Topic: BITCOIN PUMP! - page 199. (Read 896866 times)

concordo con filippone, anche se in casi drastici mai dire mai.

E comunque ogni tanto un regalino te lo puoi fare acquistando buoni amazon su bitrefill... certo non puoi acquistare una ferrari o una piscina riscaldata però sai 

Penso che spenderò i miei satoshi quando non avvertirò più il bisogno di doverli cambiare in Euro.
Ci vorrà del tempo, lo so, è probabilmente anche della fortuna.
Ma vedo i miei satoshi come intergenerational wealth.

Non so se comprarsi una casa sia un affare. Ho visto sulla mia pelle quante spese ci sono e non hai mai la certezza che resti tua se hai un mutuo (e hai problemi a pagare puntuale).
Quindi non lo so. Forse io li userei per vivere comprandoci cose, ma il problema che al profondo sudd non tutti accettano metodi innovativi di pagamento come bitcoin.
Quindi sarei costretto da questo a dichiarare.

Se uno ha intenzione di portarseli nella tomba allora il problema non sussiste neanche. Però non mi sembra che sia una scelta saggia vivere una vita normale, lavorando tutta una vita, mentre al tempo stessi si è virtualmente milionari. Mettiamo per assurdo che domani BTC valga 1 mln, una persona che ha 1 solo BTC e che lavora per 1.500 euro al mese spendendone magari 1.000 solo per arrivare a fine mese non venderebbe per comprarsi una casa?

Quello sicuramente, e lo vedo soprattutto qui negli USA dove i multimilionari conoscono tutti i trucchi per non pagare tasse legalmente, difatti quello che mi ha sorpreso è scoprire quante scappatoie legali esistano, bisogna "solamente" sapere come trovarle e sfruttarle a proprio vantaggio. Avendo una mia compagnia ancora oggi mi fa strano vedere la quantità di spese che posso scaricare.

Proprio per quello dicevo che non ha senso andare ad impantanarsi in inutili conflitti legali contro lo stato, si fa prima ad emigrare.

Beh se uno vuole spendere qualcosa quei BTC molto probabilmente andranno convertiti prima o poi, al momento la vedo dura vivere pagando tutto esclusivamente in BTC, degli euro serviranno sempre.

Finché sono nel proprio wallet cosa dovresti pagare, o meglio, io sono sbadato e perdo sempre le chiavi private, prendetemeli 🤷‍♂️

Comunque ovvio che dipende dalle cifre e da cosa vuoi farci, finché ci fai la spesa cosa vuoi che succeda?
Ovvio che se dal nulla spuntano fuori i soldi e fai lo sborone comprando la lambo o la villa al mare è un altro paio di maniche.
ma fidati che sono più preoccupati gli omini con 4 spiccioli a diventare matti ad autodenunciarsi, che appunto l’eventuale balena che sa benissimo come giostrarsela senza pagare na lira.

Poi bisogna vedere che si ha e che si fa nella vita, perché come al solito più hai e più sei a rischio, più possiedi e poi ti possono levare.
Ma è chiaro che più aumenta la cifra più puoi anche spogliarti di tutto e fare un bel dito medio 🖕 a tutto e tutti.

Perché se anche uno ha centinaia di K in btc nel wallet, ma di proprietà non ha manco la macchina perché la noleggia, o la casa perché l’affitta. A conti fatti non ha niente, e non si può manco dimostrare che abbia mai speso niente

Per quanto io sia al 100% d'accordo con te, personalmente non me la sentirei mai di correre un rischio tale. Stiamo parlando di una persona sola contro tutto il baraccone burocratico italiano. Se uno non vuole pagare le tasse sulle cripto (ripeto, giustamente a mio modo di vedere) piuttosto che fare la guerra contro i mulini a vento si fa prima ad espatriare per 18-24 mesi, fare cash out e poi rientrare. Sicuramente sarebbe più semplice ed economico che pagare avvocati, commercialisti, fare ricorsi, e non oso neanche immaginare la quantità di energie fisiche e mentali che verrebbero impiegate nel processo. Questo ovviamente se e quando si parla di cifre importanti, diciamo minimo minimo un mln su per giù, perché capisci che avere 250k euro in più in tasca beh, hai voglia a mantenerti per un anno e mezzo all'estero con 250k euro. Il discorso delle shitcoin comprate e vendute per qualche guadagno minimo neanche lo tengo in considerazione, se uno ha guadagnato 1-2k euro con qualche shitcoin i problemi se li creerebbe da solo dichiarando l'operazione, che dubito che altrimenti possa essere di qualche rilevanza. C'è la gente che evade i mln al mese, penso che quelli siano più importanti del ragazzino di turno che ha avuto la botta di culo e non ha pagato 200 euro di tasse

Il senso poi di dichiarare e autodenunciarsi non si capisce.
Bitcoin nasce proprio per metterselo nel proprio wallet e chi si è visto si è visto.

E che siamo ormai dei pecoroni che han paura di tutto.
Agli atti pratici legge o non legge Bitcoin e le criptò NON sono regolamentate, si possono inventare decreti o leggine ma il fatto a oggi è questo, e se uno si impunta e ha voglia di andare fino in cassazione vorrei proprio vedere..

Perché comunque è facile fare il giochino del “bitcoin truffa cripto truffa, non hanno valore” e poi cercano di estorcerti dei denari secondo poi quale valore che non c’è nessun prezzo di scambio regolamentato serio?

Avere un nft o una manciata di cripto nel proprio wallet privato equivale ad avere un porcellino a casa con delle monetine o la collana di perle della nonna.

Cosa fai, vai a diventare matto per dichiarare ogni singola cagata che “potrebbe” avere un valore di mercato in giro per casa?
“Guarda ho trovato un tostapane vecchio” o lo butto o corro a dichiarato al “regolatore” non si sa mai 🤔

E’ ridicolo dai..

Tralaltro asset istituzionali come azioni etf etc..
ci paghi le tasse anche perché dovresti pagare tutta una regolamentazione (che ovvio jon funziona ma vabbè).
Paghi per tutto un sistema che dovrebbe proteggerti che ha delle regole, che ha degli istituti che emettono, delle piattaforme etc etc

Se io compro una minchiacoin in un far west, non regolamentato, che anzi incitano a dire che non vale niente, quale sarebbe il valore? E perché dovrei pagare il pizzo? Per avere che protezione?

Siamo così assuefatti dal metterci a 90 che troviamo ogni modo possibile per farcelo infilare anche quando non serve.

Vi presento Bitcoin nella sua duplice veste di:


Store of Value

I b. che non si muovono da più di 1,2, 3 o 5 anni sono tutti al massimo assoluto o quasi



Medium of Exchange

Il numero di "pagamenti"  è prossimo ai suoi massimi assoluti



Tutto questo

A- alla fine di un sanguinoso bear market
B - nonostante il successo del layer 2 LN i cui pagamenti non sono inclusi nel secondo grafico.

Ai parrucconi che ripetono in giro il ritornello "Bitcoin è solo speculazione!" vorrei domandare come è possibile, guardando il grafico sopra, che il numero di UTXO spesi sia SUPERIORE adesso a quanto fosse a DICEMBRE 2017, ovvero al picco massimo della FOMO e dell'EUFORIA su questa tecnologia e senza LN.

 

Domanda: se tu fossi un venezuelano, e da te dipende la sopravvivenza della tua intera famiglia, preferiresti usare una stable o bitcoin? Magari bitcoin il giorno dopo fa +10%, ma potrebbe anche fare -10%, e se poi il valore inizia a lateralizzare a un valore $3-4k più basso dei tuoi acquisti? Per un hodler non cambia nulla, per uno che deve campare di quello è una gran differenza. Tu correresti questo rischio?

Vero che i problemi sarebbero per tutto il mondo, ma diciamo che in Venezuela sia l'unico modo "sicuro" per avere soldi... perdono letteralmente tutto, mentre magari in Italia continui ad usare SEPA, ecc...

Per quello vedo il pericolo in particolare in paesi in quella situazione... si affidano ad un azienda che spinge moltissimo la sua chain privata e non a un protocollo, nel bene e purtroppo nel male.

Dicendo stabile mi riferivo al suo valore, non alla stabilità del protocollo. Fare operazioni con BTC di tanto in tanto è una cosa, vivere la propria quotidianità basandosi su di esso invece, al momento, non è possibile, soprattutto per gente nella condizione dei venezuelani, quindi nel loro caso, dato che sono impossibilitati a comprare/usare dollari cartacei tanto vale usare una stable. Poi magari tra qualche anno useranno davvero BTC.

Sono anni che leggo che gli USA stanno per proibire Tether, eppure non è mai successo nulla. Se creano problemi a BUSD allora il problema è per tutte le stable, e sarebbe qualcosa di molto più grosso del Venezuela stesso perché ci sarebbero milioni e milioni di investitori che si ritroverebbero completamente al verde dato che all'uscita della notizia succederebbe lo stesso accaduto con Luna e UST.

Eh ma per alcuni è più semplice comprare BTC per strada piuttosto che nei DEX, poco importa se uno voglia solo avvicinarsi a questo mondo per capirne qualcosa. Un po' tipo i vegani che non accettano che uno riduca gradualmente il consumo di carne, o sei 100% vegano da questo momento oppure tanto vale lasciar perdere. Ognuno tragga le sue conclusioni su quale possa essere una corretta strategia di approccio.

L'Italia è una misera goccia nell'oceano ed è un paese arretrato e analfabeta, per cui a livello di adozione credo impatti ben poco, che siano tanti o pochi gli "investitori"; sono convinto però che l'eventuale adozione sarà ancor più frenata dal problema della dichiarazione dei redditi e relative spese. Un'altissima percentuale di gente fa la dichiarazione dei redditi tramite le convenzioni tra azienda e CAF o si rivolge ai patronati; non sanno nulla di quel che stanno facendo, sanno che 1) la devono fare perchè gli tocca o 2) la fanno perchè così gli tornano indietro un po' di soldi. Ma cosa ci sia sotto, all'atto pratico, lo ignorano, "tanto me lo fa il CAF a 20 euro" e quei fornitori di servizio non hanno la minima idea di cosa sia "criptovaluta". Sono altrettanto sicuro che la maggior parte degli eventuali "investitori" possa valutare di spenderci in bitcoin al massimo qualche migliaio di euro, mancando conoscenza e fiducia, per cui a maggior ragione immagino che il pensiero comune sarà <>. E parliamo ipoteticamente di gente che si sarebbe interessata, che dovrebbe comunque perlomeno non solo aver capito cos'è e come funziona materialmente un exchange, ma anche avere una base semi-decente di informatica e saper usare uno smartphone per qualcosa di diverso dal postare i gamberetti a pranzo e fare selfie imbarazzanti, cosa rarissima. E il tutto condito dal remare contro degli istituti di credito.

Mio parere, sempre lo stesso da anni: in Italia bitcoin non "arriverà" mai. Chi ne avrà capito il potenziale, quindi, ragionevolmente avrà soddisfazioni ancor più grandi perchè non avrà concorrenza, o comunque avrà modo di restare più facilmente "lontano dai riflettori" del fisco, perchè essendo abbandonato a sè stesso, senza potersi confrontare con nessuno se non una ristrettissima community, farà di necessità virtù e automaticamente affinerà sempre più le proprie conoscenze e il "muoversi nell'ombra". Bitcoin in Italia sta a zero? Meglio per noi quindi, il resto della popolazione può continuare con la propria vita, nessuno glielo impedisce. Purtroppo mi rendo conto che più il tempo passa e meno mi sento empatico, soprattutto quando mi scontro col totale narcotismo cerebrale diffuso.

Con Binance si perderebbe il più grosso player exchange del mondo, con esso la possibilità di tanti nuovi utenti attirati dal cominciare ad acquistare crypto. L'accessibilità e semplicità di acquisto tramite Binance è ottima, con tante guide sul web già presenti. Utenti che poi vanno educati al corretto utilizzo e custodia delle proprie crypto.

Assolutamente no, il bolivar è da buttare via, sia chiaro  


Mi spiace solo, dovesse cadere binance, o anche solo un "semplice" compliance agreement riguardo BUSD che parta dagli Stati Uniti, e zac... un intera nazione si trova con un token inutile che non può più muovere. Con LN le cose sarebbero più stabili a livello tecnico e normativo (non c'è possibilità di normarlo), ma mi rendo conto che parliamo anche di situazioni di povertà assoluta dove non si pongono nemmeno il problema.

aspe aspe
nei flame mi ci butto a capofitto ma
bitcoin e' stabile eccome come protocollo, sicuro e decentralizzato
il valore oscilla perche ci sono tanti stronzi che giocano e speculano, quello si.. ma meglio questo che qualcosa che si deprezza sempre come il bolivar o uan bomba a orologeria come le stable

Quindi per te è meglio che i venezuelani continuino ad utilizzare i bolivar che perdono sempre più valore ogni giorno piuttosto che riuscire a cambiarli in dollari perché c'è un exchange di mezzo?

Se usano una stable è perché (purtroppo) bitcoin non è ancora pronto e stabile per una vera adozione, quindi preferiscono qualcosa realmente (si spera) ancorato al valore del dollaro, non qualcosa che oggi o domani potrebbe salire o scendere del 10-20%. Secondo me per alcune cose volete correre troppo.

Per non cadere in ovvietà sulle shitcoin ti faccio un esempio: binance in Venezuela attualmente ha uno strapotere legato al fatto che la gente vuole scambiarsi dollari a basso costo (meglio addirittura se a costo zero). Praticamente la moneta ufficiale del Venezuela attualmente potrebbe essere considerata il BUSD su rete BEP20.

Che temporaneamente serva una stablecoin in quelle situazioni posso essere d'accordo, ma non vedo un cammino verso un protocollo aperto, si rimarrà penso sempre su BEP20 che praticamente sono 10 nodi in tutto il mondo e tanti saluti. Quello sarebbe una vera situazione a-la El Salvador dove tentare una lenta transazione verso LN.

Morto un Binance se ne fa un altro, non so esattamente cosa cambierebbe alla fine perché le altcoin andranno avanti per un bel po', vorresti per caso un exchange dove sia disponibile solamente BTC? Nessuno farebbe mai una cosa del genere, gli exchange guadagnano con le commissioni alla fine e se le altcoin continuano ad esistere è perché la gente le compra. Gli exchange offrono quello che la gente vuole, se c'è richiesta c'è offerta altrimenti non dovrebbero esistere neanche le sigarette o McDonald's ma il mondo non funziona così.

Binance rimane comunque uno degli exchange più affidabili sul mercato insieme a pochi altri, chi è venuto fuori dal nulla pretendendo di fare carità abbiamo visto com'è finito. Quando gli investitori saranno più accorti allora il peso degli exchange si ridurrà automaticamente, è questione di tempo, fa parte del processo.

Io stesso più volte ho sostenuto che sarebbe un bene se binance crollasse, ma provo a rifrasare meglio il mio pensiero:


Come azienda che ha in carico milioni di BTC di utenti di tutto il mondo, non auspico che sparisca o subisca un hack devastante, mi spiacerebbe come in qualsiasi situazione fallimentare dove molta gente rimane col cerino in mano.


A livello di azienda invece che vuole metter mano a meccanismi già perfettamente regolati a livello di protocollo (esempio... wrapped BTC), oltre a promozione di varie robe inguardabili, spero in un fallimento perché il mercato maturi... in modo da allontanarsi quanto più da quella che qualcuno ha chiamato la CZentralisation

Secondo me abbiamo raggiunto il bottom, magari stazionera intorno a questa cifra.
Secondo altri e' una bull trap, quindi presto correggera pesantemente e scendera ancora.
Onestamente non me ne frega granche, pero cosi per parlare.

Non ho tempo da dedicarci al momento a bitcoin, lavoro e vita mi stanno sucando molto tempo (compreso il cambio lavoro).