Topic: BITCOIN PUMP! - page 8. (Read 897021 times)

Quelli che mi fanno ancor più paura sono i laureati in economia che credono ferreamente che gli stat l'Europa e la valuta FIAT siano la nostra salvezza e solo grazie a loro stiamo andando avanti.

Ci vorrebbe un pò di scuola Austriaca di economia per tutti

Per questi elementi sono tutti scemi tranne loro.

Basta solo metterli in casino così, “come mai la banca ti vende il mutuo e non compra le case? Se fossero un buon investimento coi soldi che depositi dovrebbero comparsi tutte le case del mondo e poi darle in affitto no?”

Ecco..

Eh ma affitto soldi buttati! Ok…

Detto questo gli stati possono sempre svalutare, i debiti sono sempre più infiniti ma la magia e sempre quella? Svaluti con l’inflazione e svaluti anche io debito.

Ora anche la questione del debito americano fa sempre più paura etc..

Ma se si fanno i conti della serva, il debito che e esploso anche coi DEM(enti) 😂 tutto sommato e salito probabilmente MENO dell’inflazione reale. Non di quella inventata da panieri immaginari (che Tralaltro oggi c’è stato un dato molto peggiorativo sull’inflazione occhio)

Se il debito e aumentato del 20/30% negli ultimi 2/3 anni, nei fatti le classiche “uova al supermercato” sono aumentate del doppio. Quindi gira che rigira il netto rimane positivo fintanto che milioni di idioti continuano a fidarsi delle valute e detenerle nei vari conti in banca o in banconote i simili.
E la popolazione DORME per definizione, capiscono che qualcosa non funziona e sono sempre più poveri, capisco che magari c’è l’inflazione ma prova a chiedere in giro, quasi nessuno e consapevole del perché.

Tirano fuori “eh la Russia, eh ma le piantagioni di caffè che non sono andate bene in Burundi (guardate il valore futures del caffè”
E poi battono i piedini in piazza per avere cose dal governo a caso, quando poi tanto finché usano i coriandolini e le banche e si fanno i mutui per le case di cui sopra, rimarranno sempre inculati a vita.

MORALE DELLA FAVOLA
Finché il popolo bue non si sveglierà e hanno la bacchetta magica di svalutare a piacimento, questi enormi debiti sono salvi e gli Stati non sono per ora in pericolo

Non saprei dire per gli stati (almeno al momento) però sicuramente dovrebbero far riflettere molto qualsiasi persona avvezza agli investimenti e che fino ad oggi è stata contraria a bitcoin. Perché se io fossi il signor Mario Rossi di Brescia e dicessi ai miei amici che Ray Dalio è uno scemo perché è pro bitcoin, non so, io mi vergognerei un po' a quel punto se fossi il signor Rossi che magari vivere in un monolocale in affitto con la Punto che ha 20 anni...

Queste sono bombe via vettore missilistico sparati attraverso x signori e signore.
Parole del genere sono veramente, a mio parere, pesanti come macigni.
Non so voi, ma a me fa capire molto quello che implicitamente sta dicendo fra le righe.
Quindi gli stati, sono spacciati

Parlano poco e quindi quando parlano conviente ascoltarli, sebbene il miglior consiglio possibile sia sempre quello di pensare con la propria testa

Ah avevo capito male. Chiaro bitcoin nasce con lo scopo di detenere tu i soldi ed evitare che facciano questa sorta di magie occulte che tizio presta a caio che presta a sempronio.
Non avevo capito bene grazie per la tua precisazione.
Continuo a imparare cose su questo mondo complesso e pieno di inside e trappole. Alla fine bitcoin è molto più semplice.

Warren Buffett non spende in Frivolezze...
non sta nemmeno in un appartamento a Cazzago... fatto da qualche palazzinari negli anni '70

sta nella solita villa, da 70 anni...

ilio età un discorso in prospettiva.

non penso warren buffet spenda tanti soldi nel comprare frivolezze
anche lui mi pare non faccia spese "eccessive" benche potrebbe permetterselo
i bitcoiner hanno nell'anima questo sistema nervoso parsimonioso alla warren buffet, quindi hold perche magari non serve spenderle in frivolezze
non ci vedo molta differenza fra buffett e i bitcoiner in questo caso

Non mi sembra proprio di aver detto una cosa del genere.

Ho detto che anche questi etf o simili si prestano i bitcoin fra di loro per risultare la giacenza in maniera contabile. I detentori sono sempre terzi, se succede un caos per cui uno presta a tizio che presta a caio che presta a Sempronio che alla base il bitcoin non c’è e viene fuori un casino vorrei proprio vedere.

Bitcoin nasce perché devi avercelo nel tuo wallet e ti fidi solo di quello, se ti fidi che hodl ha dei bitcoin detenuti da coinbase che sono prestati anche a IBIT che provengono dall’acquisto di saylor e che l’ETF va bene e bisogna comprarne ancora ma costano e fingiamo di farceli prestate e contabilmente metto che ne ho 20mila perché pago con la mazzetta il regolatore e viene fuori che non ci sono e che anche il prestatore ha fatto porcherie che giro del giro del giro viene fuori un disastro.

Questo dico.

Il punto è che questo “cigno bianco” sembra essere in atto.

E aggiungo che questi ragionamenti potresti farli anche per il Nasdaq o prendendo qualsiasi big tech come esempio.
Se prendiamo Nvidia ha fatto oltre un 1000% e capitalizza a oggi una volta e mezza bitcoin. Ultimamente non sta facendo più grandi numeri perché in riposo da qualche mese, la pressione di vendita c’è stata ma è andata un po’ cone la pressione di vendita ribassista di bitcoin che abbiamo suvito da marzo/aprile fino a ottobre/novembre.

Dal mio punto di vista proprio quello è stato un test importante, perché se vai a vedere tutti gli altri cicli era il periodo “crollo covid” o comunque grossi scivoloni lo stesso. E invece dopo un all time high anticipato l’asset ha tenuto in maniera molto forte creando un fortissima price action compatta e densa di volumi.

Tanti di questi LTH hanno venduto in quella fase, io mi chiamo PRESENTE. La pressione di vendita e stata alta ma il prezzo ha tenuto in maniera sensibile e verso le fasi finali sono ritornati tutti a comprare.

Nei fatti abbiamo già fatto un ottimo test di tenuta di “mini bear market” e ha dimostrato che le price action che si vedevano prima probabilmente non ci saranno più.

Oltre al crollo covid, ricordo che nel 2021 a pump esagerati a maggio del 2021 DURANTE IL BULLMARKET. Bitcoin e crollato del 60% per poi fare un altro ath dopo pochi mesi. Questa volta da maggio a ottobr abbiamo tenuto in maniera strabiliante.

La liquidità a oggi c’è dappertutto, ci sono badilate di liquidità ovunque e questi ragionamenti valgono per bitcoin come per un Apple come per un Nvidia come per un Microsoft come per l’oro.

Tutti questi nomi hanno avuto comunque mesi lateral ribassisti anche loro dopo enormi impulsi, ma nessun vero “bear market” e ora sono ancora lassù, come ormai è da anni che fanno.
Ora la capitalizzazione e quella, siamo nella capitalizzazione delle big tech e nel mondo della finanza. Saranno le stesse balene a fare cicli magari di accumulazione e distribuzione (come ovvio che sia) ma molto più blandi con price action molto più dense e tendenti come gli indici “all’only up” questo per almeno qualche anno se non 6/8/10 anni finché non si romperà di nuovo qualcosa di tremendamente grosso alla Lehman brothers e li si che mai aspetto una depressione sto giro alla post crisi del 29. Perche tutte le cartucce per tenere su artificialmente i mercati le stanno sparando da mo, e ora spareranno tutti come se non ci fosse un domani nella prossima fase espansiva in partenza Americana poi, figuriamoci..

Le istituzioni non muoiono, le persone invecchiano, poi muoiono...
un altro "cigno bianco" sarebbe favorire fiscalmente e in altre maniere eredità in btc.
Esempio, se lascio immobili, paghi 10, se lascio btc paghi 0... allora ci sarebbe una motivazione in più.
Parlo per chi tiene i conti in chiaro.

Nel caso contrario... arrivati ad una certa età... hold, hold, hold... a chi ? e perché ?

Anche se è da ricordare che il 90% della ricchezza un signore come Warren Buffett lo ha fatto dopo i 55 anni.

ci sta un posto dove si puo vedere inflow globale di tutti gli exchange?
sarebbe molto utile @plutosky

Io invece penso che questa bull run finirà prima di quanto molti si aspettano, questa idea dell'up-only non si applica a Bitcoin

Nessuno è più bullish di me nel lungo-lunghissimo periodo, ma Roma non fu fatta in un giorno e nel breve-medio termine il discorso cambia.

Il motivo è semplice: numeri.

Si parla sempre di chi compra b. (ETF, aziende...), tutto giusto...sono tanti e con tanti soldi.
Non si parla invece abbastanza di chi vende.

C' è questa idea romantica che a vendere siano solo i miner....magari fosse così.

Nonostante gli "istituzionali" si siano riempiti le tasche, la stragrande maggioranza dei bitcoin resta in mano ad "individuals" privati



Gli individuals non sono tutti come noi, non sono dei degenerati massimalisti disposti ad holdare fino alla morte.

La maggior parte di essi sono long-term holder (LTH) ma non holder eterni: sono swing traders pluriennali che cercano di sfruttare i cicli quadriennali comprando basso e vendendo alto.

Come da grafico sopra questi soggetti detengono, nel complesso,  12 milioni di BTC, 24 volte quelli che detiene Blackrock.

Soprattutto la blockchain ci dice che i long-term holders hanno acquistato ad un prezzo medio di 23500$ e, già adesso, sono a +325% rispetto al loro prezzo di carico. Mica noccioline
Per quanto resisteranno senza passare all’incasso?
La storia insegna che, indipendentemente dalla domanda, durante i bull market il prezzo sale fino ad un punto in cui questa mega offerta si sveglia dal torpore e raggiunge gli exchange. E quando li raggiunge non ce n'è per nessuno.

Già adesso, a 100k, comincia a dare degni di vitalità:



Se questi decidessero di venderne anche 2 milioni (su 12 che hanno) a 150k, servirebbero 300 miliardi di dollari in più in entrata solo per tenere il prezzo in equilibrio.
Ok che il mercato è super liquido, ok gli ETF, ok Microstrategy ma si tratta di una montagna di liquidità.

L’analisi dei precedenti cicli ci dice che tra 150k e 200k è altamente probabile che i LTH vogliano smettere di essere holder, almeno una bella fetta di essi.

E, sapendo questo, sicuri che gli ETF continueranno ad accumulare a testa bassa?

Arrivare a 150k vorrebbe dire quasi +1000% da fine 2022. Chi è deluso vuol dire che si è svegliato tardi: bisognava iniziare ad accumulare nel 2022 (come facevano i LTH). Adesso siete sempre in tempo ma non potete aspettarvi rivalutazioni stellari dopo una cavalcata del genere.

L’unica domanda che potrebbe tenere testa a questa ondata sarebbe quella degli Stati.

La Bitcoin Strategy è l’unica condizione che vedo per stravolgere le carte in tavola e generare il famoso super ciclo con omega candle annessa. Senza questo “cigno bianco” credo che b. farà quello che ha sempre fatto.

Quindi tu dici che in ottica futura mettere dentro microsoft e altre big tech come possessori di bitcoin sia un male? non capisco il motivo onestamente
alla fine detengono un asset, non penso in futuro avranno da pentirsi di avere bitcoin in pancia, almeno credo
Non vedo il motivo di pentirsene queto voglio dire.

Ma come? Non pensi che con credi sia sufficiente qualche pala eolica e pannello solare per rimanere leader mondiali? 😂


Tornando in tema, martedì dovrebbe esserci la votazione di Microsoft per decidere se investire o meno in Bitcoin.

Sembrerebbe che chi è a capo non sia molto favorevole, però la votazione è fra azionisti e quindi in qualche modo democratica (basata ovvio sulle quote degli azionisti)  quindi potremo anche aspettarci sorprese alla 2021 quando tesla compro quei famosi Bitcoin sempre attorno a inizio bullrun (febbraio se non sbaglio 2021).

In ogni caso non mi fido molto di Microsoft, è si un colosso ma è sostanzialmente la più “boomer” delle big tech, Bill Gates nei fatti non ci capi un cazzo nella seconda onda tecnologica degli smartphone e social e rimase molto indietro, quindi Microsoft per prima rispetto a Apple Google meta etc… mi stona un po’ strano.

Vedremo, poi parte una partono tutto, parte l’America partono tutti.

Siamo di fronte a qualcosa di veramente assurdo e epocale, la febbre proprio dell’oro digitale in quel caso.

Come dicevo più volte anche “ciclicamente parlando” quello che abbiamo visto prima (halving ciclo 4 anni bear market telefonato ble ble ble) potrebbe non ripetersi più, o magari in forma molto più blanda o diversa.
Anche la questione etf e istituzionali comunque calmiera per forza i ribassi, e la capitalizzazione sempre più alta farà il suo potendo diventare veramente quasi un asset “only up” lentamente parlando ma “only up” come sta facendo l’oro ultimamente.

L’unica mia preoccupazione sono i potenziali crack da “finanza creativa” di Saylor non mi preoccupo troppo, come dice Plutosky il debito di Saylor e abbastanza contenuto, ha resistito anche a tutti i crash del 2022 e anche lui secondo me era un obiettivo.

VICEVERSA

Mi fan paura tutti sti ETF che facciamo un po’ di “giochetti contabili”. Io ho 100mila Bitcoin, io ho 50mila etc..
poi si scopre che è tutto un “pagherò” a cascata come classico trucchetti da finanza creativa che contabilizzano quello che non hanno, perché detenuti dal classico Pippo che presta a paperino ma anche a pluto e in sostanza sti Bitcoin non ci sono realmente sono solo contabilizzati 2/3/4/5 volte.

E poi se succede un casino stile tempi d’oro dei mutui subprime si scopre che poi di Bitcoin non ce ne sono neanche veramente e arriva una tempesta perfetta. Soprattutto per i coglioni che investono con l’ETF chiaro, chi avrà il suo bel Bitcoin pulito, al massimo subirà un flashcrash, ma sticazzi come al solito.

Ovviamente questo non pensò che potrà accadere nel breve futuro. Magari gli Stati e le grosse istituzioni inizieranno veramente a tentare di averne il più possibile, a quel punto fare la cosa che riesce meglio a questi merdosi è come al solito frodare, fare falsi in bilancio, prestare a caso collaterali inesistenti etc..

Tralaltro se Bitcoin dovesse andare a un milione, per dire, potrebbe voler dire che qualcosa sta andando dannatamente storto con le valute Fiat, e potrebbero succedere casini inimmaginabili tra governi, debiti e “finanze creative”.

Ecco questo cigno nero (momentaneo) magari lo vedo per un bear market futuro fra 6/8/10 anni però.

Al momento vedo solo una bullrun delirante

In paesi come la Cina e l'India, dove piaccia o non piaccia,
non  ci si deve fare mille discorsi come nell'Unione Europea,
alla fine una decisione si prende, magari bruttina, ma si prende...
è stato deciso per motivi di emissioni e strategici di darsi al nucleare.

questa la quotazione dell'uranio:


ai massimi da 20 anni con destinazione a possibili rialzi.

Possiamo dire che chi detiene energia, avrà anche una rete di datacenter importante,
perché il maggior uso dell'AI sarà quello militare/strategico; nonché in estensione...
potrebbe avere il controllo della futura moneta elettronica o future monete elettroniche.

Nel futuro penso che ci sarà una evoluzione in termini di potenza di calcolo necessaria,
con maggiore consumo di energia.

D'altronde... il maggior consumo di energia ha seguito l'uomo da sempre;
in quest'ottica opere come quelle del fu Enrico Mattei sono estremamente significative;
per elevare un paese agricolo a industriale.

Se l'industria e la produzione saranno, sono... altrove... ok saremo una società di servizi,
ma senza energia non si fanno nemmeno i servizi.

Non più difficile di usare Facebook o TikTok, lo vedo ormai abbasanza semplice

Come potete vedere dalla schermata, i terminali bloomberg da oggi iniziano a prezzare bitcoin come $ 0.1 Milioni

 

Bitcoin è energivoro così come tutta l'infrastruttura di internet e dei computer.

Direi che con l'economia in stagnazione mantenere i sistemi attivi ci costa di più che di quello che produciamo, sopratutto che si tratti di qualcosa di sensato e non superfluo, insomma siamo abbastanza inefficenti e spreconi.

Sono un pò di anni che stanno sperimentando le centrali a fusione nucleare che aprirebbero ad una nuova era energetica, però rimane sempre il fatto che siamo poco ecologici e spreconi.

La natura d'altronde tende a trasformare e riciclare le risorse, noi inclusi, ed è piuttosto bilanciata nel farlo.

La tecnologia più breakthrough in effetti è sempre qualcosa di annesso all'energia, perché senza quella non si può far nulla.

E come dici tu il cibo come gli elementi naturali sono energia.

In ottica di investimento su alcune tecnologie del futuro,
volevo indicare cose che oggettivamente bitcoin non può fare.
Mangiare, bere, curarsi... non intendevo che ci debba essere qualcosa che racchiuda queste tre cose insieme.

Quando si parla di investimenti si parla di viaggi nello spazio, colonizzare Marte, altri progetti particolarmente ambiziosi.
Poi ci sono altri problemi, molto più grandi, molto più basici, molto più contingenti.
Per esempio in Italia c'è un gravissimo problema di ordine demografico la cui risoluzione appare particolarmente difficile.

Oppure abbiamo visto e toccato con mano la fragilità del mondo alle pandemie

Riguardo l' energia evidentemente abbiamo un problema di distribuzione anche.




La custodia in proprio è un problema che si è risolto da tempo, non lo dovrei dire in questo forum.

Sul mondo digitalizzato vero, appunto, siccome le infrastrutture allorché siano digitali, non poggiamo a mezz'aria... c'è da capire cosa occorre fisicamente.

Bitcoin ha i problemi di internet.

Se torniamo indietro 30 anni, sembrava che internet che non si capiva cosa fosse... potesse esprimere una serie di varianti enormi, nonché aumentasse la libertà personale, addirittura si pensava potesse finire tutto nell' illegalità ed il caos.

Viceversa, ripeto concetti da me espressi, ci troviamo che la gente naviga su internet principalmente per effettuare operazioni all'interno dei social network.

La varietà di cose non c'è... per esempio abbiamo UN SOLO motore di ricerca, Google... e poche altre alternative.
Google si mangia quasi tutto.

Pensandoci bene siamo passati da un concetto che c'era agli albori "bomba libera tutti" a "ci spiano e sanno tutto".
Il tridente WhatsApp + Facebook + Amazon è un esempio, da sapere cosa mi piace a cosa compro.

Sull' evoluzione del mondo digitale... chiaro sarà per quello che Amazon sta per completare una rete satellitare immensa.
Amazon ha già fatto dei test in Italia per le consegne con il drone... che poi questi droni, avranno anche utilizzi primari, esempio consegna urgenti di farmaci.

Chi avrà la rete di droni, avrà anche maggior potere.

Già adesso tramite i noti ETF ( ne rimarrà solo uno, quello di BlackRock ) a soggetti come Microstrategy c'è una certa concentrazione...


Facendo un parallelismo estremo, se internet voleva rendere più libere e/o più consapevoli le persone, in realtà le ha rese più zombie e uniformate,.almeno nei gusti di consumo...

Rischiamo che Bitcoin che doveva rendere le persone più libere e/o più consapevoli finanziariamente, più libere da intermediari... beh... ,si rischia che al di là di qualche appassionato che non fa numero; la maggior parte delle persone utilizzerà Bircoin tramite intermediari, nuovi intermediari, non banche e banchieri centrali, ma quelli che già hanno proliferato: exchange, Coinbase, Microstrategy, BlackRock ed altro creatori di ETF, gestori di APP di pagamento.

Poi chi è già incasellato, ho guadagnare € 1.500 al mese o 1.500 "unità" di non so cosa, non cambierà nulla.

Sintetizziamo il problema nell'adozione di massa, non consapevole.