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Topic: BITCOIN PUMP! - page 45. (Read 896007 times)

legendary
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March 17, 2024, 12:23:59 PM


A livello di "ETF" si stanno tutti buttando nel marketing...
molto attiva ultimamente WisdomTree che però in Europa non ha avuto molto successo con prodotti simili a quelli approvati di recente dalla SEC che in Europa erano già disponibili da diversi anni.
Hanno tagliato le commissioni di gestione e penso che verranno tagliate ulteriormente.

https://www.wisdomtree.eu/it-it/press-room/tabs/latest-news/wisdomtree-slashes-fees-of-european-physically-backed-bitcoin-etp

La battaglia è appena incominciata.
Grayscale ha annunciato il miniGBTC, con fees ridotte, WisdomTree ha azzerato le fees (non definitivamente).
Lo strapotere di BlackRock e Fidelity non ha fatto arrendere gli altri emittenti, che vogliono la loro fetta di business.
Anche perché gli ETF più "scarsi" come volumi, sono comunque dei grandissimi successi: il lancio degli ETF bitcoin è stato per molti aspetti "fuori scala" e stiamo andando oltre le ben più rosee aspettative.


È quello più attivo WisdomTree, come marketing.

BlackRock e Fidelity hanno interessi a farcire anche altri prodotti e quindi c'è una vendita indiretta che non è poco.
Lo 0, qualcosa % di questi colossi è un fiume di denaro.

L' ETF si Bitcoin presenta dei rischi... a partire dal fatto che se qualche scippatore a mercati chiusi fa un long o short chi ha l'ETF sta a guardare... come.fosse legato alla sedia.

I corrispondenti in Europa non avevano avuto successo sicuramente indice di una diversa cultura finanziaria e di diversa potenza di marketing degli operatori.

Chi può come Microstrategy effettua acquisti diretti.

Si dovrà stabilizzare il mercato, penso che alla fine ne rimarranno appunto solo due o tre, con commissioni di gestione simili.

Una differenza la possono dare i servizi o i prodotti ulteriormente derivati.

Se il veliero è buono si vedrà nella tempesta.

legendary
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March 17, 2024, 10:36:23 AM


A livello di "ETF" si stanno tutti buttando nel marketing...
molto attiva ultimamente WisdomTree che però in Europa non ha avuto molto successo con prodotti simili a quelli approvati di recente dalla SEC che in Europa erano già disponibili da diversi anni.
Hanno tagliato le commissioni di gestione e penso che verranno tagliate ulteriormente.

https://www.wisdomtree.eu/it-it/press-room/tabs/latest-news/wisdomtree-slashes-fees-of-european-physically-backed-bitcoin-etp

La battaglia è appena incominciata.
Grayscale ha annunciato il miniGBTC, con fees ridotte, WisdomTree ha azzerato le fees (non definitivamente).
Lo strapotere di BlackRock e Fidelity non ha fatto arrendere gli altri emittenti, che vogliono la loro fetta di business.
Anche perché gli ETF più "scarsi" come volumi, sono comunque dei grandissimi successi: il lancio degli ETF bitcoin è stato per molti aspetti "fuori scala" e stiamo andando oltre le ben più rosee aspettative.
legendary
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March 17, 2024, 10:28:57 AM
E' tipico di bitcoin fare dei fake-out in prossimità degli ATH precedenti.

Cioè superarli, illudere di una salita repentina e poi ritracciare sotto il valore precedente.

Qui ad esempio il 2017, quando il precedente massimo di 1.200$ del 2013 fu superato solo al terzo-quarto tentativo

https://www.talkimg.com/images/2024/03/17/JzKuw.png

Una cosa simile successe nel 2021 e sta succedendo adesso: abbiamo superato l' ATH precedente (circa 69k), c'è stata l'illusione e poi una correzione salutare.

Mi piacerebbe per il prossimo mese vedere una cosa del genere: lateralizzare fino all'halving e poi riprendere il trend parabolico:

https://www.talkimg.com/images/2024/03/17/Jzig3.png


Un classico rottura retest. Ora si è riappoggiato sui volumi e vediamo sta settimana.

Ci son state anche le 4 streghe venerdì e questa settimana c’è il FOMC (tanto i tassi per ora non li
Abbassano)

Da sta settimana si vedrà meglio, è per me probabile che ora faccia un pump vero che si allontana per un po’ da questa zona.

Credevo peggio...
https://www.investopedia.com/terms/t/triplewitchinghour.asp

Come step prossimo ci sono da valutare le trimestrali aziendali in Aprile.
Anche da lì si potrà capire quanto siamo avanti o indietro con i corsi inflattivi e l'effetto del rialzo dei tassi.

Questo un po' si riflette su bitcoin.

Penso però che passato $ 71.000 ci sia ancora la voglia di spingere in alto, senza aspettare l'halving.
Finché un evento ci deve essere si può immaginare molto, quando l'evento è in corso... poco si può fare e dire.


A livello di "ETF" si stanno tutti buttando nel marketing...
molto attiva ultimamente WisdomTree che però in Europa non ha avuto molto successo con prodotti simili a quelli approvati di recente dalla SEC che in Europa erano già disponibili da diversi anni.
Hanno tagliato le commissioni di gestione e penso che verranno tagliate ulteriormente.

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March 17, 2024, 09:58:31 AM
E' tipico di bitcoin fare dei fake-out in prossimità degli ATH precedenti.

Cioè superarli, illudere di una salita repentina e poi ritracciare sotto il valore precedente.

Qui ad esempio il 2017, quando il precedente massimo di 1.200$ del 2013 fu superato solo al terzo-quarto tentativo



Una cosa simile successe nel 2021 e sta succedendo adesso: abbiamo superato l' ATH precedente (circa 69k), c'è stata l'illusione e poi una correzione salutare.

Mi piacerebbe per il prossimo mese vedere una cosa del genere: lateralizzare fino all'halving e poi riprendere il trend parabolico:




Un classico rottura retest. Ora si è riappoggiato sui volumi e vediamo sta settimana.

Ci son state anche le 4 streghe venerdì e questa settimana c’è il FOMC (tanto i tassi per ora non li
Abbassano)

Da sta settimana si vedrà meglio, è per me probabile che ora faccia un pump vero che si allontana per un po’ da questa zona.
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March 17, 2024, 04:01:30 AM
E' tipico di bitcoin fare dei fake-out in prossimità degli ATH precedenti.

Cioè superarli, illudere di una salita repentina e poi ritracciare sotto il valore precedente.

Qui ad esempio il 2017, quando il precedente massimo di 1.200$ del 2013 fu superato solo al terzo-quarto tentativo



Una cosa simile successe nel 2021 e sta succedendo adesso: abbiamo superato l' ATH precedente (circa 69k), c'è stata l'illusione e poi una correzione salutare.

Mi piacerebbe per il prossimo mese vedere una cosa del genere: lateralizzare fino all'halving e poi riprendere il trend parabolico:

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March 16, 2024, 05:00:33 PM
Mi auto-rispondo alla mia domanda su inverse ETF.
Esiste da giugno 2022 un ETF per sborrare Bitcoin https://www.cnbc.com/quotes/BITIa
Ed ha perso il 70% nell'ultimo anno.
Mi chiedo a questo punto, come è possibile che questo ETF era già disponibile, mentre quello "vero e proprio" su btc no?!

BITI invests in bitcoin futures and does not invest directly in bitcoin.

https://www.proshares.com/our-etfs/leveraged-and-inverse/biti

Un prodotto fatto di derivati o swap o altro...
quindi non seguendo fisicamente l'asset ha una normativa di autorizzazione diversa.
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Nec Recisa Recedit
March 16, 2024, 03:22:07 PM
Mi auto-rispondo alla mia domanda su inverse ETF.
Esiste da giugno 2022 un ETF per sborrare Bitcoin https://www.cnbc.com/quotes/BITIa
Ed ha perso il 70% nell'ultimo anno.
Mi chiedo a questo punto, come è possibile che questo ETF era già disponibile, mentre quello "vero e proprio" su btc no?!
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March 16, 2024, 10:40:45 AM
Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:

La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.


La strategia è rischiosa ma interessante da un punto di vista finanziario.

I creditori che sottoscrivono le obbligazioni hanno la convenienza ad esercitare l'opzione di conversione, visto quanto sale il valore delle azioni MSTR.
Al tempo stesso le azioni salgono fin quando il rapporto bitcoin per share viene incrementato e questo incremento è veicolato dall'emissione di obbligazioni con cui acquistare btc.
Essendo convertibili, l'interesse che MSTR paga è molto basso.

Tutte le convertible notes emesse dalla società dal 2020 sono scambiate nettamente sopra la pari, quelle in scadenza nel 2025 addirittura a 421 punti

https://www.talkimg.com/images/2024/03/16/JmYJW.png

Il fulcro di tutto è appunto il ratio bitcoin per share, che continua a crescere

https://www.talkimg.com/images/2024/03/16/JmfpJ.png

Il fatto che salga anche in rapporto a tutte le diluted shares significa che ogni azionista è "garantito" anche dallo scenario peggiore per lui, ossia che tutte le obbligazioni vengano convertite.

Numeri alla mano è un investimento sensato, anche se infinitamente più rischioso rispetto ad investire direttamente in btc.
Capisco che i wall street boomer siano attirati come mosche, nelle ultime sedute il titolo ha avuto volumi di scambio addirittura superiori ad Amazon

Il problema è extra numerico: tutto dipende da una persona. Cosa succede a questa strategia se Saylor sparisce domattina?
Un ETF compra bitcoin per statuto, MSTR perchè il suo capo ha deciso così.

D'altro canto è pur vero che in un ETF il rapporto bitcoin per azione è costante per definizione mentre in MSTR aumenta e che MSTR può usare anche i suoi utili o appunto il debito per acquistare btc, cosa che un ETF non può fare.




La domanda da porsi, è una, perché devo darti $ 1.000;
sapendo che ti comprerai $ 1.000 in btc ?
Potrei farlo io l'acquisto, direttamente.

Il gioco è più sottile.

Microstrategy sta anche sfruttando denaro di fondi più piccoli i cui gestori hanno divieto di investire in bitcoin direttamente o indirettamente; ma non note di debito formalmente di una azienda tech...

Gioco nel gioco, innalzare velocemente il valore delle azioni, più di quanto non faccia il mercato e più di quanto siamoe.metriche medie dei vari segmenti di mercato; in maniera da finire nella coda di qualche ETF azionario e sfruttare l'effetto volano e scia... ovvero qualcuno inconsapevolmente mette denaro in Microstrategy, quasi completamente ignaro.

Una parte di algoritmi che regolano gli ETF tematici non è poi molto intelligente... non valuta se uno corre forte per bravura o corre forte per "doping", lo prende in squadra a prescindere, effetto Forrest Gump.

Al momento ci sono riusciti, da qui i volumi immensi, perché entrare anche allo 0,25% in migliaia di ETF contemporaneamente... genera volume.

Ad esempio:



Poi ovviamente ci sono le mandrie di memecoiner che alimentano ulteriormente la speculazione o peRculazione dipende da come la volete vedere.

Vado a memoria, prima di tutta l'operazione Microstrategy aveva marketcap 1 miliardo, ora 30.
Ma il business dell'azienda è ormai disperso... a fronte di un giro di affari limitato non si giustificherebbe quel debito.


Una cosa è chiara, Microstrategy ha assunto un certo peso, una certa concentrazione di pezzi... e il suo successo o insuccesso sarà la chiave di volta per la determinazione del prezzo in futuro; continuazione bull run o di down.

legendary
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March 16, 2024, 10:17:11 AM
... Non sono solo boomer disperati, sono anche gestori disperati...

A proposito di "disperati", intorno al 28 Febbraio, quindi a inizio Marzo è iniziato uno scostamento tra l'UP del BTC e il DOWN di Marathon (che prendo come esempio di un miner quotato e quindi confrontabile in un grafico di AT). Poi andando a veder bene questo DOWN lo è stato per tutto il settore dei miners, un divario che si è ampliato così tanto da vedere una "reale" correlazione inversa nel breve.

Allora le domande da porsi sono se questi movimenti indichino qualcosa che ci sfugge perché - ovvio - il riferimento per tutti rimane il bitcoin. Ma coloro che "sostengono" il sistema della blockchain sono stati chiaramente "bocciati". Che sia complottismo, manovre o speculazioni, mosse anticipatorie finanziarie o short premeditati utilizzandoli come proxy, non è dato di saperne.

Probabile che si trovino "giustificazioni" a quanto avvenuto (come sempre in borsa esiste sempre dopo un movimento la motivazione più adatta per il pubblico), ma in un simile scenario era la cosa più improbabile. Penso. Poi boh. Il mercato è spesso agitato da squali. Però mi sembra giusto segnalarlo perché i miners non sono indifferenti alla dinamica dei prezzi di bitcoin. C'è qualcosa che non mi convince, come una guerra sotterranea dove sopprimendo i prezzi dei miners si possa poi allegramente "conquistarli". Della serie se non passi dalla porta entra dalla finestra. Chissà. E comunque molto molto strana questa divergenza, da rifletterci.

PS. Se abbiamo dei dubbi se è arrivata la fomo, in base ai movimenti dei miners avremmo la controprova che non è ancora iniziata. In caso di fomo niente e nessuno scenderebbe! Quindi la salita di BTC è davvero sana!!!


Innanzitutto L’halving è vicino, e un dimezzamento per i miners bisogna vedere se realmente li metterà ancora in situazione di utili profittevoli.

Secondo sono gli etf, prima degli etf tanti operatori tentavano l’esposizione indiretta su btc tramite appunto microstrategy o le aziende di mining. Ora non c’è più bisogno di in esposizione indiretta essendoci quella diretta in btc e molti han scaricato i titoli.

Comunque aziende di mining rimangono aziende, se anche una o due falliscono magari ne parte un’altra in qualche altra parte del mondo, mentre Bitcoin non fallisce mai.
Dal mio punto di vista per avere esposizione su aziende di mining bisogna avere chiara view che overperformano (e di tanto) bitcoin stesso, altrimenti non ne vedo il motivo di espormi in un mercato old e in un azienda con tutti i rischi del caso, piuttosto che semplicemente comprare Bitcoin 🤷‍♂️


Da tempo ci sono proposte per una tassazione maggiore e/o maggiori oneri in campo energetico.

https://cointelegraph.com/news/crypto-mining-tax-united-states-budget

Questo penalizzerebbe i futuri guadagni.
Non so valutare l'impatto di minori ricompense piuttosto che maggiori introiti dalle transazioni.
legendary
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March 16, 2024, 09:30:22 AM
... Non sono solo boomer disperati, sono anche gestori disperati...

A proposito di "disperati", intorno al 28 Febbraio, quindi a inizio Marzo è iniziato uno scostamento tra l'UP del BTC e il DOWN di Marathon (che prendo come esempio di un miner quotato e quindi confrontabile in un grafico di AT). Poi andando a veder bene questo DOWN lo è stato per tutto il settore dei miners, un divario che si è ampliato così tanto da vedere una "reale" correlazione inversa nel breve.

Allora le domande da porsi sono se questi movimenti indichino qualcosa che ci sfugge perché - ovvio - il riferimento per tutti rimane il bitcoin. Ma coloro che "sostengono" il sistema della blockchain sono stati chiaramente "bocciati". Che sia complottismo, manovre o speculazioni, mosse anticipatorie finanziarie o short premeditati utilizzandoli come proxy, non è dato di saperne.

Probabile che si trovino "giustificazioni" a quanto avvenuto (come sempre in borsa esiste sempre dopo un movimento la motivazione più adatta per il pubblico), ma in un simile scenario era la cosa più improbabile. Penso. Poi boh. Il mercato è spesso agitato da squali. Però mi sembra giusto segnalarlo perché i miners non sono indifferenti alla dinamica dei prezzi di bitcoin. C'è qualcosa che non mi convince, come una guerra sotterranea dove sopprimendo i prezzi dei miners si possa poi allegramente "conquistarli". Della serie se non passi dalla porta entra dalla finestra. Chissà. E comunque molto molto strana questa divergenza, da rifletterci.

PS. Se abbiamo dei dubbi se è arrivata la fomo, in base ai movimenti dei miners avremmo la controprova che non è ancora iniziata. In caso di fomo niente e nessuno scenderebbe! Quindi la salita di BTC è davvero sana!!!


Innanzitutto L’halving è vicino, e un dimezzamento per i miners bisogna vedere se realmente li metterà ancora in situazione di utili profittevoli.

Secondo sono gli etf, prima degli etf tanti operatori tentavano l’esposizione indiretta su btc tramite appunto microstrategy o le aziende di mining. Ora non c’è più bisogno di in esposizione indiretta essendoci quella diretta in btc e molti han scaricato i titoli.

Comunque aziende di mining rimangono aziende, se anche una o due falliscono magari ne parte un’altra in qualche altra parte del mondo, mentre Bitcoin non fallisce mai.
Dal mio punto di vista per avere esposizione su aziende di mining bisogna avere chiara view che overperformano (e di tanto) bitcoin stesso, altrimenti non ne vedo il motivo di espormi in un mercato old e in un azienda con tutti i rischi del caso, piuttosto che semplicemente comprare Bitcoin 🤷‍♂️
sr. member
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March 16, 2024, 08:35:36 AM
... Non sono solo boomer disperati, sono anche gestori disperati...

A proposito di "disperati", intorno al 28 Febbraio, quindi a inizio Marzo è iniziato uno scostamento tra l'UP del BTC e il DOWN di Marathon (che prendo come esempio di un miner quotato e quindi confrontabile in un grafico di AT). Poi andando a veder bene questo DOWN lo è stato per tutto il settore dei miners, un divario che si è ampliato così tanto da vedere una "reale" correlazione inversa nel breve.

Allora le domande da porsi sono se questi movimenti indichino qualcosa che ci sfugge perché - ovvio - il riferimento per tutti rimane il bitcoin. Ma coloro che "sostengono" il sistema della blockchain sono stati chiaramente "bocciati". Che sia complottismo, manovre o speculazioni, mosse anticipatorie finanziarie o short premeditati utilizzandoli come proxy, non è dato di saperne.

Probabile che si trovino "giustificazioni" a quanto avvenuto (come sempre in borsa esiste sempre dopo un movimento la motivazione più adatta per il pubblico), ma in un simile scenario era la cosa più improbabile. Penso. Poi boh. Il mercato è spesso agitato da squali. Però mi sembra giusto segnalarlo perché i miners non sono indifferenti alla dinamica dei prezzi di bitcoin. C'è qualcosa che non mi convince, come una guerra sotterranea dove sopprimendo i prezzi dei miners si possa poi allegramente "conquistarli". Della serie se non passi dalla porta entra dalla finestra. Chissà. E comunque molto molto strana questa divergenza, da rifletterci.

PS. Se abbiamo dei dubbi se è arrivata la fomo, in base ai movimenti dei miners avremmo la controprova che non è ancora iniziata. In caso di fomo niente e nessuno scenderebbe! Quindi la salita di BTC è davvero sana!!!
legendary
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March 16, 2024, 06:43:49 AM

D'altro canto è pur vero che in un ETF il rapporto bitcoin per azione è costante per definizione mentre in MSTR aumenta e che MSTR può usare anche i suoi utili o appunto il debito per acquistare btc, cosa che un ETF non può fare.



Stavo guardando proprio ieri, e lo ho scritto in un altro post, che notavo come il rapporto tra enterprise value ( equity +debito -cash) di  MSTR ed il valore dei btc in portafoglio sia oggi attorno a 2.30, record assoluto.
Durante tutta la bull run che ha portato all' approvazione degli ETF questo rapporto era rimasto attorno a 1.50/1.60.

Non sono solo boomer disperati, sono anche gestori disperati...
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March 16, 2024, 03:38:45 AM
Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:

La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.


La strategia è rischiosa ma interessante da un punto di vista finanziario.

I creditori che sottoscrivono le obbligazioni hanno la convenienza ad esercitare l'opzione di conversione, visto quanto sale il valore delle azioni MSTR.
Al tempo stesso le azioni salgono fin quando il rapporto bitcoin per share viene incrementato e questo incremento è veicolato dall'emissione di obbligazioni con cui acquistare btc.
Essendo convertibili, l'interesse che MSTR paga è molto basso.

Tutte le convertible notes emesse dalla società dal 2020 sono scambiate nettamente sopra la pari, quelle in scadenza nel 2025 addirittura a 421 punti



Il fulcro di tutto è appunto il ratio bitcoin per share, che continua a crescere



Il fatto che salga anche in rapporto a tutte le diluted shares significa che ogni azionista è "garantito" anche dallo scenario peggiore per lui, ossia che tutte le obbligazioni vengano convertite.

Numeri alla mano è un investimento sensato, anche se infinitamente più rischioso rispetto ad investire direttamente in btc.
Capisco che i wall street boomer siano attirati come mosche, nelle ultime sedute il titolo ha avuto volumi di scambio addirittura superiori ad Amazon

Il problema è extra numerico: tutto dipende da una persona. Cosa succede a questa strategia se Saylor sparisce domattina?
Un ETF compra bitcoin per statuto, MSTR perchè il suo capo ha deciso così.

D'altro canto è pur vero che in un ETF il rapporto bitcoin per azione è costante per definizione mentre in MSTR aumenta e che MSTR può usare anche i suoi utili o appunto il debito per acquistare btc, cosa che un ETF non può fare.

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March 15, 2024, 07:01:34 PM

Quote Ddmr perche lui ho portato questo grafico in cui si puo vedere quello chi ho ditto, su Google si effettuano meno ricerche rispetto al 2017

E' possibile che la fomo retail da gregge arrivi sopra i 100k ma sono d'accordo con Paolo.Demidov che serve più clamore per attirarla, qualcosa alla "Tesla compra bitcoin" del 2021
Fin quando la salita è così regolare e quasi monotona, non c'è abbastanza guacamole per la moneta più stupida.

La partecipazione di questi investitori della domenica è comunque in calo da sempre. Già la loro partecipazione al pump del 2021 fu molto inferiore rispetto a quella del 2017. A questo giro ce ne saranno ancora meno. Molti considerano bitcoin "un treno che è passato" o addirittura inacquistabile perchè non hanno 73000$ da spendere  Grin

La mia paura è che molti di essi si siano riciclati in acquirenti degli ETF, per questo sono alla disperata ricerca di analisi o sondaggi sul tasso di conoscenza di bitcoin presso un cliente tipo degli ETF. Sarebbe l'informazione più preziosa per fare stime sulla tenuta futura.

Sarò monotono, ma non mi serve a nulla sapere quanto comprano se non so perchè lo fanno.

Io credo che la milestone da 100k possa avvicinare più persone. Ma anche credo che molte persone sono allora in la crypto e puo essere molto dificile da vedere loro cerchiando qualche  informazione dall BTC su google perche loro ero gia in the cryptoworld. Voglio dire che ci saranno sempre meno nuovi utenti e molte utenti abituali.

Approfitto di questa situazione per condividere anche con voi questo video da un canale molto interessante che consiglio sulla storia di come Olivetti sia quasi riuscita a dominare il mercato dei computer. Per chi non capisce l'inglese è possibile aggiungere i sottotitoli.

legendary
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March 15, 2024, 08:30:51 AM

 è evidente che l'arrivo degli ETF ha portato una massa monetaria che non avevamo mai visto.... anzi a proposito anche in UK stanno per quotare ETN su btc, anche in brasile, hong kong...

Solo perché li hai tirati in ballo: gli ETN a Londra saranno di fatto gli stessi che abbiamo noi in Europa ora.
Tra l'altro l'FCA ha imposto la vendibili solo ai clienti istituzionali. Il retail rimane ancora tagliato fuori (mentre in europa gli ETN, o ETP in generale) sono acquistabili anche dal retail.
Il problema non è quello: è la dimensione del mercato.
legendary
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March 14, 2024, 01:24:07 PM
A metà settembre 2021 la capitalizzazione complessiva delle cryptovalute era intorno ai 2970 miliardi di dollari. Bitcoin raggiunse la quotazione massima di 67500$.
In questo momento è a 2760 miliardi, 210 miliardi in meno. Bitcoin è oltre i 73000$, 5500 in più.
E' uno scenario diverso rispetto a 30 mesi fa, l'approvazione degli ETF ha attirato l'interesse di nuovi soggetti pronti a mettere nuovi capitali nel settore delle criptovalute.
Soggetti diversi, con una diversa distribuzione degli investimenti sulle criptovalute ed una maggiore preferenza su BTC. Non a caso la dominance è del 52%.

Da metà settembre 2021 la capitalizzazione complessiva delle cryptovalute era intorno ai 2970, ok ma era un periodo assolutamente diverso. A metà settembre 2021 non ci stavano gli istutizionali ne gli ETF, siamo in uno scenario totalmente e completamente nuovo, nulla che a avedere con gli anni precedenti, quindi siamo in un territorio, secondo me inesplorato.
Mi porta un sacco di sana curiosità sapere cosa succede nei prossimi mesi
hero member
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not your keys not your coins
March 14, 2024, 08:21:06 AM
sono arrivati ed arriveranno come sempre hanno fatto e come sempre ce lo siamo aspettati.
però vi è sempre una visione "dualistica" della vicenda.
dove altri vedono un crollo, altri vedono opportunità di acquisto a prezzo scontato.

di sicuro, chi compra adesso sui massimi (e non è completamente sprovveduto) vorrà realizzare un profitto....aumentano di conseguenza le "diamond hands", meno btc sugli exchange etc etc...
 è evidente che l'arrivo degli ETF ha portato una massa monetaria che non avevamo mai visto.... anzi a proposito anche in UK stanno per quotare ETN su btc, anche in brasile, hong kong...

ESATTO!! Scusa il caps ma ci voleva proprio questa volta, senza contare quella vignetta meme in cui il famoso omino del no prima dice eh non lo usa nessuno, eh non lo usa nessuno stato eh.. sempre
ti prego se la hai postala, questo fa capire molte cose su come la gente interpreta il prezzo e andamento dello stesso di bitcoin
legendary
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March 14, 2024, 07:30:23 AM

Qualsiasi marketcap a seconda dei punti di vista è pieno di buchi

Domani esce la notizia pilotata che produrre la coca cola non è Green?

Più che secondo i punti di vista secondo i parametri di come è nato un prezzo.

Ho preso Coca-Cola per fare un esempio, perché è uno dei titoli a basso beta ( https://www.borsaitaliana.it/borsa/glossario/beta.html ):



Basso beta, è un titolo dove non si ride e dove non si piange.
Al massimo della disgrazia del mondo, Marzo 2020, si poteva comprare sotto $ 40,
ma c'è stata essenzialmente un giorno fra il 19 ed il 20 Marzo 2020, in pochi frame.
Ora si trova sopra $ 60 ( un po' caro... ), ma tendenzialmente non oscilla molto; $ 51 / 59.

Proprio perché è una marketcap più "densa", anche se dovesse uscire una brutta notizia, non si avrebbe un tracollo a -80%.

Non confondiamo comunque una brutta notizia ed una oscillazione di prezzo, con un rischio intrinseco;
il problema dei "buchi" è dove 1000 persone hanno comprato una azione a $ 1 e 100 persone l'hanno comprata a $ 25.000...
La differenza sta nei volumi, medi, distribuiti nel tempo.

Immaginiamo di avere 100 azioni da $ 1, marketcap iniziale = $ 100.
Se 97 azioni stanno ferme, sempre ferme... e si scambiano giornalmente 1/3 pezzi, il prezzo è determinato da quei pochi pezzi che circolano...
1/3 che si vendono via via al rialzo. Mettiamo che scambiando queste poche azioni il prezzo sia andato a $ 500.

100 x $ 500 = marketcap "virtuale" = $ 50.000
in realtà abbiamo $ 97 + qualche altro migliaio di dollari determinati dalla price action dei pochi pezzi che sono circolati ( https://www.investopedia.com/terms/p/price-action.asp );
molto, molto meno dei $ 50.000 che si possono calcolare.

È chiaro che se i primi volessero liquidare, non troverebbero fondamenta... ciò determina un crollo dei prezzi, più ci metti la paura...

C'è una larghezza di mercato determinata dalla marketcap, ma c'è anche un'altezza, uno spessore di mercato.
legendary
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March 14, 2024, 06:55:03 AM
Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:



La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.





Saylor ha comprato bitcoin con debito, se vogliamo con "denaro che non esiste".

https://finance.yahoo.com/news/microstrategy-announces-proposed-private-offering-202000985.html

La marketcap e la narrativa "bitcoin supera la marketcap dell'argento" prendetela per quel che è...
è un valore come l' Emmentaler, pieno di buchi.

Se uno prende la marketcap di Coca-Cola ci avviciniamo ad un valore vero, una marketcap densa, costruita piano piano, essendo il titolo cresciuto piano piano negli anni.
Un qualcosa di speculativo che passa da 1 a 100 in poco tempo, crea dei buchi, inevitabilmente.

Sarebbe più interessante sapere i volumi, ma infatti degli exchange non sono particolarmente attendibili.

Mi piacerebbe sarebbe chi ha comprato i titoli dei debiti di Microstrategy cosa si aspetta effettivamente...

Qualsiasi marketcap a seconda dei punti di vista è pieno di buchi

Domani esce la notizia pilotata che produrre la coca cola non è Green?
legendary
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March 14, 2024, 05:07:53 AM
Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:



La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.





Saylor ha comprato bitcoin con debito, se vogliamo con "denaro che non esiste".

https://finance.yahoo.com/news/microstrategy-announces-proposed-private-offering-202000985.html

La marketcap e la narrativa "bitcoin supera la marketcap dell'argento" prendetela per quel che è...
è un valore come l' Emmentaler, pieno di buchi.

Se uno prende la marketcap di Coca-Cola ci avviciniamo ad un valore vero, una marketcap densa, costruita piano piano, essendo il titolo cresciuto piano piano negli anni.
Un qualcosa di speculativo che passa da 1 a 100 in poco tempo, crea dei buchi, inevitabilmente.

Sarebbe più interessante sapere i volumi, ma infatti degli exchange non sono particolarmente attendibili.

Mi piacerebbe sarebbe chi ha comprato i titoli dei debiti di Microstrategy cosa si aspetta effettivamente...
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