insider, senza pre-selling, senza ICO, che includa aspetti tecnologici migliori, che abbia una potenza di calcolo più potente, che abbia un inizio come con bitcoin --> unica persona che crea e lanca il tutto, e sopratutto che lancia il tutto nonostante vi siano stati decine di esperimenti falliti miseramente prima di lui.
Ecco perchè bitcoin è permanente. E lo è anche la blockchain.

La nazione più ricca e la sua banca centrale stanno SHILLANDO questa tecnologia a livelli distopici. Letteralmente. Non so quale altro termine si possa usare.
Non stiamo parlando degli ottimi post di xxxxx . O di un semplice Michael Saylor... tra l'altro tutte queste "mosse" non vengono fatte a caso, a questi livelli non avviene nulla per caso.
Questa tecnologia è ancora agli albori. Ed è qui per restare. Per assurdo, continuerà a funzionare anche senza questi capitali.
Il problema di questi capitali è che loro dipenderanno da questa tecnologia e diventerà per loro un problema non supportare questa tecnologia.
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December 05, 2024, 04:42:58 PM
...
Se mi dessero delle azioni di regalo di Microstrategy in un fondo a me gestito, non le potrei accettare perché andrei fuori dai parametri di rischio.
...

E' proprio per questo motivo che esiste bitcoin ed ha successo e divorerà tutti sti carrozzoni anacronistici.
Tu sei forzato a seguire delle regole stabilite da altri. Non puoi esimerti, chiuderesti bottega.
Solo che "gli altri" hanno interesse che tu non faccia più denaro. E utilizzano qualsiasi strumento possibile per non fartelo fare.

E' chiaro che avverrà una contrazione e tutti parleranno della bolla etc etc.. solo che arrivati ad x halvings non ci penserei proprio più, non mi porrei alcun problema a riguardo.
Anzi. E' un buon modo per fare cashout "parziali" e permettere magari a qualche sveglio che ha smesso di credere in quello che vuole credere ad abbracciare questa tecnologia.
Ovvio che appena avvengono questi mega dump tutti i carrozzoni anacronistici a scrivere che bitcoin è morto, bitcoin non vale nulla, i terroristi... gli alieni...
"Guarda il grafico, guarda quanto è sceso" - magari usando il pollice sporco di salsa del kebab per nascondere qualche anno prima Roll Eyes
Ben vengano. Bitcoin funziona a cicli di 4 anni, aiuta anche a sentirsi giovani visto che avvengono SEMPRE le stesse cose Wink e per fortuna tutti scrivono SEMPRE le stesse cose Wink nel bene e nel male.


Ultimamente questo traguardo di $ 100.000 lo attribuisco molto all'opera di finanziarizzazione di bitcoin,
ETF e situazioni come Microstrategy; azioni che vengono dal vecchio mondo.

Considerando appunto che la ricchezza, i patrimoni i capitali, sono una invenzione precedente a Bitcoin;
bisogna capire quanta ne verrà trasferita e se in maniera più o meno permanente.

Non credo che nel futuro ci sarà UNA SOLA tecnologia su cui poggerà l'umanità, ce ne saranno anche altre.
Alcune più importanti di altre.

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Nec Recisa Recedit
December 05, 2024, 08:56:56 AM
...
Se mi dessero delle azioni di regalo di Microstrategy in un fondo a me gestito, non le potrei accettare perché andrei fuori dai parametri di rischio.
...

E' proprio per questo motivo che esiste bitcoin ed ha successo e divorerà tutti sti carrozzoni anacronistici.
Tu sei forzato a seguire delle regole stabilite da altri. Non puoi esimerti, chiuderesti bottega.
Solo che "gli altri" hanno interesse che tu non faccia più denaro. E utilizzano qualsiasi strumento possibile per non fartelo fare.

E' chiaro che avverrà una contrazione e tutti parleranno della bolla etc etc.. solo che arrivati ad x halvings non ci penserei proprio più, non mi porrei alcun problema a riguardo.
Anzi. E' un buon modo per fare cashout "parziali" e permettere magari a qualche sveglio che ha smesso di credere in quello che vuole credere ad abbracciare questa tecnologia.
Ovvio che appena avvengono questi mega dump tutti i carrozzoni anacronistici a scrivere che bitcoin è morto, bitcoin non vale nulla, i terroristi... gli alieni...
"Guarda il grafico, guarda quanto è sceso" - magari usando il pollice sporco di salsa del kebab per nascondere qualche anno prima Roll Eyes
Ben vengano. Bitcoin funziona a cicli di 4 anni, aiuta anche a sentirsi giovani visto che avvengono SEMPRE le stesse cose Wink e per fortuna tutti scrivono SEMPRE le stesse cose Wink nel bene e nel male.
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December 05, 2024, 08:52:51 AM
Apple ha finanziato i buy back soprattutto mediante debiti, non solo vendendo telefoni. E a tutti è sembrato normale.
Ricordo che prima del 1982 questa pratica era sostanzialmente illegale.
Non ci vedo alcuna differenza.
legendary
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December 05, 2024, 08:17:16 AM


MSTR al momento ha 402kBTC e 7.5 miliardi di $ di debito.
Su quei 7.5 miliardi di debito paga appena 75 milioni di interessi circa l'1%
Soprattutto, se bitcoin andasse domattina a 30.000$ il suo patrimonio in b. varrebbe 12 miliardi, sempre quasi il doppio del suo debito.
Il rapporto tra passività e attività si è ridotto dal 30% del 2023 al 20% attuale, inferiore di gran lunga a quello della maggior parte delle aziende quotate

https://www.talkimg.com/images/2024/12/05/pENlm.png

Il valore delle azioni dipende da cosa un'azienda produce e da cosa un'azienda possiede.
MSTR produce poco ma possiede tanto, riuscendo finora ad accrescere sempre il rapporto btc/azioni nonostante l'emissione di nuove azioni e con un rischio di indebitamento del tutto accettabile.
Se ad ogni azione circolante corrispondono sempre più btc è inevitabile (nel lungo periodo) che il valore della azioni salga, fin quando btc varrà qualcosa diverso da zero.

E' vero che questo processo è stato possibile grazie all'assenza di concorrenza (chi investe in obbligazioni e vuole esporsi in btc può farlo solo tramite MSTR) e grazie al fatto che è una one man company.

Alla fine se vuoi anche il buy back (che più o meno tutte le aziende fanno) è una sorta di manipolazione: non sto "trasferendo ricchezza reale" come dici tu ma aumentando il prezzo delle azioni riducendone il numero.

Alla fine questa strategia ha lo stesso scopo del buy back azionario ma con metodo opposto: mentre il buy back aumenta il valore delle azioni riducendole, qui l'aumento del valore è conseguenza della maggiore quantità di btc per azione. In questo modo l'emissione di nuove azioni non è una diluizione del capitale ma un suo accrescimento (in valore).




Beh... non è proprio così...
facciamo un esmepio base per chi ci legge...

Se io sono Apple, ho venduti molti iPhone con profitto e ho guadagni "x", posso decidere di farci molte cose,
una cosa è spendere quei soldi, per ricomprare mie azioni e a quel punto posso cancellarne un certo numero; ritirarle, come un Blade Runner finanziario.

Significa che qualcuno ha lavorato, ha preso il suo guadagno, ha comprato un iPhone e a me sono arrivati dei flussi.


Oltre i valori patrimoniali, inserirei un valore rischio, rischiare 100 per avere rendimento 101... non è una operazione conveniente.
Rischiare 10 per avere rendimento 51 ottimo; anche se 51 è quasi la metà di 101.


Se mi dessero delle azioni di regalo di Microstrategy in un fondo a me gestito, non le potrei accettare perché andrei fuori dai parametri di rischio.

Direi che oltre Saylor ci siano altre persone molto più sofisticate che lo stanno aiutando, direi che stesse che sono riuscite in alcuni momenti
a far salire i CDO derivati fatti di contratti di mutui sub-prime; mentre i contratti di mutui sub-prime stavano perdendo valore a seguito
di default ed insolvenze a catena, il chiarimento arriva al minuto 5:30 :

https://www.youtube.com/watch?v=TF8v_7hAeDo
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December 05, 2024, 06:34:55 AM
dai Smiley ottimo traguardo, buon 100k anche a voi
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December 05, 2024, 03:42:59 AM
nel lungo periodo non vedo 1000$ un obiettivo impossibile da raggiungere...
Pessimista Smiley

... in effetti oggi ha toccato i 50.000$ 🙂

🍿

… e ha toccato pure i 100.000$… quanta strada da quei solo ipotetici 1000.

🍿🍿






happy 100k a tutti gli occhi laseerrrrr
full member
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December 05, 2024, 03:42:43 AM



Ce l'ha fatta  Grin
legendary
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December 05, 2024, 03:34:52 AM



C'è un problema a livello do rischio e gestione del rischio.

Cosa accade se anche per poco tempo, anche solo un trimestre, anche solo un mese... BTC = -70% / -80% dai valori attuali.

È successo più volte e più volte è arrivata la paura e la paura... è roba da maniglione anti-panico;
la gente si comporterebbe in maniera irrazionale.

Se il meccanismo è semplice e "sicuro" perché non lo fanno altri ?
magari perché Microstrategy è una delle poche aziende dove il fondatore è uno che ha la maggioranza dei diritti di voto
e quel che decide va bene a tutti... essendo che sostanzialmente "tutti" è lui stesso.

Se ci fossero degli emuli... che facciamo ?
prendiamo 100, 1.000, 10.000 miliardi di dollari da emissioni di obbligazioni convertibili e compriamo bitcoin...
beh... si creerebbe un effetto bolla... concettualmente si starebbe trasferendo debito sulla blockchain mentre
per dargli reale valore bisogna trasferire ricchezza reale.


Di base la fragilità viene dal business se io prendo 100 miliardi in prestito ma valgo 1 miliardo, la sostenibilità è sempre relativa;
in particolare se il business dell'azienda è... fragile.


Continuare a vendere azioni, direttamente o indirettamente... diluisce gli azionisti...
una situazione di equilibrio instabile:

https://it.investing.com/news/sec-filings/microstrategy-vende-azioni-e-acquista-piu-bitcoin-93CH-2604825



MSTR al momento ha 402kBTC e 7.5 miliardi di $ di debito.
Su quei 7.5 miliardi di debito paga appena 75 milioni di interessi circa l'1%
Soprattutto, se bitcoin andasse domattina a 30.000$ il suo patrimonio in b. varrebbe 12 miliardi, sempre quasi il doppio del suo debito.
Il rapporto tra passività e attività si è ridotto dal 30% del 2023 al 20% attuale, inferiore di gran lunga a quello della maggior parte delle aziende quotate



Il valore delle azioni dipende da cosa un'azienda produce e da cosa un'azienda possiede.
MSTR produce poco ma possiede tanto, riuscendo finora ad accrescere sempre il rapporto btc/azioni nonostante l'emissione di nuove azioni e con un rischio di indebitamento del tutto accettabile.
Se ad ogni azione circolante corrispondono sempre più btc è inevitabile (nel lungo periodo) che il valore della azioni salga, fin quando btc varrà qualcosa diverso da zero.

E' vero che questo processo è stato possibile grazie all'assenza di concorrenza (chi investe in obbligazioni e vuole esporsi in btc può farlo solo tramite MSTR) e grazie al fatto che è una one man company.

Alla fine se vuoi anche il buy back (che più o meno tutte le aziende fanno) è una sorta di manipolazione: non sto "trasferendo ricchezza reale" come dici tu ma aumentando il prezzo delle azioni riducendone il numero.

Alla fine questa strategia ha lo stesso scopo del buy back azionario ma con metodo opposto: mentre il buy back aumenta il valore delle azioni riducendole, qui l'aumento del valore è conseguenza della maggiore quantità di btc per azione. In questo modo l'emissione di nuove azioni non è una diluizione del capitale ma un suo accrescimento (in valore).

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December 05, 2024, 02:49:50 AM
eh già... to the muuun. Questa settimana si è parlato solo di XRP ETH e qualche altra shitcoin sui gruppi Telegram, ma il Re ha deciso di zittire tutti a quanto pare stanotte. Menomale, non ce la facevo più a sentire cagate su XRP, coin morta dal 2018
hero member
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December 05, 2024, 01:42:05 AM
nel lungo periodo non vedo 1000$ un obiettivo impossibile da raggiungere...
Pessimista Smiley

... in effetti oggi ha toccato i 50.000$ 🙂

🍿

… e ha toccato pure i 100.000$… quanta strada da quei solo ipotetici 1000.

🍿🍿



legendary
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🌀 Cosmic Casino
December 04, 2024, 10:08:36 PM
Bitcoin ha ufficialmente raggiunto e superato i $100.000 per la prima volta nella storia. Nuovo ATH pochi minuti fa a poco più di $101.500.

Un altro piccolo pezzo di storia di questo thread dedicato al nostro amico arancione.
Mi hai anticipato! Per me non è un traguardo e proprio un nuovo grande inizio. Una nuova epopea a 5 zeri! 🍾
Ammetto che mi sento un po' onorato di aver scritto quel post per primo Grin
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December 04, 2024, 09:50:11 PM
Bitcoin ha ufficialmente raggiunto e superato i $100.000 per la prima volta nella storia. Nuovo ATH pochi minuti fa a poco più di $101.500.

Un altro piccolo pezzo di storia di questo thread dedicato al nostro amico arancione.

Mi hai anticipato! Per me non è un traguardo e proprio un nuovo grande inizio. Una nuova epopea a 5 zeri! 🍾
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🌀 Cosmic Casino
December 04, 2024, 09:48:42 PM
Bitcoin ha ufficialmente raggiunto e superato i $100.000 per la prima volta nella storia. Nuovo ATH pochi minuti fa a poco più di $101.500.

Un altro piccolo pezzo di storia di questo thread dedicato al nostro amico arancione.
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December 04, 2024, 08:18:11 PM
Guardando la situazione debitoria di MSTR credo che i rischi maggiori restino quelli collaterali: ossia quello regolatorio (meno grave ora che c'è Trump), quello personale (cosa succede se Saylor sparisce...) e anche quello concorrenziale (se altre aziende iniziassero a farle concorrenza).

Dei tre quello personale, come detto, è il maggiore, anche se è ragionevole pensare che se la strategia funziona, un eventuale successore avrebbe interesse a proseguirla.

l'azienda possiede 386.700BTC per un controvalore di 38B$ e un prezzo di carico medio di 56.761$. Il prezzo di btc dovrebbe quasi dimezzare prima di andare incontro ad una perdita potenziale.

I capitali per comprare btc vengono raccolti in tre modi:
1) con il flusso di cassa del proprio business (voce sempre più trascurabile)
2)mediante collocazione di nuove azioni sul mercato ATM (at-the-money)
3)mediante obbligazioni convertibili

Delle tre solo la terza è un debito, e solo se i possessori non convertono.

Per misurare il rischio debitorio bisogna considerare quindi A)quanto debito ha contratto B)quali sono le possibilità che i creditori non convertano
Attualmente le tranche di scadenza delle obbligazioni sono, più o meno, queste:

https://www.talkimg.com/images/2024/11/30/pu0CC.png

Il debito complessivo è quindi di 6.2B pari al 16% del controvalore attuale dei bitcoin posseduti.

se non avesse liquidità, MSTR potrebbe ripagarlo con un roll-up del debito stesso oppure emettendo nuove azioni ATM e, solo come estrema ratio, vendendo bitcoin.

Come detto, quei 6.2 miliardi sono un debito solo teorico perché dipende da quanti creditori convertiranno, trasformandosi in azionisti. Visto il premio di conversione, avranno convenienza a farlo se , mediamente, il titolo MSTR  farà un >+40% da qui a 5-6 anni, in base alle scadenze e alle finestre di conversione.

Visto il beta di mstr rispetto a btc, credo che basti un +20% a bitcoin nello stesso arco di tempo per assicurare un +40% a mstr.

Possiamo ignorare i tassi delle obbligazioni perché appunto Saylor sta pagando i propri creditori ad un tasso medio vicino a zero.

Ovviamente se la posizione debitoria cambierà questi numeri saranno da rivedere, ma al momento la situazione mi sembra del tutto sostenibile.



C'è un problema a livello do rischio e gestione del rischio.

Cosa accade se anche per poco tempo, anche solo un trimestre, anche solo un mese... BTC = -70% / -80% dai valori attuali.

È successo più volte e più volte è arrivata la paura e la paura... è roba da maniglione anti-panico;
la gente si comporterebbe in maniera irrazionale.

Se il meccanismo è semplice e "sicuro" perché non lo fanno altri ?
magari perché Microstrategy è una delle poche aziende dove il fondatore è uno che ha la maggioranza dei diritti di voto
e quel che decide va bene a tutti... essendo che sostanzialmente "tutti" è lui stesso.

Se ci fossero degli emuli... che facciamo ?
prendiamo 100, 1.000, 10.000 miliardi di dollari da emissioni di obbligazioni convertibili e compriamo bitcoin...
beh... si creerebbe un effetto bolla... concettualmente si starebbe trasferendo debito sulla blockchain mentre
per dargli reale valore bisogna trasferire ricchezza reale.


Di base la fragilità viene dal business se io prendo 100 miliardi in prestito ma valgo 1 miliardo, la sostenibilità è sempre relativa;
in particolare se il business dell'azienda è... fragile.


Continuare a vendere azioni, direttamente o indirettamente... diluisce gli azionisti...
una situazione di equilibrio instabile:

https://it.investing.com/news/sec-filings/microstrategy-vende-azioni-e-acquista-piu-bitcoin-93CH-2604825


Lo fanno tutti, tutto il mondo lo fa.

Quando chiedi un mutuo alla fine ipotechi la casa.

Quando Elon Muschio voleva comprarsi Twitter ha messo a collaterale le azioni Tesla.

Qualsiasi azienda/ società/ stato / famiglia ha sostanzialmente dei debiti con dei collaterali.

In questo caso il collaterale è Bitcoin, con un debito così esiguo basta un minimo di gestione, ci sarà un momento dove magari si fa un po’ di cassa si consolidano i debiti?
O se proprio ti trovi in contropiede venderai un po’ di bitcoin e ripagherai una parte e fai un minimo di deleveraging.

Per bitbollo io e dal 2020 ormai che opero così. Nel 2020 con la prima defi e eth era costoso e un caos, ora sono sempre su aave e su polygon con linea sostanziale di credito sempre aperta a infinito io pago le bollette come compro le shitcoin come vado un minimo in leva su Bitcoin stesso.
Se ho una spesa imprevista non vendo mica Bitcoin uso una liquidità fast così e poi vedrò come gestire.

Chiaramente in caso di bear market o magari pump si fa cassa.

Io come avevo già detto tempo fa, mi comprai una casa così nel 2021. Avevo i Bitcoin li ho messi come collaterale a inizio 2021 e mi son preso la liquidità per acquistare la casa diretto cash. Poi verso aprile/maggio ho ripagato gran parte di quel debito prima del crash ovviamente vendendo qualcosa in Bitcoin chiaro.

Al di là del perché fai il debito ovvio che poi nei momenti di bull dovresti gestire e ripagare il più possibile di momenti di bear stare cauto.
Ma la cosa peggiore che può capitare e che sei costretto a vendere qualcosa, mica vai rotto. Btc scende del 10/20/30/40% se uno è sul pezzo ogni giorno e a grafico anticipa giorni e giorni prima un grosso ribasso.

ESEMPIO al fallimento dei 100k l’altro giorno io mi son sistemato varie posizioni e il dump dei 90K manco l’ho sentito. Quando le cose si sono normalizzate sono ritornato a 50% di prestito e col prestito son andato un minimo a leva su Bitcoin.

Esempio hai 0,1 btc (10k diciamo e butti in collaterale su aave) hai max prestito diciamo 8000$?
Prendi max prestito e lo converti suvito in bitcoin e li rimetti in collaterale. A quel punto hai 18k di bitcoin e un prestito di 8k. Puoi ancora prendere in prestito un 2K e comprare 2K in bitcoin. Ecco che hai 0,2BTC e un prestito di 10k. Sostanzialmente dei in leva 2x.. ti liquidano se btc crolla da 100k a 55k ora che da 100K torni a 55 BUONA NOTTE!
O dormivi o ti darà  segnali di uscita molto prima?
legendary
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Nec Recisa Recedit
December 04, 2024, 06:20:23 PM
...
collaterale Bitcoin sempre e prestito sempre che gira sul 40/50% del collaterale.
...

Questo potrebbe diventare il vero boom del settore crypto.
E' molto interessante come argomento ed era stato ipotizzato da Hall Finney https://bitcointalksearch.org/topic/hal-finney-e-la-bitcoin-bank-5467486 nel 2010.
Perchè non abbozzi una guida o ci dai qualche indicazione sui siti che utilizzi?  
...
-70%
...
è illusorio pensare che bitcoin possa raggiungere valori cosi bassi.
ci sono troppi acquirenti alla porta (oggi sembra che un'altra azienda sia entrata con 500milioni di USD). Credo che stiamo sotto-stimando nuovamente l'impatto di queste entità.
E soprattutto, " a fianco dell'oro"...Non so se avete notato cosa ha detto J. Powell oggi... la narrativa adesso è completamente un'altra.

edit: Cercate su un motore di ricerca "Powell". Non vi esce traccia di questa notizia in nessun giornale mainstream.
Eppure, se il banchiere centrale per eccellenza, praticamente menziona l'esistenza di un nuovo oro.... un trafiletto penso che lo potevano aggiungere da qualche parte Grin

...
... si creerebbe un effetto bolla...
...

l'effetto bolla è quello che mantiene oliato e funzionante il sistema economico attuale. questa è la parte divertente della vicenda secondo me.
nel tentativo di comprare più bitcoin, producono più debito/moneta che nello stesso tempo svaluta se stessa iperinflazionandosi e rafforzando bitcoin.

Considerato che una sola azienda, in pratica sconosciuta con un business relativamente "piccolo" per il mercato azionario USA gode di questa fiducia creditizia ed è stata in grado di accumulare questa fortuna in pochissimo tempo ... cosa potrebbe succedere se entrano società di altre porzioni? Magari tutte assieme?
Non vedere tutti questi indicatori secondo me è un errore clamoroso. Non credo possano esistere dubbi almeno per chi legge costantemente questo forum.
legendary
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Merit: 2418
December 04, 2024, 05:41:44 PM
Guardando la situazione debitoria di MSTR credo che i rischi maggiori restino quelli collaterali: ossia quello regolatorio (meno grave ora che c'è Trump), quello personale (cosa succede se Saylor sparisce...) e anche quello concorrenziale (se altre aziende iniziassero a farle concorrenza).

Dei tre quello personale, come detto, è il maggiore, anche se è ragionevole pensare che se la strategia funziona, un eventuale successore avrebbe interesse a proseguirla.

l'azienda possiede 386.700BTC per un controvalore di 38B$ e un prezzo di carico medio di 56.761$. Il prezzo di btc dovrebbe quasi dimezzare prima di andare incontro ad una perdita potenziale.

I capitali per comprare btc vengono raccolti in tre modi:
1) con il flusso di cassa del proprio business (voce sempre più trascurabile)
2)mediante collocazione di nuove azioni sul mercato ATM (at-the-money)
3)mediante obbligazioni convertibili

Delle tre solo la terza è un debito, e solo se i possessori non convertono.

Per misurare il rischio debitorio bisogna considerare quindi A)quanto debito ha contratto B)quali sono le possibilità che i creditori non convertano
Attualmente le tranche di scadenza delle obbligazioni sono, più o meno, queste:

https://www.talkimg.com/images/2024/11/30/pu0CC.png

Il debito complessivo è quindi di 6.2B pari al 16% del controvalore attuale dei bitcoin posseduti.

se non avesse liquidità, MSTR potrebbe ripagarlo con un roll-up del debito stesso oppure emettendo nuove azioni ATM e, solo come estrema ratio, vendendo bitcoin.

Come detto, quei 6.2 miliardi sono un debito solo teorico perché dipende da quanti creditori convertiranno, trasformandosi in azionisti. Visto il premio di conversione, avranno convenienza a farlo se , mediamente, il titolo MSTR  farà un >+40% da qui a 5-6 anni, in base alle scadenze e alle finestre di conversione.

Visto il beta di mstr rispetto a btc, credo che basti un +20% a bitcoin nello stesso arco di tempo per assicurare un +40% a mstr.

Possiamo ignorare i tassi delle obbligazioni perché appunto Saylor sta pagando i propri creditori ad un tasso medio vicino a zero.

Ovviamente se la posizione debitoria cambierà questi numeri saranno da rivedere, ma al momento la situazione mi sembra del tutto sostenibile.



C'è un problema a livello do rischio e gestione del rischio.

Cosa accade se anche per poco tempo, anche solo un trimestre, anche solo un mese... BTC = -70% / -80% dai valori attuali.

È successo più volte e più volte è arrivata la paura e la paura... è roba da maniglione anti-panico;
la gente si comporterebbe in maniera irrazionale.

Se il meccanismo è semplice e "sicuro" perché non lo fanno altri ?
magari perché Microstrategy è una delle poche aziende dove il fondatore è uno che ha la maggioranza dei diritti di voto
e quel che decide va bene a tutti... essendo che sostanzialmente "tutti" è lui stesso.

Se ci fossero degli emuli... che facciamo ?
prendiamo 100, 1.000, 10.000 miliardi di dollari da emissioni di obbligazioni convertibili e compriamo bitcoin...
beh... si creerebbe un effetto bolla... concettualmente si starebbe trasferendo debito sulla blockchain mentre
per dargli reale valore bisogna trasferire ricchezza reale.


Di base la fragilità viene dal business se io prendo 100 miliardi in prestito ma valgo 1 miliardo, la sostenibilità è sempre relativa;
in particolare se il business dell'azienda è... fragile.


Continuare a vendere azioni, direttamente o indirettamente... diluisce gli azionisti...
una situazione di equilibrio instabile:

https://it.investing.com/news/sec-filings/microstrategy-vende-azioni-e-acquista-piu-bitcoin-93CH-2604825
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