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Topic: BITCOIN PUMP! - page 196. (Read 896866 times)

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January 24, 2023, 03:26:12 PM
Ci sono degli obblighi sociali che la gente si è costruita da sola; nessuno per esempio è costretto ad a comprare un iPhone,
però... si compra.
Il vantaggio dei prodotti Apple è che durano un sacco, si pagano di più perché si ammortizzano bene, anzi benissimo, nel tempo, cambiarli ogni 1-2 anni fa perdere tutto questo vantaggio. Io cambierò a breve il mio MacBook Pro del 2014 perché oramai ha la memoria piena, ha lo schermo rovinato, qualche volta mi è caduto, giusto la settimana scorsa una cassa ha iniziato a gracchiare un po'... Ma sono passati 9 anni da quando l'ho comprato, 9 anni, non so se mi spiego. E se non fosse che uso Photoshop su file molto pesanti potrei continuare ad usarlo ancora volendo. Non ricordo quanto lo pagai ma direi che il costo è stato ampiamente ammortizzato, ho pagato di più all'inizio per evitare di doverlo cambiare ogni 3-4 anni in futuro.

in realtà se prendi un prodotto concorrente allo stesso prezzo, hai prestazioni e durata anche superiori.
L'errore che fa molta gente è comprare il portatile da 400 euro al mediaword, lì e ovvio che dopo 2 anni è già lento. Se prendi un notebook di fascia medio-alta sui 1000-1500 euro, per un uso normale ti dura anche 10 anni.
Parlo giusto per dovere di cronaca, se poi tu sei contanto coi prodotti apple fai bene a prenderli.
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January 24, 2023, 12:30:00 PM
Chiamalo complotto, marketing, pressione sociale, ecc. c'è un certo lavoro per arrivare a vendere milioni di pezzi di smartphone.


Si tratta di influenzare milioni di persone, sfruttando meccanismi semplici: la gratificazione immediata, l’illusione del successo.
Perché la gratificazione nel lungo periodo e ed il successo vero richiedono dedizione, costanza e sacrificio, non esattamente alla portata di tutti.
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January 24, 2023, 12:00:23 PM
Ci sono degli obblighi sociali che la gente si è costruita da sola; nessuno per esempio è costretto ad a comprare un iPhone,
però... si compra.
Concordo a metà: io adoro Apple e francamente non potrei mai utilizzare un telefono Android o un computer Windows perché mi trovo estremamente bene, quindi non è tanto il poter dire o far vedere che possiedo un prodotto Apple quanto piuttosto una vera comodità di utilizzo. Il tuo discorso ha la sua logica quando parliamo della frequenza con la quale la gente cambia prodotto perché quando sento qualcuno che dice che cambia iPhone ogni anno "perché così posso lavorare meglio" va beh, sta prendendo in giro il suo interlocutore ma anche e soprattutto se stesso perché sfido veramente a trovare qualcuno che debba cambiare il telefono ogni singolo anno per questioni di lavoro, cosa potrà mai cambiare in quei 12 mesi? Leggermente più veloce? Sicuramente. Differenze che si notano da un giorno all'altro? Ne dubito.

Il vantaggio dei prodotti Apple è che durano un sacco, si pagano di più perché si ammortizzano bene, anzi benissimo, nel tempo, cambiarli ogni 1-2 anni fa perdere tutto questo vantaggio. Io cambierò a breve il mio MacBook Pro del 2014 perché oramai ha la memoria piena, ha lo schermo rovinato, qualche volta mi è caduto, giusto la settimana scorsa una cassa ha iniziato a gracchiare un po'... Ma sono passati 9 anni da quando l'ho comprato, 9 anni, non so se mi spiego. E se non fosse che uso Photoshop su file molto pesanti potrei continuare ad usarlo ancora volendo. Non ricordo quanto lo pagai ma direi che il costo è stato ampiamente ammortizzato, ho pagato di più all'inizio per evitare di doverlo cambiare ogni 3-4 anni in futuro.
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January 24, 2023, 11:37:47 AM

Ho paura che il correttore ti abbia blastato questa volta Paolo.

Quello che dici ha un certo senso, ma bisogna anche applicarlo alle persone comuni. Ti ripeto molti dei miei amici quando parlo di cose facili per voi, mi guardano come se avessi bevuto.

Capita.

Molta gente vive... così... tra trend di TikTok e hamburger.


Non so se il senso del tuo messaggio sia che c’è un “complotto” per tenere la massa “ignorante” oppure abbia solo frainteso. La massa rimane ignorante da sola... non c'è bisogno di nessun complotto o disegno.


La gente guarda il cielo e si fa le paranoie sulle scie chimiche.
Se mai esiste un complotto è quello che una persona guadagna "1.000" ed è costretta spendere "1.000"; ma manco lo vede.

Ci sono degli obblighi sociali che la gente si è costruita da sola; nessuno per esempio è costretto ad a comprare un iPhone,
però... si compra.


Chiamalo complotto, marketing, pressione sociale, ecc. c'è un certo lavoro per arrivare a vendere milioni di pezzi di smartphone.


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January 24, 2023, 11:24:19 AM
Sicuramente la questione affitti - mutui non pare semplice da questo punto di vista, ma ricorda che in quei paesi costruiscono anche senza regole, ad esempio sismiche.
Prendere un terreno e fare una casa, a caso, alla lunga ti torna indietro come un boomerang.
Beh ma mica in tutto il mondo servono le case antisismiche, no? Grin In ogni caso parlare semplicemente di paesi del secondo e terzo mondo vuol dire prendere in considerazione, boh, l'80% dei paesi del mondo? C'è una varietà esagerata, impossibile fare un discorso generale perché vorrebbe dire sullo stesso piano paesi tipo, che so, il Messico e il Malawi, che non hanno veramente nulla in comune anche se tecnicamente entrambi sono terzo mondo.
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January 24, 2023, 02:52:53 AM
Sicuramente la questione affitti - mutui non pare semplice da questo punto di vista, ma ricorda che in quei paesi costruiscono anche senza regole, ad esempio sismiche.
Prendere un terreno e fare una casa, a caso, alla lunga ti torna indietro come un boomerang.
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January 23, 2023, 02:56:32 PM
Uber-cut

Questo è un intervento che mi è piaciuto molto

In passato ho anche scritto che sono stato in un posto del secondo/terzo mondo, in una zona relativamente safe con alcuni accorgimenti, e ho constatato con mano la presenza di case a prezzi pari a qualche canone d'affitto a Milano. Semplificando, 2/3 anni d'affitto per una casa anche con finiture decenti. Ci vuole spirito di adattamento ma nulla di eccessivo, e anzi, poi si risparmia pure sul gas.

Mercato immobiliare quasi assente perché la normalità è prendere un terreno e costruirsi la casa come si vuole, mica prendere la roba usata di qualcun'altro.

Se una persona estranea a questo mondo, magari giovane e senza mutuo, vede questa realtà avendo qualcosa da parte (non certo milioni)... perché dovrebbe ammazzarsi di finanziamenti tombali in posti sostanzialmente di anziani? Se vuole lavorare con buone opportunità, si prende l'affitto giusto per gli anni necessari
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January 23, 2023, 02:12:42 PM

Ho paura che il correttore ti abbia blastato questa volta Paolo.

Quello che dici ha un certo senso, ma bisogna anche applicarlo alle persone comuni. Ti ripeto molti dei miei amici quando parlo di cose facili per voi, mi guardano come se avessi bevuto.
Capita.

Molta gente vive... così... tra trend di TikTok e hamburger.
Non so se il senso del tuo messaggio sia che c’è un “complotto” per tenere la massa “ignorante” oppure abbia solo frainteso. La massa rimane ignorante da sola... non c'è bisogno di nessun complotto o disegno.
Diciamo che sicuramente lo stato stesso ci mette del suo per (man)tenere la gente ignorante, però sì, concordo con te, al 90% si fa tutto da soli, serve giusto una spintarella di tanto in tanto, nessuno sforzo reale. È brutto da dire ma se solamente il 50% della popolazione iniziasse a farsi certe domande forse avremmo più problemi che benefici.
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January 23, 2023, 01:47:45 PM

Ho paura che il correttore ti abbia blastato questa volta Paolo.

Quello che dici ha un certo senso, ma bisogna anche applicarlo alle persone comuni. Ti ripeto molti dei miei amici quando parlo di cose facili per voi, mi guardano come se avessi bevuto.

Capita.

Molta gente vive... così... tra trend di TikTok e hamburger.


Non so se il senso del tuo messaggio sia che c’è un “complotto” per tenere la massa “ignorante” oppure abbia solo frainteso. La massa rimane ignorante da sola... non c'è bisogno di nessun complotto o disegno.
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January 23, 2023, 01:39:49 PM
Qui sopra @Ale88 scrive che vorrebbe comprare casa con bitcoin evento con percorso accidentato che prevede di interessarsi a molte cose, costantemente.
Prevede aver riflettuto.
Diciamo che trovo interessante e affascinante ponersi degli obiettivi a lungo termine mano a mano che la vita va avanti e noi, si spera, maturiamo e cerchiamo di migliorare la nostra esistenza. Tanto per fare un esempio ora sto negli USA ma avevo iniziato a pensarci 5-6 anni prima dell'effettivo trasferimento perché non era una cosa da prendere alla leggera dato che era un'enorme scommessa per me. Investimento in BTC? Roba da non toccare per 10 anni almeno. Ora come saprai mi sto appassionando all'azionario, altro investimento per il lunghissimo termine. Non ho assolutamente fretta di comprare una casa (dato che al 99% non lo farò negli USA) però mi piace iniziare a formulare e valutare varie ipotesi per poi vedere quale sarebbe la scelta migliore nel mio caso, che ovviamente potrebbe essere totalmente diversa rispetto a quella di un'altra persona, e in questo modo ho scoperto le case passive e altri metodi di costruzione che ignoravo.

Ovviamente anch'io perdo tempo di tanto in tanto tra FB e Instagram però sono ben conscio che lo faccio quando ho qualche minuto da buttare via e semplicemente non ho voglia di pensare Grin
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January 23, 2023, 01:12:22 PM

Ho paura che il correttore ti abbia blastato questa volta Paolo.

Quello che dici ha un certo senso, ma bisogna anche applicarlo alle persone comuni. Ti ripeto molti dei miei amici quando parlo di cose facili per voi, mi guardano come se avessi bevuto.



Capita.

Il successo di poche persone del tipo Warren Buffett in giù, presuppone che ci siano molte persone che si disinteressino totalmente a come va la finanza, nel suo globale dal prezzo della carne di pollo a bitcoin.
Anzi di più, disinteresse totale.
A proposito nel sud est asiatico c'è una carenza di uova e carne di pollo che favorisce uno dei più grandi produttori che sta in Brasile... ma questa è una operazione che seguono in pochi credimi. #ilpolloapprova

Non si può essere tutti ricchi, così come nel passato non tutti erano un re  Grin


C'è un certo benessere medio oggi, il tutto evita estreme tensioni sociali come a Parigi nel 1789...  Grin ma il pensiero medio non si è evoluto molto.

Guardandoti in giro ti potrai facilmente accorgere che molte persone non hanno un obbiettivo.

Qui sopra @Ale88 scrive che vorrebbe comprare casa con bitcoin evento con percorso accidentato che prevede di interessarsi a molte cose, costantemente.
Prevede aver riflettuto.

Molta gente vive... così... tra trend di TikTok e hamburger.
Senza uno scopo specifico, senza effettuare scelte specifiche, molto per sentito dire... qualche decennio fa si sentiva dire "l'ha detto la televisione" oggi si usa dire "l'ho visto su un video su YouTube/TikTok/Twitch"... le scelte sono dettate dal marketing, moda, influencer e le consuetudini di famiglia.

Il mercato rispecchia questo; in borsa trovi McDonald's, produttori di auto, produttori di moda fast fashion, moda di lusso, social network... editori di libri e cultura... uhmmm si fa presto sono principalmente due.

Non troverai catene di teatri mentre quelle di cinema sono in particolare difficoltà.

Numerose invece le società che gestiscono casinò e simili.

D'altronde...
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January 23, 2023, 12:23:53 PM

Ma non stavamo parlando di gente con un sacco di BTC che possono tranquillamente vendere e campare di rendita? Se uno fosse milionario grazie alla vendita di BTC secondo te avrebbe il problema del mutuo della casa? In Italia già con mezzo mln ti compri una super casa e con un altro mezzo mln investito bene probabilmente si porterebbe a casa una cifra che il 90% degli italiani si sognerebbe.

Il discorso affitto rispetto a comprare dipende sempre da quello che si vuole fare, come dicevo se cambi posto spesso allora assolutamente va bene l'affitto ma se pensi di passare i prossimi 30 anni nello stesso posto stai praticamente pagando tu il mutuo a qualcun altro. Forse meglio pagarsi il proprio mutuo a quel punto, no? (tornando sempre al discorso di gente milionaria, non di chi lavora per 2k euro al mese).


Dipende cosa si acquista.

Vedo tanti che per risparmiare comprano quegli appuntamenti costruiti durante il boom dell'edilizia da gli anni '60 alla prima metà degli anni '80 con una coda fino ai primi anni '90.

Quel tipo di case... conviene comprarle ?
o meglio, riformulo la domanda, conviene comprarle con un mutuo a 30 anni ?

Il rischio, in prospettiva e spezzarsi la schiena per comprare un appartamento in un palazzo che per costi di manutenzione o per obsolescenza dovrà essere abbattuto.

Quando si parla di immobili bisogna fare una riflessione perché la parola immobile illude, fa pensare ad un concetto di eternità il che non è reale.
Tant'è che nessuno di noi abita in una casa di origine romana o tranne pochi casi, nessuno abita in una casa medioevale.
Alla fine... meglio una casa in pietra del '300 / '400 che una casa con mattoni e cemento di scarsa qualità.

Dipende molto dal tempo in cui si completa un acquisto,
tenendo presente che i costi in capo al proprietario non sono solo quelli dell'acquisto stesso ma anche tasse ( quanto saranno nel futuro ? ) e manutenzione.

Facendo un parallelismo, nessuno comprerebbe un'auto se invece che pagarla in 4/6 anni la dovesse pagare in 20/30 anni perché l'usura totale arriverebbe prima della fine del pagamento.
Nel frattempo sarebbero uscite così tante novità e magari cambi normativi "euro" qualcosa che renderebbero inservibile il bene

Sulle auto il processo è veloce e più evidente, sugli immobili più lento, ma si inizia a vedere qualcosa:
https://www.edilportale.com/news/2023/01/risparmio-energetico/direttiva-casa-green-maggioranza-la-ue-tenga-conto-delle-particolarit%C3%A0-dell-edilizia-italiana_92217_27.html

Ci saranno ancora maggiori differenze fra immobili nuovi in zone nuove e immobili obsoleti fatti in anni in cui i materiali ed i concetti costruttivi vecchi in contesti urbani nati dal caos della speculazione edilizia.

Fermo restando che per motivi demografici ed economici in futuro servano tutte le case che abbiamo oggi:
https://www.elle.com/it/magazine/a42325977/italia-record-nascite-figli/#:~:text=Il%202022%20sar%C3%A0%20il%20primo,nella%20storia%20del%20nostro%20Paese.&text=Il%20problema%20pi%C3%B9%20evidente%2C%20per%C3%B2,in%20meno%20rispetto%20al%202008.


Aggiungo molte persone che hanno stra-sudato a comprare una casa, rischiano altamente di doversela poi vendere per andare in una R.S.A. ...
Il mio discorso si basa su due punti principali, che è un po' un mix tra un sogno e una possibile realtà, ovvero la possibilità che BTC raggiunga un valore tale che una persona comune possa arrivare a comprare il suo appartamento/caso senza la necessità di dover pagare un eventuale mutuo con i soldi derivanti dal suo stipendio, perché in quel caso siamo tutti d'accordo che ci si sta infilando in una strada senza via d'uscita; l'altro punto riguarda l'acquisto di una costruzione nuova o comunque recentissima, per come la pensiamo qui dentro dubito che qualcuno comprerebbe mai qualcosa costruito negli anni '70-'80, io non vorrei quelle costruzioni manco in regalo, preferirei comprare un terreno un costruire da 0 con tutte le ultime tecniche ed innovazioni, discorso già affrontato in passato in un altro thread. La casa deve avere un costo di mantenimento minimo, niente gas, categoria A4 e così via. Comprare una casa che poi ti costa 500 euro al mese solo per riscaldarla è una follia.

Non è un discorso applicabile alla maggior parte delle persone il mio, ne sono ben conscio, ma se BTC in futuro mi permetterà di togliermi qualche sfizio questo è quello che farei sotto l'aspetto casa.
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January 23, 2023, 11:39:45 AM

Ma non stavamo parlando di gente con un sacco di BTC che possono tranquillamente vendere e campare di rendita? Se uno fosse milionario grazie alla vendita di BTC secondo te avrebbe il problema del mutuo della casa? In Italia già con mezzo mln ti compri una super casa e con un altro mezzo mln investito bene probabilmente si porterebbe a casa una cifra che il 90% degli italiani si sognerebbe.

Il discorso affitto rispetto a comprare dipende sempre da quello che si vuole fare, come dicevo se cambi posto spesso allora assolutamente va bene l'affitto ma se pensi di passare i prossimi 30 anni nello stesso posto stai praticamente pagando tu il mutuo a qualcun altro. Forse meglio pagarsi il proprio mutuo a quel punto, no? (tornando sempre al discorso di gente milionaria, non di chi lavora per 2k euro al mese).


Dipende cosa si acquista.

Vedo tanti che per risparmiare comprano quegli appuntamenti costruiti durante il boom dell'edilizia da gli anni '60 alla prima metà degli anni '80 con una coda fino ai primi anni '90.


Ho paura che il correttore ti abbia blastato questa volta Paolo.

Quello che dici ha un certo senso, ma bisogna anche applicarlo alle persone comuni. Ti ripeto molti dei miei amici quando parlo di cose facili per voi, mi guardano come se avessi bevuto.
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January 23, 2023, 05:14:56 AM

Ma non stavamo parlando di gente con un sacco di BTC che possono tranquillamente vendere e campare di rendita? Se uno fosse milionario grazie alla vendita di BTC secondo te avrebbe il problema del mutuo della casa? In Italia già con mezzo mln ti compri una super casa e con un altro mezzo mln investito bene probabilmente si porterebbe a casa una cifra che il 90% degli italiani si sognerebbe.

Il discorso affitto rispetto a comprare dipende sempre da quello che si vuole fare, come dicevo se cambi posto spesso allora assolutamente va bene l'affitto ma se pensi di passare i prossimi 30 anni nello stesso posto stai praticamente pagando tu il mutuo a qualcun altro. Forse meglio pagarsi il proprio mutuo a quel punto, no? (tornando sempre al discorso di gente milionaria, non di chi lavora per 2k euro al mese).


Dipende cosa si acquista.

Vedo tanti che per risparmiare comprano quegli appuntamenti costruiti durante il boom dell'edilizia da gli anni '60 alla prima metà degli anni '80 con una coda fino ai primi anni '90.

Quel tipo di case... conviene comprarle ?
o meglio, riformulo la domanda, conviene comprarle con un mutuo a 30 anni ?

Il rischio, in prospettiva e spezzarsi la schiena per comprare un appartamento in un palazzo che per costi di manutenzione o per obsolescenza dovrà essere abbattuto.

Quando si parla di immobili bisogna fare una riflessione perché la parola immobile illude, fa pensare ad un concetto di eternità il che non è reale.
Tant'è che nessuno di noi abita in una casa di origine romana o tranne pochi casi, nessuno abita in una casa medioevale.
Alla fine... meglio una casa in pietra del '300 / '400 che una casa con mattoni e cemento di scarsa qualità.

Dipende molto dal tempo in cui si completa un acquisto,
tenendo presente che i costi in capo al proprietario non sono solo quelli dell'acquisto stesso ma anche tasse ( quanto saranno nel futuro ? ) e manutenzione.

Facendo un parallelismo, nessuno comprerebbe un'auto se invece che pagarla in 4/6 anni la dovesse pagare in 20/30 anni perché l'usura totale arriverebbe prima della fine del pagamento.
Nel frattempo sarebbero uscite così tante novità e magari cambi normativi "euro" qualcosa che renderebbero inservibile il bene

Sulle auto il processo è veloce e più evidente, sugli immobili più lento, ma si inizia a vedere qualcosa:
https://www.edilportale.com/news/2023/01/risparmio-energetico/direttiva-casa-green-maggioranza-la-ue-tenga-conto-delle-particolarit%C3%A0-dell-edilizia-italiana_92217_27.html

Ci saranno ancora maggiori differenze fra immobili nuovi in zone nuove e immobili obsoleti fatti in anni in cui i materiali ed i concetti costruttivi vecchi in contesti urbani nati dal caos della speculazione edilizia.

Fermo restando che per motivi demografici ed economici in futuro servano tutte le case che abbiamo oggi:
https://www.elle.com/it/magazine/a42325977/italia-record-nascite-figli/#:~:text=Il%202022%20sar%C3%A0%20il%20primo,nella%20storia%20del%20nostro%20Paese.&text=Il%20problema%20pi%C3%B9%20evidente%2C%20per%C3%B2,in%20meno%20rispetto%20al%202008.


Aggiungo molte persone che hanno stra-sudato a comprare una casa, rischiano altamente di doversela poi vendere per andare in una R.S.A. ...
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January 23, 2023, 03:40:10 AM

Secondo me l'RDC veniva principalmente utilizzato indebitamente come integrazione per il nero in alcune zone del sud Italia. Togliendo i casi di chi davvero non poteva lavorare (disabili, ecc...).


Veniva usato per altro? Per cosa altro era usato se non per integrazione del nero?

Scusami, un disabile non prendeva il reddito di cittadinanza no? Se disabile aveva già una pensione, o sbaglio?


Il disabile aveva già la pensione ma se non sbaglio hanno accorpato tutto sotto il nome di RDC... un passaggio meramente burocratico

Il problema del nero è che praticamente in certe regioni ha controlli prossimi allo zero, e quindi non faceva perdere il diritto all'RDC... aggiungiamo poi i controlli ex-post e le offerte di lavoro "congrue" e può iniziare la festa... tutti effetti ovvi ora, ma ricordo si immaginavano già molto prima dell'introduzione.
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January 22, 2023, 07:28:36 PM
Non ho capito perché se hai vagonate di btc devi per forza lavorare e fare un mutuo etc.. te li spendi per affitti, noleggio, cibo e viaggi e comunque non hai niente e nessuno ti può chiedere nulla.

Ti compri una casa con mutuo o anche cash, hai un groppone sulla testa e fai na mossa falsa e te la mettono all’asta..
Non sto capendo il discorso dell'affitto e del noleggio: sono cose che vanno comunque pagate, è vero che non sono proprietà tue ma i soldi per pagarle e usarle da dove li tiri fuori in maniera legale? O intendi pagare direttamente in BTC, quindi senza mai usare euro/dollari?

E se uno ha intenzione di spostarsi ogni 6-12 mesi ha un senso affittare/noleggiare ma se uno ha intenzione di stabilirsi in un certo posto allora perché pagare un affitto per 30-40 anni per poi non avere assolutamente nulla in mano, neanche una casa eventualmente da passare ai figli? Il tutto per cosa, per evadere le imposte?

Il ragionamento “non avere nulla in mano” e il classico di nonno Rino e zio Pino che ti incita a comprare la casa con mutuo 30ennale e debito a vita perché almeno “hai qualcosa di tuo”.

Io ho di mio la libertà finanziaria, risparmi e rendite che posso usare per pagarmi i servizi come un affitto.
Col capitale e la rendita liberi posso pagarne 1/2/3/4 di affitto a incremento.
Con la vita è i capitali bloccati in un mutuo, non ho risparmi, no rendita, no libertà e solo schiavitu

Qualcosa di tuo lo hai, un debito e un fardell a vita.

Per vivere mangiare alloggiare e spostarti ti conviene pagare un servizio non incastrarti in proprietà costose e illiquide e pignorabili e ricattabili.

Se hai una vagonata di grano puoi anche vivere a vita in un resort a 5 stelle servito e riverito. Perché devo impelagarmi a invischiarmi a comprare e mantenere e proteggere un immobile.

Una casa o una macchina te credi siano “tue” in realtà affinché restino tali paghi sotto forma di pizzo un noleggio a lungo termine illimitato allo stato in n mila forme (inu bollette bollino blu verdi gialli, canone Rai servitù a banche etc..) e ti tengono anche per le palle a vita, se non paghi o fai quel che ti dicono ti tolgono tutto quello che credevi fosse tuo, e invece a conti fatti non lo è mai stato..
Ma non stavamo parlando di gente con un sacco di BTC che possono tranquillamente vendere e campare di rendita? Se uno fosse milionario grazie alla vendita di BTC secondo te avrebbe il problema del mutuo della casa? In Italia già con mezzo mln ti compri una super casa e con un altro mezzo mln investito bene probabilmente si porterebbe a casa una cifra che il 90% degli italiani si sognerebbe.

Il discorso affitto rispetto a comprare dipende sempre da quello che si vuole fare, come dicevo se cambi posto spesso allora assolutamente va bene l'affitto ma se pensi di passare i prossimi 30 anni nello stesso posto stai praticamente pagando tu il mutuo a qualcun altro. Forse meglio pagarsi il proprio mutuo a quel punto, no? (tornando sempre al discorso di gente milionaria, non di chi lavora per 2k euro al mese).
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January 22, 2023, 01:12:36 PM
le sfide sono altre ma le stiamo perdendo, inmodo generico ovviamente
purtroppo in questi casi vince l'evoluzione,se ti evolvi sopravvivi altrimenti ..semplicemente:
ti estingui

a me la cosa che scoccia e' tutto questo inutile e stupido e forzato buonismo, la bonta non e' schiaffare un uomo di colore in ogni pubblicita per dimostrare che siamo inclusivi
non e' dire alle donne, voi siete sottomesse e poi di contro fare leggi che vanno nella direzione opposta

gli uomini oggi e' vero,sono piu deboli, sono delle checche isteriche che si lamentano se non gioca la squadra del cuore o per altre amenita e non per le cose vere quelle che contano

gli uomini che oggi diconodi non sapere che vicino a loro viveva un boss sanguinario e feroce
queste sono persone forti? sono uomini forti
sfide diverse, si arulbero, ma anche uomini deboli e corruttibili facilmente
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January 22, 2023, 12:29:43 PM

Il problema è che le persone non capiscono che c'è una "spesa sana" e una "spesa malata". Quando si parla di consumismo, ci si riferisce a quest'ultima.

....

Nessuno che voglia spendere per creare qualcosa, per lasciare qualcosa. Un'impresa, un sogno nel cassetto grande o piccolo, un' idea, un progetto.

Io ho un sogno nella vita: arrivare in punto di morte sapendo che ho creato più ricchezza di quanta ne ho consumata.
Che passo un testimone di maggior valore a quelli che verranno dopo.
Non importa chi sono quelli che vengono dopo: i figli, la moglie, il cane, il WWF, la ganza moldava.

L'importante è CREARE qualcosa, è GENERARE VALORE CHE DURI, altrimenti cosa si vive a fare? Che gusto c'è a passare un'intera esistenza solo a nutrirsi, dormire, consumare, produrre rifiuti? Distruggendo ricchezza creata da quelli prima?

...

Altrimenti una società che pensa solo al godimento presente è destinata alla rovina. Che poi la cosa che mi fa incazzare di più è che il godimento deve pure essere senza fatica.


La funzione del consumatore 'puro' non è distruggere ricchezza, è consumare ricchezza più velocemente fornendo così un senso alla produzione e al lavoro di altri.

Pensate a un consumatore come a un bambino: per definizione un bambino consuma solo, non è in grado di produrre: la presenza di bambini in una casa è un grande incentivo affinchè i genitori producano/lavorino di più, fornisce un senso al loro lavoro.

Il consumatore 'puro' è l'altra faccia della medaglia di chi pensa solo a lavorare (lavoratore 'puro').


Io, che per natura spendo pochissimo, sono affascinato da alcuni personaggi su Youtube che passano il loro tempo per esempio a comprare e provare pc o altri oggetti:
anche nel loro caso è consumismo?


Entrambe le figure (consumatore e lavoratore 'puro') sono forzature, ma secondo me se nel passato c'erano più lavoratori 'puri', oggi per forza di cosa ci si sta muovendo nell'altra direzione.

I miei nonni hanno lavorato sempre finchè hanno potuto, una volta c'erano tantissimi lavoratori a tempo pieno (per necessità, anche se dalla produttività bassa, magari uno faceva il contadino e veniva aiutato dalla moglie e anche dai figli, e passavano un'intera esistenza solo a coltivare, nutrirsi, dormire, consumare quello che producevano).

Nella società attuale (almeno in Occidente) la produzione invece supera ormai abbondantemente le necessità di consumo delle persone.

E' anche per questo che si stanno moltiplicando le settimane corte al lavoro e che molti giovani danno sempre più peso all'orario di lavoro e agli spostamenti: il tempo delle persone ha un valore.

Il problema è che non siamo abituati a gestire questo valore, il tempo libero (nè siamo abituati a gestire denaro in abbondanza rispetto alle pure necessità di base): è un fatto relativamente recente avere tempo libero a disposizione (una volta era una prerogativa di nicchia, non di massa).

Non sto difendendo il consumismo sfrenato, dico solo che:

1) chi pone l'accento 'sul godere la vita' ha almeno intuito che c'era un problema nella vita dei nostri nonni (solo lavoro e poco o nulla piacere)

2) se da una parte certi consumatori non si pongono affatto il problema di creare qualcosa che duri nel tempo,

dall'altra parte anche molte attività cosiddette 'produttive' producono ben poco di significativo (si potrebbe dire che producano direttamente rifiuti).
  
3) molti lavori non ti danno la sensazione di produrre qualcosa di valore, che duri nel tempo (esempio: il corriere Amazon, ma ce ne sono tanti altri), dove impari a produrre qualcosa che duri nel tempo allora? Se molte persone passano 8 ore al giorno producendo cose effimere?


E' molto difficile distinguere non solo tra spesa sana e spesa malata, tra tempo libero speso bene e speso male, ma anche tra produzione sana e produzione malata.

Per esempio, molti accusano la rete Bitcoin di essere una produzione 'malata' (bruciare energia per produrre numeri).

Il senso del mio intervento è: non mi stupisco che la società attuale attraversi un periodo difficile, non è questione che siamo uomini deboli mentre una volta c'erano uomini forti, semplicemente le sfide del nostro tempo sono altre (e il passato non ci ha consegnato molte indicazioni utili al riguardo).

Un uomo forte di 200 anni fa trapiantato ai giorni nostri incontrerebbe le stesse nostre difficoltà (se non peggio).
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January 22, 2023, 12:17:13 PM

Secondo me l'RDC veniva principalmente utilizzato indebitamente come integrazione per il nero in alcune zone del sud Italia. Togliendo i casi di chi davvero non poteva lavorare (disabili, ecc...).


Veniva usato per altro? Per cosa altro era usato se non per integrazione del nero?

Scusami, un disabile non prendeva il reddito di cittadinanza no? Se disabile aveva già una pensione, o sbaglio?
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January 22, 2023, 06:56:26 AM
.....
dove andremo a finire nel lungo termine? molti di questi giovani di oggi che fanno gli influencer dei poveracci che faranno da grandi? Non hanno un titolo di studio, non hanno esperienza lavorativa, non sanno le lingue (tranne questa sorta di social-network language odierno)... letteralmente sanno SOLO consumare... che faranno? è stata creata una generazione di decerebrati alla Idiocracy?
Diventeranno carne da cannone?
....

Per me la risposta a quel "che faranno" è semplice: faranno quelli che prenderanno il RdC di domani.
Chi lo percepiva e ora vede il giro di vite imposto dal governo sta iniziando a preoccuparsi perché vede sfumare quel reddito facile che, pur senza concedere lussi, permetteva di tirare avanti senza doversi dannare per cercare un lavoro.
Questo è un notevole risultato per chi vuole conservare il controllo sulle masse: legarle a sé, far si che dipendano totalmente da quel che decide chi comanda.
E i risultati ci sono stati: abbiamo visto tutti che c'era chi preferiva stare sul divano piuttosto che lavorare per prendere 300 €/mese in più del RdC.
Giusto o sbagliato? non voglio fare la morale ma il risultato è sotto gli occhi di tutti.




Secondo me l'RDC veniva principalmente utilizzato indebitamente come integrazione per il nero in alcune zone del sud Italia. Togliendo i casi di chi davvero non poteva lavorare (disabili, ecc...).
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