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Topic: BITCOIN PUMP! - page 280. (Read 896949 times)

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The hacker spirit breaks any spell
July 31, 2022, 12:59:29 PM
onestamente io ho smesso da anni di guardare il prezzo
guardo la tecnologia, guardo i progressi in tal senso
e "purtroppo" per qualcuno, la tecnolgia e il progresso e' inarrestabile

altrimenti saremmo ancora con i cavalli
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July 31, 2022, 11:21:15 AM

Nei giorni scorsi è uscita una notizia se vuoi ben più grave in termini di potenziali ribassi: Tesla ha dumpato il 75% dei suoi averi in bitcoin. Segno di una disaffezione ben più profonda del non accettarli più come pagamento (anche perchè avrei voluto vedere quanti compravano una Tesla in bitcoin).


Anche perche' se uno e' abbastanza intelligente per capire cos'e' Bitcoin,
non puo' contemporanemente essere cosi' idota da comprare una tesla:
sarebbe una antinomia logica!
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July 31, 2022, 10:43:14 AM
(*) lo sapete da cosa di capisce che una capitolazione è avvenuta? Da come il mercato reagisce sempre meno negativamente a notizie negative.

Faccio un esempio stupido ma significativo: a maggio 2021 Tesla annunciò che non avrebbe più accettato bitcoin come mezzo di pagamento (2 mesi dopo aver giurato amore eterno ma lasciamo stare  Grin ). Il mercato reagì malissimo -20/-30% in pochi giorni. Poi arrivò anche il carico da 11 della Cina che bannava il mining.

Nei giorni scorsi è uscita una notizia se vuoi ben più grave in termini di potenziali ribassi: Tesla ha dumpato il 75% dei suoi averi in bitcoin. Segno di una disaffezione ben più profonda del non accettarli più come pagamento (anche perchè avrei voluto vedere quanti compravano una Tesla in bitcoin).

Ebbene, questa notizia è passata nell'indifferenza generale: il mercato e il prezzo se ne sono fregati altamente. Come se non fosse successo nulla.
Se la stessa notizia fosse uscita a maggio 2021 saremmo crollati del 60-70% in una settimana. Garantito.
In linea generale sono d'accordo col tuo post, l'unica cosa con cui concordo parzialmente è il discorso di Tesla: probabilmente in altri tempi sì, ci sarebbe stato un dump, ma non penso che sarebbe stato così importante perché stiamo comunque parlando di BTC già venduti ed assorbiti dal mercato senza che nessuno avesse la minima idea. Un dump del 60-70% per delle coin già vendute mi pare esagerato. Poi nel fantastico mondo di BTC tutto è possibile però...
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July 31, 2022, 09:52:08 AM
Questa e' tralaltro la view piu probabile viste le prospettive MACRO.

Ossia un nuovo semestrale in partenza, che farebbe parte di un ciclo strano annuale MOLTO LUNGO a tre tempi con tre onde ribassiste e una fase finale molto lunga, lateral ribassista senza grossi crash ma senza neanche soddisfazioni.

(Sarebbe anche la mia view preferita in assoluto, immaginatevi un altro quasi anno di PAC a livelli di prezzi tra 15/25K, sarebbe un sogno che si avvera  Roll Eyes )
Scendere fino a $12k per poi avere una fase di accumulazione in quel range per un anno, beh, sicuramente a livello psicologico sarebbe pesante, anche le alt principali avrebbero crolli veramente importanti, non so la capitalizzazione dell'intero settore di quanto scenderebbe a quel punto. Sperando che le stable più serie possano effettivamente reggere. Insomma, nulla contro i periodi di accumulo ma se tornassimo a $12k sarebbe veramente il caso di mettersi comodi per un paio d'anni...

Secondo me non ci sono le condizioni per rivedere i 12k, il minimo a questo giro è stato quello a metà giugno (17.5k)

Li avevo previsti in anticipo anche se come scenario peggiore:

.....

Il "ma questa volta è diverso" è forse il peggior errore che si possa commettere.
Adesso tutti a dire "non tornerà più un bull run come nel 2021". Come tutti dicevano "non vedremo più 30k$" l'anno scorso.

La mia opinione è che, nella peggiore delle ipotesi, arriveremo a 17500$ o giù di lì.
Ma è più probabile che il minimo vero a questo giro sia quello in cui ci troviamo adesso



E in effetti si è avverato lo scenario peggiore, la toccata a 17.5k ha coinciso con la classica capitolazione(*) post bear market: liquidazioni, fallimenti, trader rovinati, shitcoin a zero, mass media che cantano il de profundis a bitcoin. E soprattutto una totale sfiducia degli operatori di mercato, nessun retail che vuole più comprarlo ipotizzando scenari ben peggiori.

Un errore classico: come nei momenti di euforia si pensa che non ci sia mai un tetto, in quelli di disperazione si pensa che non ci sia mai un bottom
Tutto già visto, tutto nella norma.

Ed è già iniziata la lenta fase di inversione. Quanto ci vorrà per un completo cambio di rotta è difficile dirlo: nel 2015 ci volle oltre un anno, nel 2018 4-5 mesi.

Se devo fare una mia previsione (per quel che vale ovviamente) basandomi su dati storici, indicatori e livelli di supporto/resistenza, il fair price di bitcoin da qui al prossimo halving inoltrato (diciamo metà 2024) sarà compreso tra 28k e 42k dollari circa.

Se fate trading tutto ciò che è sotto questa banda per me è da comprare e tutto ciò che andrà sopra sarà da vendere. Almeno io farò così.

(*) lo sapete da cosa di capisce che una capitolazione è avvenuta? Da come il mercato reagisce sempre meno negativamente a notizie negative.

Faccio un esempio stupido ma significativo: a maggio 2021 Tesla annunciò che non avrebbe più accettato bitcoin come mezzo di pagamento (2 mesi dopo aver giurato amore eterno ma lasciamo stare  Grin ). Il mercato reagì malissimo -20/-30% in pochi giorni. Poi arrivò anche il carico da 11 della Cina che bannava il mining.

Nei giorni scorsi è uscita una notizia se vuoi ben più grave in termini di potenziali ribassi: Tesla ha dumpato il 75% dei suoi averi in bitcoin. Segno di una disaffezione ben più profonda del non accettarli più come pagamento (anche perchè avrei voluto vedere quanti compravano una Tesla in bitcoin).

Ebbene, questa notizia è passata nell'indifferenza generale: il mercato e il prezzo se ne sono fregati altamente. Come se non fosse successo nulla.
Se la stessa notizia fosse uscita a maggio 2021 saremmo crollati del 60-70% in una settimana. Garantito.

Questo significa due cose: 1) che il mercato ha già scontato notizie negative di questo tipo 2) che chi doveva vendere (soprattutto balene) cercando la notizia confezionata ad arte come pretesto per farlo, lo ha già fatto ed adesso è in fase di accumulazione.

Sempre tutto secondo me e senza avere la presunzione di dare consigli di investimento a nessuno.
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July 31, 2022, 02:31:15 AM
Però lui aveva 67 anni e non 92
Quindi oggi hai 92 anni? La volatilità di bitcoin è praticamente nulla rispetto a quella della tua età  Grin A quando la quotazione su exchange?  Grin

Non hai capito, mi riferivo al mio epitaffio, comparato all’età del povero signore di cui sopra. 92 anni è l’età minima alla quale penso di smettere di hodlare, e passare le mie rondelle a qualcun altro.
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July 30, 2022, 07:38:32 PM
Però lui aveva 67 anni e non 92
Quindi oggi hai 92 anni? La volatilità di bitcoin è praticamente nulla rispetto a quella della tua età  Grin A quando la quotazione su exchange?  Grin
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July 30, 2022, 11:37:02 AM

Ahah quando la realtà supera la fantasia. Però lui aveva 67 anni e non 92, ma soprattutto lei ne aveva 63, e non 19.

Comunque no, si tratta di una frase in in vecchio film.
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July 30, 2022, 07:46:41 AM

la parte cancellata faceva parte della citazione? Huh

La parte cancellata è la citazione…

PS. Ho leggermente editato, non è letterale comunque.
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July 30, 2022, 07:03:12 AM
é sempre un clonflitto emozionale, come diceva qualcuno.
Puoi accumulare satoshi a buon prezzo, fare il pieno per il pump e definitivo apprezzamento di Bitcoin.
D'altra parte però significa che questo definitivo apprezzamento di bitcoin, ancora non si è realizzato, e quindi dovrà essere ancora più alto in futuro.
Preferenze temporali bassissime, questa è la caratteristica del vero bitcoin holder!
Io in realtà non ho fretta perché ho sempre pensato su orizzonti temporali abbastanza ampi, e l'idea fin dall'inizio era tenere BTC almeno 7-8 anni, quindi non è che qualche anno in più farebbe una gran differenza, sarebbe più che altro un problema di credibilità e affidabilità del sistema perché se puntualmente andiamo a -90% hai voglia prima che la gente lo prenda sul serio. A me piacerebbe veramente poter vedere un minimo utilizzo reale di BTC prima di avere un piede nella tomba. Non si tratta neanche di guadagnare di più o di meno, si tratta di capire se quelle cose che alla fine noi qui dentro pensavamo anni fa che sarebbero potute accadere accadranno veramente o no.

Molto giusto. È esattamente parte del conflitto emozionale al quale mi riferivo prima. Una bella parte sarebbe poter vedere realizzato quello che abbiamo sempre saputo da quando abbiamo approfondito bitcoin, e sapere che abbiamo visto giusto, dove invece i nocoiner hanno fallito.
Potrebbe essere qualcosa da incidere sulla mia lapide.
“Qui giace Fillippone, morto facendo sesso con una 19enne nella vasca idromassaggio, che ha provato a lungo a far vedere a tutti quelli che lui aveva visto.

PS. Merit bomb a chi riconosce la citazione.

la parte cancellata faceva parte della citazione? Huh
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July 30, 2022, 02:50:12 AM
é sempre un clonflitto emozionale, come diceva qualcuno.
Puoi accumulare satoshi a buon prezzo, fare il pieno per il pump e definitivo apprezzamento di Bitcoin.
D'altra parte però significa che questo definitivo apprezzamento di bitcoin, ancora non si è realizzato, e quindi dovrà essere ancora più alto in futuro.
Preferenze temporali bassissime, questa è la caratteristica del vero bitcoin holder!
Io in realtà non ho fretta perché ho sempre pensato su orizzonti temporali abbastanza ampi, e l'idea fin dall'inizio era tenere BTC almeno 7-8 anni, quindi non è che qualche anno in più farebbe una gran differenza, sarebbe più che altro un problema di credibilità e affidabilità del sistema perché se puntualmente andiamo a -90% hai voglia prima che la gente lo prenda sul serio. A me piacerebbe veramente poter vedere un minimo utilizzo reale di BTC prima di avere un piede nella tomba. Non si tratta neanche di guadagnare di più o di meno, si tratta di capire se quelle cose che alla fine noi qui dentro pensavamo anni fa che sarebbero potute accadere accadranno veramente o no.

Molto giusto. È esattamente parte del conflitto emozionale al quale mi riferivo prima. Una bella parte sarebbe poter vedere realizzato quello che abbiamo sempre saputo da quando abbiamo approfondito bitcoin, e sapere che abbiamo visto giusto, dove invece i nocoiner hanno fallito.
Potrebbe essere qualcosa da incidere sulla mia lapide.
“Qui giace Fillippone, morto a 96 anni facendo sesso con una 19enne nella vasca idromassaggio, che ha provato a lungo a far vedere a tutti quelli che lui aveva visto.

PS. Merit bomb a chi riconosce la citazione.
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July 29, 2022, 12:35:59 PM
I grossi problemi sembrano al momento scontati. Chi doveva fallire e fallito, chi è stato liquidato e stato liquidato.

Ma da una botta del genere non ti risollevi con un pump e fine.
A mio avviso è probabile una lunga fase lateral ribassista, ma magari senza nuovi minimi, se non qualche shock improvviso a ritestare il bottom.
Proprio perché chi doveva fallire è fallito e chi doveva essere liquidato è stato liquidato mi porta a pensare che se dovessimo arrivare a $12k (come ho visto nel grafico) la situazione sarebbe disastrosa e una ripresa sarebbe veramente difficoltosa a quel punto. Tutto è possibile ovviamente ma andare altri $5-6k sotto il bottom precedente sarebbe un colpo veramente duro.


Ma alla fine valutare solo in base a una speculazione di prezzo di breve periodo per me è relativo.

Anche se sembra più maturo il mercato rispetto al 2017/2018 a oggi c’è una liquidità e una leva in tutto il settore esagerata

Leva e liquidità che nel breve periodo possono far oscillare i prezzi in maniera esagerata da un lato all’altro.

Tutti gli exchange come minimo offrono una leva 20x. Tanti arrivano fino a 125x o roba simile.

Nel mondo della defi si costruiscono interi sistemi semi Ponzi piramidali usando anche la in infinita leva sulle piattaforme di lending o anche sul farming a leva etc..

In più abbiamo centinaia di miliardi di stablecoin parcheggiate sempre pronte a entrare in azione, sia long, ma anche short.

Quindi dal mio punto di vista, il breve periodo come valutazione reale del valore del protocollo è ancora più indecifrabile.
L’all time high finto di novembre è un esempio alla fine, non c’erano presupposti fondamentali alla fine per quel rally, tutto era veicolato da in euforia per un ETF fuffa e dalla speculazione.
Centinaia di miliardi erano parcheggiati in attesa nel mini bear market estivo e sono entrati a bomba. E con la stessa velocità con cui sono entrati sono usciti.

Si vede anche dal valore di certe altcoins ancora meglio, e bastata questa ripresa e top 10/20 di marketcap son già oltre il 100% dì pump. E domani magari riperdonò il 70%. (Ethereum ha fatto un 2x in un niente! Non parliamo dell’ultima delle shitcoin)

A oggi la speculazione in termini di prezzi è a livelli esagerati.

Quindi per me, fare valutazioni in termini “se andiamo a 12k e la fine etc” insomma..

Chiaro che se perdiamo i 10k seriamente, e non come shock ma come candelone mensile pieno e non ti riprendi più, allora qualche domanda sarebbe da farcela.

Ma se mi fanno un flashcrash tutte anche a 9k per qualche catalyst negativa, e il giorno dopo rimbalzano del 50%, vabbè, ormai abbiamo capito come funziona il giochino 😅
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July 29, 2022, 12:27:56 PM
~~~~~

Vincono insomma tutti, gli unici che perdono siamo sempre noi cittadini, soprattutto della fascia medio/bassa della popolazione.

esattamente
sempre piu poveri di soldi, piu poveri di cervello (qualita della scuola in crollo libero senza stop)
una perfetta classe di capre o buoi da sfruttare

ci sta chi glielo dice da tempo, a questa fetta di gente
per venir sempre non ascoltato

Ormai c’è un bel mix di zombieficazione per tutte le fasce d’età.

Gli over 40 ancora a guardare dalla mattina alla sera le telefinzioni, gli under 25 a rincoglionirsi su tik tok.

Si stan salvando un po’ I 25/35 per ora, ma a pelo pelo 😂
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July 29, 2022, 12:20:05 PM


Se l'Italia compra le armi fa un doppio scambio, sostiene la sua maggiore azienda Leonardo e crea altri scambi.



Infatti
https://www.repubblica.it/economia/finanza/2022/07/28/news/lutile_di_leonardo_sale_del_50_nel_semestre_a_quota_267_milioni-359549146/?ref=RHTP-VS-I330891680-P11-S5-T1

Quando c'è uno Stato che spende, c'è sempre un privato che guadagna...


Giusto uno o due... quei pochi grandi rilevanti azionisti...
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July 29, 2022, 10:21:39 AM
é sempre un clonflitto emozionale, come diceva qualcuno.
Puoi accumulare satoshi a buon prezzo, fare il pieno per il pump e definitivo apprezzamento di Bitcoin.
D'altra parte però significa che questo definitivo apprezzamento di bitcoin, ancora non si è realizzato, e quindi dovrà essere ancora più alto in futuro.
Preferenze temporali bassissime, questa è la caratteristica del vero bitcoin holder!
Io in realtà non ho fretta perché ho sempre pensato su orizzonti temporali abbastanza ampi, e l'idea fin dall'inizio era tenere BTC almeno 7-8 anni, quindi non è che qualche anno in più farebbe una gran differenza, sarebbe più che altro un problema di credibilità e affidabilità del sistema perché se puntualmente andiamo a -90% hai voglia prima che la gente lo prenda sul serio. A me piacerebbe veramente poter vedere un minimo utilizzo reale di BTC prima di avere un piede nella tomba. Non si tratta neanche di guadagnare di più o di meno, si tratta di capire se quelle cose che alla fine noi qui dentro pensavamo anni fa che sarebbero potute accadere accadranno veramente o no.
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July 29, 2022, 02:28:40 AM
Questa e' tralaltro la view piu probabile viste le prospettive MACRO.

Ossia un nuovo semestrale in partenza, che farebbe parte di un ciclo strano annuale MOLTO LUNGO a tre tempi con tre onde ribassiste e una fase finale molto lunga, lateral ribassista senza grossi crash ma senza neanche soddisfazioni.

(Sarebbe anche la mia view preferita in assoluto, immaginatevi un altro quasi anno di PAC a livelli di prezzi tra 15/25K, sarebbe un sogno che si avvera  Roll Eyes )
Scendere fino a $12k per poi avere una fase di accumulazione in quel range per un anno, beh, sicuramente a livello psicologico sarebbe pesante, anche le alt principali avrebbero crolli veramente importanti, non so la capitalizzazione dell'intero settore di quanto scenderebbe a quel punto. Sperando che le stable più serie possano effettivamente reggere. Insomma, nulla contro i periodi di accumulo ma se tornassimo a $12k sarebbe veramente il caso di mettersi comodi per un paio d'anni...

é sempre un clonflitto emozionale, come diceva qualcuno.
Puoi accumulare satoshi a buon prezzo, fare il pieno per il pump e definitivo apprezzamento di Bitcoin.
D'altra parte però significa che questo definitivo apprezzamento di bitcoin, ancora non si è realizzato, e quindi dovrà essere ancora più alto in futuro.
Preferenze temporali bassissime, questa è la caratteristica del vero bitcoin holder!
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Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
July 29, 2022, 02:16:10 AM
~~~~~

Vincono insomma tutti, gli unici che perdono siamo sempre noi cittadini, soprattutto della fascia medio/bassa della popolazione.

esattamente
sempre piu poveri di soldi, piu poveri di cervello (qualita della scuola in crollo libero senza stop)
una perfetta classe di capre o buoi da sfruttare

ci sta chi glielo dice da tempo, a questa fetta di gente
per venir sempre non ascoltato
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July 29, 2022, 01:03:40 AM


Se l'Italia compra le armi fa un doppio scambio, sostiene la sua maggiore azienda Leonardo e crea altri scambi.



Infatti
https://www.repubblica.it/economia/finanza/2022/07/28/news/lutile_di_leonardo_sale_del_50_nel_semestre_a_quota_267_milioni-359549146/?ref=RHTP-VS-I330891680-P11-S5-T1

Quando c'è uno Stato che spende, c'è sempre un privato che guadagna...
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July 28, 2022, 07:16:11 PM
I grossi problemi sembrano al momento scontati. Chi doveva fallire e fallito, chi è stato liquidato e stato liquidato.

Ma da una botta del genere non ti risollevi con un pump e fine.
A mio avviso è probabile una lunga fase lateral ribassista, ma magari senza nuovi minimi, se non qualche shock improvviso a ritestare il bottom.
Proprio perché chi doveva fallire è fallito e chi doveva essere liquidato è stato liquidato mi porta a pensare che se dovessimo arrivare a $12k (come ho visto nel grafico) la situazione sarebbe disastrosa e una ripresa sarebbe veramente difficoltosa a quel punto. Tutto è possibile ovviamente ma andare altri $5-6k sotto il bottom precedente sarebbe un colpo veramente duro.
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July 28, 2022, 06:12:08 PM
Questa e' tralaltro la view piu probabile viste le prospettive MACRO.

Ossia un nuovo semestrale in partenza, che farebbe parte di un ciclo strano annuale MOLTO LUNGO a tre tempi con tre onde ribassiste e una fase finale molto lunga, lateral ribassista senza grossi crash ma senza neanche soddisfazioni.

(Sarebbe anche la mia view preferita in assoluto, immaginatevi un altro quasi anno di PAC a livelli di prezzi tra 15/25K, sarebbe un sogno che si avvera  Roll Eyes )
Scendere fino a $12k per poi avere una fase di accumulazione in quel range per un anno, beh, sicuramente a livello psicologico sarebbe pesante, anche le alt principali avrebbero crolli veramente importanti, non so la capitalizzazione dell'intero settore di quanto scenderebbe a quel punto. Sperando che le stable più serie possano effettivamente reggere. Insomma, nulla contro i periodi di accumulo ma se tornassimo a $12k sarebbe veramente il caso di mettersi comodi per un paio d'anni...


I grossi problemi sembrano al momento scontati. Chi doveva fallire e fallito, chi è stato liquidato e stato liquidato.

Ma da una botta del genere non ti risollevi con un pump e fine.
A mio avviso è probabile una lunga fase lateral ribassista, ma magari senza nuovi minimi, se non qualche shock improvviso a ritestare il bottom.

Poi da qui ad anche 2/3/6 mesi ormai è un delirio.
Noi in Europa già a settembre dovremo fare i conti con un disastro di possibili proporzioni bibliche se non si inventano qualcosa.

Aumenti tassi mentre siamo in piena recessione, rimanendo indietro anni luce comunque alla fed, quindi comunque un euro che crolla, problemi energetici, scoppio della bolla
Immobiliare.

Le case e gli affitti hanno valori senza senso, aumenti anche i tassi e SBABAM che crolla il classico castello su cui si basa gran parte dell’economia italiana, basata sul valore gonfiato di abitazioni fatiscenti legato a mutui per gran parte sicuramente insolvibili. Aumenti anche i tassi e buona notte.
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