Pages:
Author

Topic: BITCOIN PUMP! - page 46. (Read 896007 times)

legendary
Activity: 2450
Merit: 4309
March 14, 2024, 03:25:08 AM

Quote Ddmr perche lui ho portato questo grafico in cui si puo vedere quello chi ho ditto, su Google si effettuano meno ricerche rispetto al 2017

E' possibile che la fomo retail da gregge arrivi sopra i 100k ma sono d'accordo con Paolo.Demidov che serve più clamore per attirarla, qualcosa alla "Tesla compra bitcoin" del 2021
Fin quando la salita è così regolare e quasi monotona, non c'è abbastanza guacamole per la moneta più stupida.

La partecipazione di questi investitori della domenica è comunque in calo da sempre. Già la loro partecipazione al pump del 2021 fu molto inferiore rispetto a quella del 2017. A questo giro ce ne saranno ancora meno. Molti considerano bitcoin "un treno che è passato" o addirittura inacquistabile perchè non hanno 73000$ da spendere  Grin

La mia paura è che molti di essi si siano riciclati in acquirenti degli ETF, per questo sono alla disperata ricerca di analisi o sondaggi sul tasso di conoscenza di bitcoin presso un cliente tipo degli ETF. Sarebbe l'informazione più preziosa per fare stime sulla tenuta futura.

Sarò monotono, ma non mi serve a nulla sapere quanto comprano se non so perchè lo fanno.
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
March 14, 2024, 03:07:49 AM
nuovo ATH anche oggi in EUR. qualche minuto fa il prezzo su kraken ha toccato i 67424 euro.
legendary
Activity: 2380
Merit: 17063
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
March 14, 2024, 02:55:27 AM

A metà settembre 2021 la capitalizzazione complessiva delle cryptovalute era intorno ai 2970 miliardi di dollari. Bitcoin raggiunse la quotazione massima di 67500$.
In questo momento è a 2760 miliardi, 210 miliardi in meno. Bitcoin è oltre i 73000$, 5500 in più.
E' uno scenario diverso rispetto a 30 mesi fa, l'approvazione degli ETF ha attirato l'interesse di nuovi soggetti pronti a mettere nuovi capitali nel settore delle criptovalute.
Soggetti diversi, con una diversa distribuzione degli investimenti sulle criptovalute ed una maggiore preferenza su BTC. Non a caso la dominance è del 52%.

Soggetti che però ragionano in modo molto diversi dai detentori "storici" di bitcoin.
Si tratta degli investitori retail, quelli abituati ad "investire in borsa" e purché l'ETF non sia uno strumento "di trading", rimarrà molto più facile oggi agire su bitcoin con la mentalità classica di "risk-on/risk-off" che accomuna molti mercati.
Tutto questo per dire: vediamo se bitcoin manterrà la propria caratteristica "decorellazione" con i mercati TradFi.
member
Activity: 63
Merit: 22
March 13, 2024, 07:48:11 PM
Ho la sensazione che sia sensibilmente cambiato il contesto rispetto alle precedenti bullrun: da Gennaio è salito di circa 30k e la classica FOMO non sembra essere così pervenuta.

L'approvazione degli ETF nel timing giusto, 4 mesi prima dell'halving, è la prova che gli istituzionali sapevano molto bene quando bisognava iniziare a cavalcare l'onda e questa non mi sembra una bullrun "leggera".

Nel frattempo per quelli che dicevano che BTC era uno scam il prezzo a 50k sembrava una cosa inaccessibile, lo era già quando stava sui 25k-30k, e speravano che scendesse a 5k-10k per entrare belli freschi, cosa che chiaramente non accadrà. Invece, un ETF più regolamentatoh dagli Istitutionals con dentro il BTC, sembra una cosa molto più abbordabile.

Chiaramente ci saranno altri fattori rilevanti...


Più che fattori, per fare salire il prezzo ci vuole il denaro.

Il contesto è quello che da qui in avanti servono soggetti con disponibilità ampie, a getto continuo.

Non ci sono particolari limiti al gioco al rialzo,
basta vedere l'andamento delle azioni della Berkshire Hathaway di classe A:
https://finance.yahoo.com/quote/BRK-A/

Le possibilità "tecniche" ci sono.

Per alimentare la FOMO più spicciola occorrerebbe qualcosa di molto sorprendente... tipo $ 100.000 in una notte.

Però è chiaro che l'effetto si limita.

Per fare un parallelismo le.rieerve di liquidità della Berkshire Hathaway sono ~ 180 miliardi di dollari, un soggetto solo.
Se va in "banca" quanti se ne potrebbe fare imprestare ?

Bisognerebbe coinvolgere nazioni intere per avere una FOMO da parte di piccoli investitori ,con lo stesso impatto.

A metà settembre 2021 la capitalizzazione complessiva delle cryptovalute era intorno ai 2970 miliardi di dollari. Bitcoin raggiunse la quotazione massima di 67500$.
In questo momento è a 2760 miliardi, 210 miliardi in meno. Bitcoin è oltre i 73000$, 5500 in più.
E' uno scenario diverso rispetto a 30 mesi fa, l'approvazione degli ETF ha attirato l'interesse di nuovi soggetti pronti a mettere nuovi capitali nel settore delle criptovalute.
Soggetti diversi, con una diversa distribuzione degli investimenti sulle criptovalute ed una maggiore preferenza su BTC. Non a caso la dominance è del 52%.
legendary
Activity: 2380
Merit: 17063
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
March 13, 2024, 05:27:14 PM
Intanto Microstrategy ci ha preso gusto:



La cosa da ricordarsi è che quindi, il giorno dopo che avranno incassato questi 500 milioni, andranno a comprare l'equivalente in Bitcoin sul mercato, diciamo 6,500, in apertura di orario europeo, quando la liquidità e minima. Compreranno in modo sfacciato, come hanno fatto lunedì quando ne hanno presi 12,000 facendo salire il mercato con nuovo ATH.
Non vogliono proteggere il loro azionista comprando discretamente ad un valore basso. Vogliono proteggere loro stessi alzando il più possibile il prezzo (e valutando così ad un prezzo maggiore tutto il loro attivo) e scatenando magari un pò di FOMO.
é un Furbone Micheal Saylor.



legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
March 13, 2024, 04:51:58 PM
Buongiorno, il figlio di un mio conoscente mi ha detto che il suo istituto di credito gli ha comunicato, avendo manifestato lui interesse, che non aveva modo di fargli acquistare IBIT e in generale nessuno dei nuovi ETF; per curiosità ho contattato le due banche con le quali ho rapporti e mi hanno confermato che non possono vendere quei prodotti perchè Borsa Italiana ora come ora non li ha in pancia. In compenso a lui hanno tentato di proporre altri ETP/ETN basati su cripto-abomini. All'atto pratico quindi qualcosa che faciliti l'ingresso a chi è ignorante in materia e non ha capacità tecniche per auto-gestirsi (o comunque è più tranquillo appoggiandosi alla propria banca) in Italia al momento continua a non esserci, così mentre il prezzo sale e le opportunità passano in strada, l'Italiano sta alla finestra a guardare. Nella mia ignoranza non sapevo ciò, davo anzi per scontato che fosse possibile acquistarli.

non so su che banca si appoggia, ma persone a me vicine mi hanno confermato di averli acquistati tramite istituto bancario ed in effetti fin dal loro lancio sono https://www.milanofinanza.it/news/gli-etf-sul-bitcoin-202401160741049167 disponibili...
citazione a parte merita hype che come sappiamo, da anni, permette di acquistare direttamente bitcoin grazie alla partnership con CONIO.

nel frattempo, proseguono gli afflussi record negli ETF (12 marzo si è registrato un incremento di 14K btc...) https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-new-73-6-k-all-time-high-etfs-eat
difficile che possano continuare per molti mesi, ma considerato i prezzi e i volumi, è evidente che stiamo parlando di tutt'altra situazione rispetto a quanto visto negli halving precedenti.
legendary
Activity: 2492
Merit: 2357
March 13, 2024, 12:18:37 PM
Grazie, nella mia ignoranza non ricordavo più neppure l'esistenza della regolamentazione UCITS, non essendomi mai in realtà interessato a ETF a prodotto singolo quando più ai classici panieri NASDAQ, S&P500, MSCI e potendo appoggiarmi anche a un conto svizzero. Beh, purtroppo mi resta sempre la constatazione che, mentre l'uomo comune US ora può investire qualcosa in bitcoin senza timori, all'uomo comune del bel paese si lascia perdere un treno che potrebbe ragionevolmente essere l'ultimo.

Penso che sia un problema di intermediario.
Come CFD
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Contratto_per_differenza

IBIT si dovrebbe trovare anche nelle piattaforme per retail come Plus500 e simili.

Tutti gli ETF non UCITS li puoi avere come CFD e la tassazione torna al 26%.
Costa un minimo... ma puoi avere anche ETF cosiddetti non armonizzati.
hero member
Activity: 588
Merit: 617
not your keys not your coins
March 13, 2024, 11:49:06 AM

non ho mai sentito qualcuno dire che "bitcoin non è caro"...

Vero!

Mi hanno detto che ero matto a comprare a 70$, a 700$, a 7.000$ ed ora a 70.000$
e sono certo che piu' avanti me lo diranno a 700.000$ Smiley




Invece comprare una casa che ti dara tantissime rogne in futuro, fra tasse, adeguamenti prossimi green, fra la manutenzione ordinaria e straordinaria .. quello invece è un investimento eh
Io ho imparato negli anni che le persone in genere pensano in modo contro intuitivo, quindi inutile cercare di capire il loro ragionamento.
legendary
Activity: 1948
Merit: 2097
March 13, 2024, 11:48:14 AM

Probabilmente già conoscete questi dati, ma fanno sempre riflettere:

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1bdjztb/these_scams_are_getting_out_of_hand/
legendary
Activity: 1862
Merit: 1327
March 13, 2024, 11:33:07 AM
ancora ATH poco fa ma non si ferma, incredibile guardare i grafici ora e pensare che saranno giorni che entreranno nella storia

Vero stiamo parlando di giorni che verranno ricordati, veramente incredibile il fatto che faccia un ATH al giorno o multipli ATH. Onestamente mi aspettavo avvenisse dopo il famoso halving fra poco, non mi spiego come mai stia avvenendo adesso.
Sicuramente ci sono di mezzo gli ETF e il profondo interesse da parte degli elementi istituzionali.
sr. member
Activity: 334
Merit: 307
March 13, 2024, 11:01:14 AM
Grazie, nella mia ignoranza non ricordavo più neppure l'esistenza della regolamentazione UCICS, non essendomi mai in realtà interessato a ETF a prodotto singolo quando più ai classici panieri NASDAQ, S&P500, MSCI e potendo appoggiarmi anche a un conto svizzero. Beh, purtroppo mi resta sempre la constatazione che, mentre l'uomo comune US ora può investire qualcosa in bitcoin senza timori, all'uomo comune del bel paese si lascia perdere un treno che potrebbe ragionevolmente essere l'ultimo.
newbie
Activity: 22
Merit: 12
March 13, 2024, 10:39:16 AM
Buongiorno, il figlio di un mio conoscente mi ha detto che il suo istituto di credito gli ha comunicato, avendo manifestato lui interesse, che non aveva modo di fargli acquistare IBIT e in generale nessuno dei nuovi ETF; per curiosità ho contattato le due banche con le quali ho rapporti e mi hanno confermato che non possono vendere quei prodotti perchè Borsa Italiana ora come ora non li ha in pancia. In compenso a lui hanno tentato di proporre altri ETP/ETN basati su cripto-abomini. All'atto pratico quindi qualcosa che faciliti l'ingresso a chi è ignorante in materia e non ha capacità tecniche per auto-gestirsi (o comunque è più tranquillo appoggiandosi alla propria banca) in Italia al momento continua a non esserci, così mentre il prezzo sale e le opportunità passano in strada, l'Italiano sta alla finestra a guardare. Nella mia ignoranza non sapevo ciò, davo anzi per scontato che fosse possibile acquistarli.

Gli ETF al momento posso essere esclusivamente trattati per il mercato USA
Da quanto ho capito in EU non sarà è avere un ETF crypto sino a quando non cambia il quadro normativo che non consente di lanciare un fondo UCITS con esclusivamente un costituente. Infatti i fondi Ucits sono, come detto, dei veicoli di investimento che permettono agli investitori di investire in portafogli molto diversificati di titoli. Gli ETC sono a rischio emittente mentre gli ETF offrono agli investitori la tutela del patrimonio.
sr. member
Activity: 334
Merit: 307
March 13, 2024, 10:07:57 AM
Buongiorno, il figlio di un mio conoscente mi ha detto che il suo istituto di credito gli ha comunicato, avendo manifestato lui interesse, che non aveva modo di fargli acquistare IBIT e in generale nessuno dei nuovi ETF; per curiosità ho contattato le due banche con le quali ho rapporti e mi hanno confermato che non possono vendere quei prodotti perchè Borsa Italiana ora come ora non li ha in pancia. In compenso a lui hanno tentato di proporre altri ETP/ETN basati su cripto-abomini. All'atto pratico quindi qualcosa che faciliti l'ingresso a chi è ignorante in materia e non ha capacità tecniche per auto-gestirsi (o comunque è più tranquillo appoggiandosi alla propria banca) in Italia al momento continua a non esserci, così mentre il prezzo sale e le opportunità passano in strada, l'Italiano sta alla finestra a guardare. Nella mia ignoranza non sapevo ciò, davo anzi per scontato che fosse possibile acquistarli.
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
March 13, 2024, 07:53:11 AM
La differenza principale è che negli altri cicli avevamo già il rimbalzo/rialzo a metà fra gli all time high e dopo un anno dalla ripartenza così, cioè più composto e guidato agli holders exchange e diciamo istituzionali dell’epoca.
Senza fomo e senza retail però non si arrivava a rompere i massimi, cosa che avveniva sempre nell’ultimo quarto e ultimo anno dell’euforia.

Oggi la differenza è che già così abbiamo distrutto i vecchi massimi, quindi si, appunto ora ci sarà un potenziale riaccunulo magari di qualche mese non di nuovo in aree di bottom, ma in zona massimi.

Un riaccumulo magari tra maggio e settembre in area 60/70k potrebbe delle basi assurde per un ulteriore ripartenza verso chissà quali target per la fase finale 🧐

tu lo sai.. tu lo sai che con queste frasi stai facendo sognare e bagnare i bitcoiners incalliti
tipo quando ero giovine mi sognavo sabrina salerno come fidanzata

e mo i bitcoiners early adopter si sognano queste tue frasi

in ogni caso veramente forse stavolta e' totalmente diverso, da impazzire Cheesy
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
March 13, 2024, 07:27:41 AM
...ma credo che quando arriverà il primo inevitabile tonfo, il “rumore” generato sarà assolutamente moltiplicato rispetto al passato, con gli innumerevoli soloni che si rifaranno avanti.
...

sono arrivati ed arriveranno come sempre hanno fatto e come sempre ce lo siamo aspettati.
però vi è sempre una visione "dualistica" della vicenda.
dove altri vedono un crollo, altri vedono opportunità di acquisto a prezzo scontato.

di sicuro, chi compra adesso sui massimi (e non è completamente sprovveduto) vorrà realizzare un profitto....aumentano di conseguenza le "diamond hands", meno btc sugli exchange etc etc...
 è evidente che l'arrivo degli ETF ha portato una massa monetaria che non avevamo mai visto.... anzi a proposito anche in UK stanno per quotare ETN su btc, anche in brasile, hong kong...
legendary
Activity: 2380
Merit: 17063
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
March 13, 2024, 06:47:02 AM
Io vado un po’ controcorrente.
Intendiamoci, godo come un riccio con questi ATH, ma credo che quando arriverà il primo inevitabile tonfo, il “rumore” generato sarà assolutamente moltiplicato rispetto al passato, con gli innumerevoli soloni che si rifaranno avanti.
Ma nel frattempo ci godiamo il successo:

legendary
Activity: 2492
Merit: 2357
March 13, 2024, 06:32:14 AM
Ho la sensazione che sia sensibilmente cambiato il contesto rispetto alle precedenti bullrun: da Gennaio è salito di circa 30k e la classica FOMO non sembra essere così pervenuta.

L'approvazione degli ETF nel timing giusto, 4 mesi prima dell'halving, è la prova che gli istituzionali sapevano molto bene quando bisognava iniziare a cavalcare l'onda e questa non mi sembra una bullrun "leggera".

Nel frattempo per quelli che dicevano che BTC era uno scam il prezzo a 50k sembrava una cosa inaccessibile, lo era già quando stava sui 25k-30k, e speravano che scendesse a 5k-10k per entrare belli freschi, cosa che chiaramente non accadrà. Invece, un ETF più regolamentatoh dagli Istitutionals con dentro il BTC, sembra una cosa molto più abbordabile.

Chiaramente ci saranno altri fattori rilevanti...


Più che fattori, per fare salire il prezzo ci vuole il denaro.

Il contesto è quello che da qui in avanti servono soggetti con disponibilità ampie, a getto continuo.

Non ci sono particolari limiti al gioco al rialzo,
basta vedere l'andamento delle azioni della Berkshire Hathaway di classe A:
https://finance.yahoo.com/quote/BRK-A/

Le possibilità "tecniche" ci sono.

Per alimentare la FOMO più spicciola occorrerebbe qualcosa di molto sorprendente... tipo $ 100.000 in una notte.

Però è chiaro che l'effetto si limita.

Per fare un parallelismo le.rieerve di liquidità della Berkshire Hathaway sono ~ 180 miliardi di dollari, un soggetto solo.
Se va in "banca" quanti se ne potrebbe fare imprestare ?

Bisognerebbe coinvolgere nazioni intere per avere una FOMO da parte di piccoli investitori ,con lo stesso impatto.
full member
Activity: 375
Merit: 103
March 13, 2024, 06:18:05 AM
@wayna
non ho mai sentito qualcuno dire che "bitcoin non è caro"...
Si anche questo è vero, della serie spendere 100 euro in 2 per mangiare fuori e un cinema, nessuno si pone il problema, mentre spendere la stessa cifra ad esempio per un corso di formazione... "eh ma costa troppo!".
A volte la percezione del valore delle cose è molto relativa.
legendary
Activity: 3276
Merit: 2898
March 13, 2024, 05:35:33 AM

non ho mai sentito qualcuno dire che "bitcoin non è caro"...

Vero!

Mi hanno detto che ero matto a comprare a 70$, a 700$, a 7.000$ ed ora a 70.000$
e sono certo che piu' avanti me lo diranno a 700.000$ Smiley

legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
March 13, 2024, 04:05:27 AM
nuovo ATH in euro appena raggiunto (ennesimo del mese...) a 67388 euro su kraken!
continua la "spinta rialzista" che post-ETF procede in maniera sostanziale.
Il prezzo adesso resta stabile sopra i 67250 euro.

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-6-months-etf-liquidity-crisis-analysis
interessante questo articolo di cointelegraph che riprende il concetto di "tempesta perfetta", pochi btc sugli exchange, ETF che fanno da aspirapolvere etc...
credo che stia per iniziare una "seconda narrativa" sul concetto del valore di bitcoin.
pur di far vendere i veri early adopters il prezzo salirà ancora, con movimenti sempre più "bruschi" intraday....

@wayna
non ho mai sentito qualcuno dire che "bitcoin non è caro"...
Pages:
Jump to: