Topic: BITCOIN PUMP! - page 124. (Read 892959 times)

Ne sono ben conscio che bitcoin è ancora un adolescente, l'ho scritto poche ore fa in un altro thread proprio in questa sezione. Per me, i risultati ottenuti in questi 15 anni, sono incredibili, anche perché direi che fino al 2015 bitcoin era un qualcosa estremamente di nicchia, la massa lo "conosce" da meno di 10 anni e abbiamo già uno stato che l'ha adottato a livello nazionale, non so se ci rendiamo conto.

Il mio commento sul tirare le cose per le lunghe è per chi, secondo me, vede la cosa troppo dal lato romantico e dice che non gli importa se bitcoin viene bannato dagli stati, non gli importa se gli exchange falliscono, etc etc perché tanto non sono queste cose che fermeranno il funzionamento di bitcoin. Ed è verissimo, peccato solo che se bitcoin funziona per lo 0,01% della popolazione mondiale la vedo dura gridare alla vittoria. A bitcoin serve più diffusione, più utilizzo, e nascondersi dietro a un "continuerà a funzionare in ogni caso" mi sembra alquanto riduttivo e poco lungimirante.

Beh chiarisco un punto su quanto evidenziato, per come la vedo io la diffusione più che rallentarla stanno cercando di rallentarla… poi magari ci riusciranno pure, ma più che altro a certe latitudini, dove più che per necessità utilizzano bitcoin per investire/speculare/… (sia chiaro, non c’è niente di male in questo).
La vera diffusione partirà soprattuto dal basso, in quei Paesi dove già oggi si utilizza bitcoin anche nel quotidiano.
Partirà da quesì Paesi, mi immagino, ma poi si espanderà piano piano anche in Paesi più evoluti, con una economia e una moneta piu forte (poi chissà quante di queste economie forti lo saranno ancora per molto tempo in futuro, ma questo è un altro discorso).

Poi Ale88 quando dici tirare le cose per le lunghe… ricordiamoci che Bitcoin esiste da meno di 15 anni.
È un cambiamento epocale, ne trova e ne troverà ancora di resistenze. Ma non saprei valutare se in meno di 15 anni ha fatto tanta strada oppure tantissima. Di sicuro non poca.

Però ripeto… e annamo che io tengo una età 🙂

D'accordo al 100% con te. Possiamo dire bitcoin andrà avanti a prescindere da eventi come questo piuttosto che dall'exchange X che fallisce, è tutto vero, però intanto il tempo continua inesorabilmente a passare. Ogni anno ci sono nuovi eventi che ne rallentano la diffusione, e più si rallenta e più possono venire fuori ulteriori rischi. Tirare un qualcosa troppo per le lunghe difficilmente si rivela una buona idea.

Anche a me questa cosa non entusiasma. Non vorrei trovarmi un domani una liquidazione di una montagna di bitcoin da parte di Michael… costretto a vendere magari per una diciamo troppa disinvoltura negli affari, o magari perché Gary una mattina si è alzato con la voglia di fargli la guerra (se già non l’ha pianificato). Perchè Gary se non “salta” in tempi brevi, mi pare intenzionato a tirare fuori dal cilindro altre pensate per ostacolare il panorama crypto (o almeno ci proverà).

Poi siamo tutti d’accordo che nel lungo periodo questa ipotetica mega liquidazione, come altri fallimenti e/o supercazzole varie, saranno ininfluenti (ne abbiamo già viste di ogni fin qui). Però insomma un po’ più di tranquillità durante il percorso non mi dispiacerebbe, anche perché ne ho già viste tante di primavere, non sono più giovane, e insomma vorrei poter vedere un giorno uno scenario più bitcoin friendly a livello globale. Ci arriveremo un giorno, non ho dubbi, ma non vorrei mi mancassero gli anni per poterlo vedere, almeno per come lo intendo io.
Chiaro la tranquillità è anche uno stato mentale, si può benissimo rimanere tranquilli anche di fronte a tutti i ban e a tutto il fud del mondo, però un essere umano alle volte può anche essere pervaso da qualche dubbio/paura.
Io sono dentro dal metà 2017, ora certamente affronto con più spensieratezza tutto quello che succede o che leggo… poi anche il fatto che ho solo pochi satoshi, alla fine economicamente cambia niente.

Mi sa che mi sono dilungato un po’ troppo 🙂 per dire semplicemente che tutti sti bitcoin in una mano sola non è il massimo.

Personalmente però questa storia inizia a preoccuparmi un po', se non vado errato ora hanno quasi 150.000 bitcoin, sono una quantità veramente importante per essere in mano ad una sola persona/società, non mi piace troppo questa cosa, si rischia davvero una pesante manipolazione del mercato in futuro se andrà avanti così.

Gran bel mese di Giugno appena passato! E a ripensarci le notizie hanno tenuto banco per tutto il periodo: i riflettori erano accesi sul bitcoin per tutto il tempo. I media hanno ricominciato la narrativa dell’ottimismo e noi abbiamo assistito a quella forma [un po’ deviante per come uso le parole qui] di adozione istituzionale di massa beh a livello teorico finché non c'è approvazione. Comunque almeno a livello di notizie – per tutti quegli ETF in attesa di approvazione da parte di istituzionali- si potrebbe quasi parlare di una sorta di bitcoin run. Una corsa al bitcoin che alla fine è per tutti quei soggetti che per vari motivi non accede/accederà direttamente al b. (compreso quei tanti comodosi).

Poi ci è piaciuta la notizia di una MicroStrategy che continua con il suo prezioso accumulo di btc. Una notizia che non dovremmo considerare isolata, cioè “affari loro” ma un buon esempio anche di previdente gestione di tesoreria di una società (privata). Nessuno pretende le dimensioni e le esposizioni della MSTR ma una esposizione al btc in una x% della liquidità aziendale non sarebbe male. O vogliamo che le nostre aziende abbiano solo coriandoli e debiti, in banche strafatte e fallite?
Ma lo stesso potremmo dire dei nostri fondi pensione, anzi no, meglio non dire nulla. Un altro vaso di Pandora da scoperchiare…

Beh direi che la situazione sia già molto promettente. Ricordate solo l'anno scorso? Ora abbiamo, livello di difficoltà, massa disponibile negli exchange, un sentore di mercato più favorevole al bitcoin, la sua dominance (altra novità di questi giorni). E' tutto un altro orizzonte!

Alla fine forse quella domanda classica di cosa sia davvero il bitcoin - penso - è la meno interessante a cui rispondere: riserva di valore, inflazione, moneta, inclusività finanziaria, ecc. Non conta questo. Non ci interessa, alla fine chi vuol capire capisca. Perché sappiamo che assolve a qualsiasi domanda, in breve cioè è il meglio di tutto. Siamo alla soluzione di diversi quesiti, cioè è la soluzione.

Abbiamo la assicurazione che è scollegato da tutto il marcio. E in caso di bisogno che è a tua disposizione senza alcuna interferenza!

Il politicamente corretto è una stronzata
Meglio dire le cose in faccia per come le si pensano piuttosto che dirlo in maniera velata e indiretta
Almeno io preferisco
Così se c'è da menare le mani si fa ,si litiga, ci si insulta e bona

Da uomo del sud mica mi offendo se mi danno del terun, anzi rido
Quindi il problema è di chi offende

Mi trovo assolutamente d'accordo. Purtroppo non esiste una forma carina o politically correct di dirlo senza passare per uno sfruttatore, colonizzatore o suprematista bianco però appunto, per tutti i motivi che hai elencato, non sono capaci di governarsi da soli. Sicuramente lo sfruttamento europeo è deprecabile e sono state fatte tante cose sbagliate però parliamo di 50-100 anni fa, non dimentichiamoci che solamente nel 1945 in Europa c'era chi bruciava la gente nei forni mentre oggi, a distanza di 70 anni, tantissime cose sono cambiate ma non in Africa. Forse la soluzione migliore sarebbe stata una specie di collaborazione tra gli ex paesi colonizzatori e quelli colonizzati invece mi pare che in molti casi non ci sia stata nessuna transizione, solamente un'indipendenza e si sono tagliati i collegamenti. E chiaramente non erano assolutamente preparati all'autogestione.


Tieni presente che comunque si parla sempre di piccolissime esperienze personali, gli USA sono talmente grandi che è difficile classificare "l'americano medio", è come dire "l'europeo medio", e chi sarebbe? L'italiano casinista, il tedesco perfettino o il finlandese senza emozioni?

Giusto, da questo punto di vista, spero di non avere mai bisogno di Btc qui da noi...ma chi lo può sapere?

beh tieni presente che con un inflazione annua al 110% circa (argentina) risparmiare moneta FIAT risulta un esercizio vano. In pratica andando di questo passo, in 8 anni circa, il poter di acquisto si riduce del ... 90% !

OT
In tutto ciò (noto solo adesso ) il nostro giammangiato @artikando è diventato LEGGENDARIO!
WOW Congratulazioni! Well deserved

Per esempio gli americani del sud america, quindi brasile argentina etc non hanno la minima propensione al risparmio
se hanno 10 monete ne spendono 20, chi campa paga il loro motto
giusto sbagliato non sto a sindacare, sto solo spiegando come la vedono

Nono infatti, non mi ritengo migliore o peggiore (parliamone degli Italiani  ) è solo un quadro generale.

Guarda mi trovo d'accordo con te, ma non bisogna fargliene una colpa: hanno una filosofia diversa di vita, molto diversa dalla nostra (come ad esempio gli americani dell'america del sud, hanno una filosofia easy)

siamo diversi, ma questo non vuol dire migliori o peggiori

Diciamo però anche che il problema degli Africani sono gli Africani, da sempre (secoli), non so se ci siete stati o quanto ci avete avuto a che fare (da nord a sud) ma con la loro filosofia di vita non riescono mai a combinare nulla, non riescono ad organizzarsi, non riescono ad andare d'accordo tra di loro in nessun modo e si spezzettano in centinaia e centinaia di fazioni, comunità, tribù ecc...che a loro volta litigano tra di loro, hai voglia a cercare di aiutarli.
E poi viene quello che dici tu, perchè le nazioni esterne vedono tutto ciò e chi è senza scrupoli va a sfruttare senza pietà da secoli.
Chi ha ragione? Nessuno, però questo è il quadro generale.

Comunque, devo dire che con le vostre "cronache americane" mi avete fatto passare la voglia di vedere gli Usa (non che prima stimassi l'americano medio...), certo c'è del buono anche li e posti meravigliosi da visitare.

Scusate l'Ot

Tornando in topic, bitcoin al momento pare bello aggressivo.
Tuttavia non ho notato grossi cambi di liquidazioni short/long

sembra, prendetelo con le pinze, una crescita sana.. bel sostenuta da una dominance oltre il 50%

Se ci pensiamo bene alla fine quelli che li sfruttiamo siamo noi, non sarebbe possibile avere smartphone a questi prezzi o i cibi vegani a prezzi bassi senza il loro sfruttamento. Ricordiamolo.

L'Africa ha enormi problemi di sfruttamento, molti subiscono orrori per mano di pochi da ormai troppo tempo, ma dovrebbero io credo purtroppo prepararsi a far fronte al fatto che presto o tardi conosceranno una nuova forma di schiavitù, un servilismo obbligato non con la forza ma da manovre perverse ad altissimi livelli e con enormi capitali in gioco, non appena Cina e Russia approderanno in pianta stabile nel continente. Non si tratterà più di mercato dei diamanti, mercato umano, si tratterà di trasformare un continente per interessi monetari. Le persone non saranno neppure considerate, dal poveraccio che cerca i diamanti con l'AK-47 puntato al dittatore che gira in Rolls Royce e giustizia i genitori dei bambini per farne soldati. L'Asia definitivamente "conquisterà" l'Africa (non trovo un termine che mi gusti) e non ci sarà molto spazio per pensare al bene degli esseri umani, nel contesto degli interessi in gioco sarebbe perdere tempo. Ora ancora si parla delle difficoltà tragiche delle popolazioni africane, poi credo si devierà pian piano a parlare sempre più di problematiche del territorio, delle risorse, e meno delle persone. Il "green" sta spostando l'attenzione della gente sulla terra e non sul prossimo, la pagheremo cara questa indifferenza verso chi ci passa di fianco, o peggio ancora non indifferenza ma astio perchè non la pensa o non si comporta come noi "per l'ambiente" o viceversa perchè appare un "talebano" del green, a seconda degli schieramenti. E in tutto questo non ci vedo molto impegno da parte della comunità globale dei cattolici tutti, mi sembra che si stia aspettando che l'attuale Papa si ricongiunga al padre per vedere di parcheggiarci qualcuno che sappia muoversi per bene politicamente.

Scusate molto per il fuori tema. Provando a rientrare almeno un goccio nel tema, mi domando da alcune settimane, diciamo da quando è partita la risalita del prezzo di bitcoin, se un giorno si smetterà di assistere alle solite scenette su twitter e media vari "ecco, si parte col razzo, bitcoin ora ve la farà vedere a tutti, maledetti increduli, prima ti criticano, poi ti combattono, poi vinci, viva la libertà", anche da parte di account e personaggi quotati o comunque non peracottari, per poi al prossimo calo, che potrebbe anche voler dire tanto per ipotesi arrivare a centomila e poi scendere a cinquantamila, è il concetto che importa, tornare al silenzio stampa e a postare grafici per lo più come si dice? "retrofittati"?

si mi hanno riferito anche a me questa usanza
volevo spedire dei computer ricondizionati, ma la spedizione costava un botto e in piu dovevi pagare la mazzetta
tutto l'evento e' andato a mignotte a causa di quello

come fai a speculare sul futuro dei bambini del tuo paese, io non lo capisco

Non sono mai stato nel continente africano ma, in base a varie esperienze indirette, è una prassi comune chiedere soldi praticamente per qualsiasi cosa che abbia a che fare con la burocrazia/governo. D'altra parte non si fanno scrupoli a rubare alla loro stessa gente, figurati quando arriva il turista bianco, per molti automaticamente è una vacca da spennare il più possibile perché sicuramente i soldi li ha. Il livello di corruzione in quelle zone è enorme, non per niente cambiano i governi ma la situazione è sempre la stessa, o comunque i cambiamenti sono minimi.

Alcuni anni fa sono stato in Madagascar per turismo (con un tour, non da solo).
All´arrivo in aeroporto (una pista e un edificio di 100 metri quadrati ad un solo piano), tutti in coda ai banchi della dogana per il controllo passaporti.
La scena era: arrivavi, davi il passaporto all'agente doganale, sorridevi e aspettavi. Quello sfogliava un po' di pagine, poi chinava la testa verso di te e con pollice e indice tra le pagine del passaporto sfregava le dita nel classico segno di chi chiede una "mancia".
Mi sono detto: "se il buongiorno si vede dal mattino...."  infatti  poi ho capito che lì ovunque ti sposti ti chiedono il pizzo.
Alla faccia dell'Italia, mafia pizza e mandolino!