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Secondo te la SEC potrebbe distruggere Binance?

Ma lo scopo non e' eliminare, e' controllare.

Come col nasdaq negli anni 2000, lo scopo non era eliminare ma controllare internet.
E se vedi ci sono riusciti alla grande in quanto ora pochissime compagnie benedette dallo zio Sam controllano tutto.

Basta ricordare quei tempi in cui anche li si parlava del web libero, della liberta', infiniti progetti e societa mezze scam o idealiste che si listavano per un futuro di liberta'.

Non e' stato annientato totalmente, e' stato controllato regolamentato e dominato da chi dicevano loro.

Questo e' lo scopo anche dell'ambito cripto, controllare, dominare e far crescere solo chi dicono loro e distruggere gli altri.

Hanno sempre fatto cosi', c'erano anche molte societa' europee, c'era anche una sorta di mininasdaq italiano nel nostro inidice (con la mitica tiscali).
Ovviamente agli americani non e' mai andata bene la cosa e tutto e' stato massacrato in un modo o nell'altro, con le buone o le cattive.

Binance alla fine o si quota in borsa come coinbase e come vorra' fare Kraken, oppure nisba. Pomperanno solo le realta' americane

Se ti riferisci all'approvazione del Bitcoin ETF, con me sfondi una porta aperta.
MA forse ti riferisci ad altro, come detto da altri nel thread...
Insomma, la SEC ne ha di cose che sono difficilmente conciliabili con il suo mandato!

Mah, il mondo crypto è ancora un microbo a confronto degli altri mercati, ci sono compagnie che da sole capitalizzano di più tutto bitcoin. Mi sembra più facile e logico prendersela con certi attori in particolare piuttosto che cercare di affossare un intero ecosistema che è un decennio che sopporta di tutto. Pensare di poter eliminare le crypto mi sembra veramente un qualcosa di stupido e praticamente impossibile da attuare. Fa parte dell'evoluzione.

ma io credo che più che un futile attacco a Binance sia proprio un attacco a tutto il settore crypto, dopo il collasso di FTX in tanti si sono resi conto che negli exchange crypto circolano svariati miliardi di dollari, sono soldi che tecnicamente vengono meno alle tradizionali borse. ho un amico che lavora per la Hampshire trust bank e che fino a 2 anni fa mi criticava sui i miei investimenti in bitcoin, da un paio di mesi a questa parte invece ci sentiamo spesso sugli investimenti in bitcoin. morale della favola, in tanti stanno spostando capitali su bitcoin e su alcune crypto e a detta del mio amico i capi grossi storcono ancora il naso

Io lo vedo anche come un attacco premeditato a Binance, d'altra parte è chiaro che gli USA non lo vedano di buon occhio dopo quanto successo con FTX (come se il cattivo sia stato CZ che ha semplicemente fatto presente quanto stava succedendo, non Sam che stava truffando miliardi su miliardi, vabbè...).

Spero seriamente che i vari exchange etc inizino con azioni giudiziarie perché mi pare chiaro che questo sia un chiarissimo abuso di potere e che ci siano degli interessi personali in ballo. Stanno cercando di danneggiare un intero settore per i propri comodi.

Busd è ne più ne meno che il token/gettone/chips di un casino.
Entri nel casino e cambi 1$ in una fish a 1$ e fai le tue bet.

Stessa roba, finché il casino non fallisce e te le cambia bene, solo in utilità pratica alla fine.

Cosa fanno, il giro dei casino' mondiali dicendo che ogni gettone e' una security. Andiamo a Las Vegas, bona, dal oggi al domani le fishes del Bellagio sono securities!

Delirio totale  

Detto questo e' chiaro che la stable su cui gli americani puntano e' USDC, come gia' spiegato piu volte, ETH ha fatto il patto col diavolo e blackrock con visa etc.. sono infognate con USDC che non sara' altro che il grande test per la CBDC futura del dollaro.
Quindi ovviamente non vedranno di buon occhio nessun'altra stable che non sia USDC e si inventeranno regolamenti a caso e rogne inesistenti solo per dare fastidio ai concorrenti

Ti riferisci a quanto stanno facendo con BUSD? Oramai è chiaro che ce l'abbiano a morte con le crypto, tra le stable, lo staking e non ricordo che altro non sanno più come attaccarle. Sto ancora cercando di capire come una stable coin possa essere considerata una security se uno dei 4 principi cardine per essere considerata tale sia che possa aumentare di valore nel tempo. Qualcuno di voi qui compra stable con la speranza che un domani possano valere $2, $5 $10 per caso?

Esprimo qui solo la mia modesta opinione: il globalismo non è finito. È, spero, in conclusione però quel sistema senza-regole determinata dagli stati del primo blocco economico, in particolare gli USA (ma con un appoggio interessato e incondizionato da parte della Cina in misura notevole). Non è proprio possibile tornare allo status quo precedente; troppi cambiamenti ed evoluzioni anche di tipo culturale.

Tutto ha dimensione globale: dall'immigrazione, alle guerre ed alle carestie, dalle epidemie ai terremoti, al clima terrestre. Tra poco assisteremo alla guerra per lo spazio (il cielo sopra di noi), oltre a quello delle risorse. Per le tecnologie vedremo riaffiorare il noto problema dei brevetti, copyright e marchi (il Covid19 ci ha fatto riflettere). Infine siamo in un grande declino morale ed etico, sia delle classi dirigenti sia di coloro che rappresentano l'umanità (chiamatelo popolo, cittadini, masse, pubblico, ecc.).

In questa perdita di senso su tutto, il bitcoin è stato l'unica risposta al far-west del globalismo (da notare il periodo in cui si colloca) ma non è - da solo - sufficiente. Esso possiede "diritto e giustizia" ma non è ancora a disposizione di tutti. Il problema è ancora l'uomo. Occorre ridisegnare un nuovo cammino. Regole per una globalizzazione rinnovata, oppure riduzione in enne blocchi (questa via è già sotto-traccia da vari paesi del terzo mondo). Il conflitto è solo una rappresentazione della mancata volontà di risolvere i problemi.

Bitcoin potrà aiutarci nella misura in cui, oltre ad essere riserva-di-valore o mezzo-di-scambio, si valorizzerà la blockchain. Quindi sono positivo. Viviamo in tempi di attesa...

Un po’ una sparata, un po’ una seria aspettativa sul valore terminale di Bitcoin, quando sarà di fatto l’unica store of value.

Ma quanto può essere vergognosa la Sec
Hanno uno strano concetto "sulla protezione degli investitori/utenti"
In ogni caso sono sicuro che lo fanno per noi giusto?

Più che altro comprare ...
... quando molti altri non possono fare altrimenti.

Si può guadagnare avendo una visione, comprando ad 1 quel che sarà 100.
Ma si può guadagnare molto comprando ad 1 quel che vale 100, quanto meno è un guadagno più probabile.

esatto
per me il 2020 e' stato il test, il mio test
tutto quello che imparato l'ho testato, ma senza metterci soldi.. e il test e' stato superato in modo agevole e brillante (non farina del mio sacco)
quindi al prossimo 2020 io sono pronto, stavolta sul serio
ho imparato che bisogna comprare e vendere quando gli altri fanno l'opposto

ma 100x era solo una sparata o davvero ti aspetti 1 BTC a 2M di dollari a pari potere d'acquisto? Su che orizzonte temporale?

Il mondo per andare avanti ha bisogno di competizione.

Fare o non fare... ?

Come ho già scritto molte volte, se una persona, sapesse di per certo che nonostante si possa impegnare molto negli studi, nonostante possa sfruttare il suo ingegno altro, ecc. non avrebbe nessun progresso sociale ed economico...
allora non partirebbe nemmeno.

Se ci fosse un modo per fissare in eterno la ricchezza e questa ricchezza non fosse mai più ridistribuita, ci sarebbe una società molto depressa.

Inutile allenarsi per una corsa, sapendo di per certo che non si vincerà.

Siccome di modi per fissare la ricchezza ce ne sono molti in effetti viviamo, almeno in Italia ( in Europa ), in una società molto depressa, chiusa, dove l'ascensore sociale è limitato ad eccezioni come quella di Del Vecchio, da povero ad industriale nel mondo dell'occhialeria.

Siamo una società con il freno a mano per molti motivi, ad esempio perché non sono pochi quelli che nonostante una laurea non sono arrivati in nessun posto o ad un posto dove si guadagna uno stipendio modesto o tutt'al più in linea con le spese di vita: mutuo, rata auto, figli, senza poter effettuare grandi accumuli patrimoniali.

Negli USA si è avuta una società più dinamica, per varie ragioni, tanto che esiste il detto "hai trovato l'America", avevo fatto l'esempio di Rocco Petrone, i genitori contadini emigrati dalla Basilicata, lui direttore del programma Apollo alla NASA.

In Italia sarebbe rimasto contadino o al massimo emigrato in qualche industria del nord, ma rimanendo più o meno nella sua condizione, sarebbe stato un consumatore non molto rilevante.

Ma anche un modestissimo figlio di un immigrato siriano dato in adozione può diventare da anonimo Abdul Latif Jandali a Steve Jobs, fondatore dell'azienda più grande degli USA.

L'inflazione sarebbe uno degli elementi variabili che come un cucchiaio cerca di rimescolare le carte e le possibilità.

Se Bitcoin promette di fare quello che alcuni interpretano, i miliardari attuali possono fissare da qui in avanti il loro predominio in maniera più agevole.

Quanti euro avete convertito fino ad ora ?
€ 10.000 ? € 100.000 ? € 1.000.000 ?

Magari oggi qualcuno converte 1, 10, 25 miliardi e domani
1 BTC va a $ 200.000.000 invece che $ 20.000.

Non so a quel ounto dove possono andare i livelli sociali.

Qualcuno parte un po' più avvantaggiato, alcuni più svantaggiati, è certo che si ripresentano gli stessi problemi della gestione patrimoniale in altra valuta:
le perdite patrimoniali per cattiva gestione della moneta.
A partire dal fatto di avere un figlio che magari butta al vento decenni di hold duro.

Qualcuno potrebbe riuscire ad emergere, ma solo se riesce a conservare quanto accumulato, diciamo pure a sopravvivere, perché con BTC a $ 200.000.000 bisogna porre molta attenzione... così come si pone attenzione con le grandi ricchezze in fiat.
Penso che nessuno di voi abbia mai incontrato Elon Musk a fare la spesa in un supermercato... per capirsi.

Sarebbe quello che possiamo definire il problema del vincitore della lotteria.

Ci sono molti interrogativi nuovi, legati a problemi vecchi.

Il problema e' pero' esattamente quello che ha detto Paolo, cioe' da mettere proprio in firma che riporto sotto

Alla fine il dovrebbe non esiste, cioe' il mondo per fortuna o purtroppo non funziona cosi'.
Appunto per un Europeo o americano o un occidentale in generale diciamo, cambia relativamente poco a oggi investire nel nasdaq o in bitcoin.

Cambia che hai bisogno di un broker, devi pagarci le tasse, hai bisogno di un conto bancario, son beni sequestrabili etc etc..

Sappiamo come funziona.

Pero' tutto sommato come sistema finanziario abbiamo un accesso privilegiato e fattibile a questi strumenti.
Non esiste asset a oggi che realmente abbia quella funzione quasi eterna di protezione se non un pochino l'oro.
Che tu detenga USD, EUR o decida di tenere BTC APPLE GOLD o barili di petriolio  Siamo li'.

La base e' anche perche son tutti prezzati in dollari, insomma essendo tutti beni prezzati in coriandoli, ovvio che son destinati ad aumentare di prezzo (non per forza di valore) nel lungo, creando la grande illusione della ricchezza e dei rialzi infiniti dei mercati finanziari, basata semplicemente sul fatto che son tutti prezzati in coriandoli americani o locali.
E BTC per ora siamo li, si guarda il prezzo in USD, se il mondo iniziasse a fare gli scambi e prezzare le cose in BTC, allora potrebbero esserci dei cambiamenti di mentalita'.

LA stessa cosa che accade nel nostro micromondo finanziario, dove ha senso solo vedere i prezzi delle altcoins/BTC o al massimo /ETH. E allora capisci veramente quando hai a che fare con una turbo mega shitcoin, ad esempio un EOS (che doveva essere una delle tante eth killer) guardi la price action in BTC e ti vien da ridere. Mentre in dollari dici "vabbe'"..

Nel senso che ci vuole consapevolezza minima e bisogna agire attivamente, a oggi non ci sono scuse, se non fai niente, non sai niente non ti informi quel minimo che basta, ti prendi sventole a destra e a manca.
PErche appunto anche se rimani fermo con gli eurini praticamente ti massacri da solo, con i dollarini, a parte il 2022 idem.

Poi uno puo' anche pensare a rimanere femro in BTC, che e' sempre stata la mia grande scommessa, pero', a oggi, nei fatti non e' comunque una scelta ottimale, perche' uno deve rimanere fermo per tutto un bearmarket vedendo il suo potere d'acquisto decimato del 75% o oltre?

Non ha senso, anche se dici "vabbe tanto risale" e allora perche non vendi in zona top e compri in zona bottom? Questo sarebbe ottimale...

Alla fine l'holder ovviamente ha gia' una strategia piu decente dell'omino che fa proprio nulal cosmico tenendo il conto in euri, ma non e' comunque neanche ottimale ragionare da holder A OGGI.

In futuro... chissa'.. Di certo non ti regalano aggratis la possibilita di "Fottere" salvandoti dall'inflazione senza un prezzo elevato dato o dalla volatilita' o da scelte strategiche specifiche da adottare.
Nessuno ti salva nel mondo di oggi ma di nessun periodo storico, devi salvare te stesso, e stare fermi facendo gli eterni indecisi non e' mai una scelta quanto un subire passivo dall'alto quelli che ti vogliono fottere a sangue ogni giorni dalla mattina alla sera.

Perché devi regalarmi un sogno? Investo 100 Euro al mese.
Ipotizziamo un aumento di potere d'acquisto del 100x (lasciamo stare il valore nominale.
sono 10,000 euro per ogni mese di PAC: forse non ci diventi ricco, ma senz'altro tra averlo e non averli...

Le due cose non sono sinonimi.
L' accrescimento del capitale (investimento) è una attività, diciamo opzionale, perchè comporta un rischio che, per quanto minimo, posso anche non voler correre.
La protezione dall'inflazione invece è una necessità di tutti, soprattutto dei meno abbienti che ne sono più penalizzati.

In un mondo normale, fuori dalle follie del credito fiat, la protezione dall'inflazione dovrebbe essere a rischio zero perchè è, per definizione, una delle funzioni base della moneta (store of value).
Una moneta normale dovrebbe mantenere il proprio potere d'acquisto nel tempo, non dimezzarsi in 20 anni come il dollaro o l'euro.

Un bitcoin in mano a miliardi di persone ed usato come moneta di riferimento globale lo sarebbe perchè, a differenza dell'oro, è anche eccellente mezzo di scambio.

Il derivati poi scambiato al mondo sono gli swap sui tassi d'interesse, direi strumenti liquidi, avrebbero anche un effetto pratico molto importante proteggere l'innalzamento della rata dei mutui.

In Italia scarsamente adottati e la gente si prende solo l'aumento della rata.

Alcuni tipi di azioni possono essere una protezione contro l'inflazione, nel 2022 con tutte le borse in discesa, la migliore borsa è stata quella Turca:
https://borsaefinanza.it/turchia-la-borsa-di-istanbul-e-la-migliore-del-mondo-nel-2022-ecco-perche/

Bitcoin allargando la base di utenti molto media meglio, perché fino ad ora la grande parte degli utilizzatori così come si comportava male in fiat si comporta male in crypto, esponendosi ad un uso distorto, un uso a favore degli scippatori di emozioni.
La vicenda FTX lo dimostra.
Evidentemente la vicenda Mt.Gox & co. non hanno insegnato abbastanza, ma c'è da scommettere che se ne vedranno ancora.

Per molti non fare nulla o non cambiare nulla è una illusione di non assumersi dei rischi.

Probabilmente non fare nulla in campo patrimoniale è assumersi tutti i rischi.