Pages:
Author

Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат (Read 7474 times)

hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
December 20, 2024, 01:06:13 AM
Хотя первый этап самый сложный - я имею в виду продажу золота за крипту

Я, честно, не сталкивалась с возможностью продать золото сразу за криптовалюту. Из того, что я читала, всегда существовал промежуточный этап продажи за фиатные деньги. То есть присутствовала двойная консервация, что тоже делало весь этот процесс, на мой взгляд, менее выгодным, чем простой ход перспективной крипты. Просто золото - это официальная тема, ее в переходе так не купишь, нужны документы, подтверждения. А крипта мало где является официальной настолько, чтобы с ее помощью можно было такие транзакции проводить. Поэтому и стало интересно, что Вы написали именно продажа золота за крипту.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
December 20, 2024, 12:02:13 AM
Ну о чём и речь. Трудности в транспортировке золота через границу относительно легко преодолеваются той схемой, при которой оно продаётся здесь за крипту, а потом снова покупается за границей. Я не думаю, что за время поездки цены на золото сильно изменятся. Единственно, немного потеряем на комиссиях, спреде между покупкой и продажей. Возможно, будет разница в стоимости золота здесь и там. Но в целом это решаемый вопрос, надо просто проявить немного активности.

Ну вот это-то и заморочно. Тем более, что если уже продаешь золото за крипту, то за время переезда может обнаружиться, что крипта подросла, и лучше в ней продолжать хранить средства, а не покупать снова золото. Да и за границей, в разных странах условия и правила покупки золота отличаются. Как турист много не купишь, спросят, зачем. А хранить его потом где? Этот вариант, который Вы описали, имеет место быть, наверное, лишь в случае переезда на длительный срок. Но для людей, которые часто с места на место срываются, золото просто неудобное.
Да, имеется в вида переезд за рубеж на постоянное место жительства. В категорию оседлости, так сказать. В этом случае нет особо проблем. Хотя первый этап самый сложный - я имею в виду продажу золота за крипту. Касаемо того, зачем потом покупать золото на крипту - ну мы же исходим из того, что чел является "золотым максималистом".) Потом, это неплохо в целях диверсификации. Хорошо виртуальные активы диверсифицировать физическими.
Но можно и всю крипту продать и купить, например, золотые монеты. Это если средств очень много. Но диверсификация всё равно лучше.
hero member
Activity: 700
Merit: 917
🌀 Cosmic Casino
December 19, 2024, 12:07:32 PM
Объем активов под управлением всех американских биткоин-ETF превысил $129 млрд и превзошел аналогичный показатель биржевых фондов на золото. Cуммарный AUM спотовых, фьючерсных и маржинальных фондов составляет около $130 млрд, что выше показателя $128 млрд для всех «золотых» аналогов.

https://x.com/VetleLunde/status/1868965861413048539

Согласно Galaxy Research, соотношение капитализаций биткоина и золота достигло исторического максимума в 14%.

https://x.com/intangiblecoins/status/1868703748811579592
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
November 09, 2024, 06:28:34 AM
Ну о чём и речь. Трудности в транспортировке золота через границу относительно легко преодолеваются той схемой, при которой оно продаётся здесь за крипту, а потом снова покупается за границей. Я не думаю, что за время поездки цены на золото сильно изменятся. Единственно, немного потеряем на комиссиях, спреде между покупкой и продажей. Возможно, будет разница в стоимости золота здесь и там. Но в целом это решаемый вопрос, надо просто проявить немного активности.

Ну вот это-то и заморочно. Тем более, что если уже продаешь золото за крипту, то за время переезда может обнаружиться, что крипта подросла, и лучше в ней продолжать хранить средства, а не покупать снова золото. Да и за границей, в разных странах условия и правила покупки золота отличаются. Как турист много не купишь, спросят, зачем. А хранить его потом где? Этот вариант, который Вы описали, имеет место быть, наверное, лишь в случае переезда на длительный срок. Но для людей, которые часто с места на место срываются, золото просто неудобное.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
November 05, 2024, 09:29:15 PM
Так это и есть удельный вес - поэтому - да, есть. Удельный вес это вес единицы объёма данного вещества (однородного по плотности, то есть без пустот). Если взять слитки одинакового объёма, то золото будет весить тяжелее. На этом методе, кстати, и основано определение фальшивых слитков.
 Можно узнать объём слитка, взвесить его и посмотреть в таблице сплавов сколько должен весть данный слиток, если это сплав такой то.

Я это понимаю, но имел ввиду что какая разница что весит больше что меньше, если золото нельзя перевозить с собой через границу. Как раз слитки нельзя, коллекционные монеты нельзя, лом кстати тоже никто не разрешит, только некоторые личные украшения, кольца, цепочка, серьги но это будет не так много золота. А так если хочется иметь всего по немного то можно найти способы, продать на месте, перевести деньги в стейблы на месте купить по новой если будет желание хранить золото.
Ну о чём и речь. Трудности в транспортировке золота через границу относительно легко преодолеваются той схемой, при которой оно продаётся здесь за крипту, а потом снова покупается за границей. Я не думаю, что за время поездки цены на золото сильно изменятся. Единственно, немного потеряем на комиссиях, спреде между покупкой и продажей. Возможно, будет разница в стоимости золота здесь и там. Но в целом это решаемый вопрос, надо просто проявить немного активности.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
November 04, 2024, 03:37:24 AM
Так это и есть удельный вес - поэтому - да, есть. Удельный вес это вес единицы объёма данного вещества (однородного по плотности, то есть без пустот). Если взять слитки одинакового объёма, то золото будет весить тяжелее. На этом методе, кстати, и основано определение фальшивых слитков.
 Можно узнать объём слитка, взвесить его и посмотреть в таблице сплавов сколько должен весть данный слиток, если это сплав такой то.

Я это понимаю, но имел ввиду что какая разница что весит больше что меньше, если золото нельзя перевозить с собой через границу. Как раз слитки нельзя, коллекционные монеты нельзя, лом кстати тоже никто не разрешит, только некоторые личные украшения, кольца, цепочка, серьги но это будет не так много золота. А так если хочется иметь всего по немного то можно найти способы, продать на месте, перевести деньги в стейблы на месте купить по новой если будет желание хранить золото.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
November 03, 2024, 11:26:06 PM
Ещё забыл сказать, что золото таки имеет очень высокий удельный вес. Одинаковые по объему слитки стали и золота будут весить по разному, а именно золото будет намного тяжелее. Поэтому тут в плюс битка можно записать бо́льшую мобильность.
А есть ли разница в сравнении веса золота со сталью к объему?
Так это и есть удельный вес - поэтому - да, есть. Удельный вес это вес единицы объёма данного вещества (однородного по плотности, то есть без пустот). Если взять слитки одинакового объёма, то золото будет весить тяжелее. На этом методе, кстати, и основано определение фальшивых слитков.
 Можно узнать объём слитка, взвесить его и посмотреть в таблице сплавов сколько должен весть данный слиток, если это сплав такой то.

Мне кажется если случится так что нужно будет в срочном порядке выезжать за границу, то с собой вы сможете взять только какие то ювелирные украшения, и то в небольших количествах иначе у пограничников это вызовет вопросы, а остальное вы скорее всего сдадите в ломбард, или перекупам, куда там будет выгоднее, в этом его неудобство, но если такого не предвидится, то я бы не против иметь немного золота, и о его весе к объему я бы даже не думал. А в отношении битка достаточно запомнить сид фразу на время переезда и ваш биток в любой точке мира.
При поездке за границу - да, проще продать на месте и за границей уже заново перезакупить золото. А вообще, я бы имел и то и другое. Золото в виде коллекционных монет или лома. Ну и биток.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
November 03, 2024, 06:32:31 AM
Ещё забыл сказать, что золото таки имеет очень высокий удельный вес. Одинаковые по объему слитки стали и золота будут весить по разному, а именно золото будет намного тяжелее. Поэтому тут в плюс битка можно записать бо́льшую мобильность.
А есть ли разница в сравнении веса золота со сталью к объему? Мне кажется если случится так что нужно будет в срочном порядке выезжать за границу, то с собой вы сможете взять только какие то ювелирные украшения, и то в небольших количествах иначе у пограничников это вызовет вопросы, а остальное вы скорее всего сдадите в ломбард, или перекупам, куда там будет выгоднее, в этом его неудобство, но если такого не предвидится, то я бы не против иметь немного золота, и о его весе к объему я бы даже не думал. А в отношении битка достаточно запомнить сид фразу на время переезда и ваш биток в любой точке мира.
legendary
Activity: 1946
Merit: 1512
October 04, 2024, 09:21:14 AM

Пришла мысль кратко описать зачем нужны нам 3 компонента в отдельности: Биткоин - перекидывать в 2 щелчка цифру, дефляционный актив. Золото - если выключат интернет и все вернется по странике (Но такой вариант почти невозможен), Фиат - нельзя держать ни в коем случаи из-за обесценивания, только на случай непостредственной траты или перед ней.

Если пропадет интернет то с золотом в магазин за хлебом не пойдешь, а биткоин станет недоступным, тогда останется только фиат хотя бы на первое время, но такая ситуация приведет к панике и волнениям. Если не приплетать фантастику в наши будни, то биткоин и фиат (только доллары) нормально. Золото тоже можно но это сложнее, может быть когда то, когда денег собрать получится.

Ну, золото без интернета ещё можно продать в ломбард или банк. Так что золото и тут с небольшим плюсом выигрывает у биткоина.

Etranger, у биткойна все-таки есть один параметр, из-за которого многие в него не бросаются с головой. Это риск потерять управление над своим биткойн-адресом. Произойти это может сразу по нескольким причинам: потеря сид-фразы по неопытности, вмешательство злоумышленников разных мастей, а если битки хранятся на централизованной бирже (а у многих у удивлению они там и лежат), то и вмешательство централизированной системы (вон на той же OKX что сейчас творится с этими перепроверками).
Да, кусок золота-таки сложнее потерять, чем сид-фразу, хотя тоже, конечно, можно. Притом у золота,  по-моему, соотношение, близкое к оптимальному между портативностью и громоздкостью, если можно так выразится. Иными словами, слиток золота достаточно портативен и недостаточно громоздок Grin.
  И таки-да, невозможно потерять кусок физического  золота, пройдя по фишинговой ссылке или что-то скомпрометировав. С бумажным битком и всякими там мутными "металлическими" счетами, намного мутнее всё. А именно физическое золото в виде лома или слитка - оно больше айс, по-моему.

Ещё забыл сказать, что золото таки имеет очень высокий удельный вес. Одинаковые по объему слитки стали и золота будут весить по разному, а именно золото будет намного тяжелее. Поэтому тут в плюс битка можно записать бо́льшую мобильность.
full member
Activity: 238
Merit: 297
October 04, 2024, 08:35:38 AM

Пришла мысль кратко описать зачем нужны нам 3 компонента в отдельности: Биткоин - перекидывать в 2 щелчка цифру, дефляционный актив. Золото - если выключат интернет и все вернется по странике (Но такой вариант почти невозможен), Фиат - нельзя держать ни в коем случаи из-за обесценивания, только на случай непостредственной траты или перед ней.

Если пропадет интернет то с золотом в магазин за хлебом не пойдешь, а биткоин станет недоступным, тогда останется только фиат хотя бы на первое время, но такая ситуация приведет к панике и волнениям. Если не приплетать фантастику в наши будни, то биткоин и фиат (только доллары) нормально. Золото тоже можно но это сложнее, может быть когда то, когда денег собрать получится.
member
Activity: 236
Merit: 17
October 04, 2024, 03:14:26 AM
Etranger, у биткойна все-таки есть один параметр, из-за которого многие в него не бросаются с головой. Это риск потерять управление над своим биткойн-адресом. Произойти это может сразу по нескольким причинам: потеря сид-фразы по неопытности, вмешательство злоумышленников разных мастей, а если битки хранятся на централизованной бирже (а у многих у удивлению они там и лежат), то и вмешательство централизированной системы (вон на той же OKX что сейчас творится с этими перепроверками).
Да, кусок золота-таки сложнее потерять, чем сид-фразу, хотя тоже, конечно, можно. Притом у золота,  по-моему, соотношение, близкое к оптимальному между портативностью и громоздкостью, если можно так выразится. Иными словами, слиток золота достаточно портативен и недостаточно громоздок Grin.
  И таки-да, невозможно потерять кусок физического  золота, пройдя по фишинговой ссылке или что-то скомпрометировав. С бумажным битком и всякими там мутными "металлическими" счетами, намного мутнее всё. А именно физическое золото в виде лома или слитка - оно больше айс, по-моему.
У меня и сид фразы нет, только приватный ключ, только хардкор.  Grin
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
October 03, 2024, 10:05:13 PM
Etranger, у биткойна все-таки есть один параметр, из-за которого многие в него не бросаются с головой. Это риск потерять управление над своим биткойн-адресом. Произойти это может сразу по нескольким причинам: потеря сид-фразы по неопытности, вмешательство злоумышленников разных мастей, а если битки хранятся на централизованной бирже (а у многих у удивлению они там и лежат), то и вмешательство централизированной системы (вон на той же OKX что сейчас творится с этими перепроверками).
Да, кусок золота-таки сложнее потерять, чем сид-фразу, хотя тоже, конечно, можно. Притом у золота,  по-моему, соотношение, близкое к оптимальному между портативностью и громоздкостью, если можно так выразится. Иными словами, слиток золота достаточно портативен и недостаточно громоздок Grin.
  И таки-да, невозможно потерять кусок физического  золота, пройдя по фишинговой ссылке или что-то скомпрометировав. С бумажным битком и всякими там мутными "металлическими" счетами, намного мутнее всё. А именно физическое золото в виде лома или слитка - оно больше айс, по-моему.
hero member
Activity: 966
Merit: 653
October 02, 2024, 05:59:41 AM
Etranger, у биткойна все-таки есть один параметр, из-за которого многие в него не бросаются с головой. Это риск потерять управление над своим биткойн-адресом. Произойти это может сразу по нескольким причинам: потеря сид-фразы по неопытности, вмешательство злоумышленников разных мастей, а если битки хранятся на централизованной бирже (а у многих у удивлению они там и лежат), то и вмешательство централизированной системы (вон на той же OKX что сейчас творится с этими перепроверками).
Конечно такие риски есть, но для того чтобы снизить эти риски в пол, надо быть образованным в части обращения с битком. Если представить новичка, который мало что понимая, захочет купить биток и просто хранить, то это будет счастье и удача, если он на этом пути не скаманется, ведь скамов, фишингов и прочей лабуды уже наплодили столько, что это напоминает мне передачу "выжить любой ценой".

Сейчас золото с биткоин смотрятся неплохо, и если отматать год назад, то их покупка была очень правильным действием, но как говорится знал бы прикуп...
hero member
Activity: 700
Merit: 917
🌀 Cosmic Casino
September 29, 2024, 01:20:16 PM
Etranger, у биткойна все-таки есть один параметр, из-за которого многие в него не бросаются с головой. Это риск потерять управление над своим биткойн-адресом. Произойти это может сразу по нескольким причинам: потеря сид-фразы по неопытности, вмешательство злоумышленников разных мастей, а если битки хранятся на централизованной бирже (а у многих у удивлению они там и лежат), то и вмешательство централизированной системы (вон на той же OKX что сейчас творится с этими перепроверками).
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
September 29, 2024, 05:18:14 AM
Тут даже не столько риски, сколько неудобства. Смотреть просто на график и видеть 30% и 34% - это, конечно, очень хорошо, но остается момент с тем, чтобы продать это все драгоценное дело с таким процентом прибыли. Плюс же налоги с них есть, так что абсолютные цифры не соответствуют целиком реальным.

Про налоги надо смотреть в конкретных странах. Там, где и биткойн, и металлы являются разновидностью имущества, налоговые вопросы будут одинаковыми что для одного актива, что для другого. Ключевая разница в том, что хранящийся в естественном виде биткойн не теряет в цене, а золото, сдаваемое в банк, сразу оценивается гораздо ниже, чем покупаемое в банке, а торговля на внебанковском рынке подразумевает необходимость разбираться в том, как проверить золото на подлинность. Биткойн определяет подлинность системно. Поэтому многие вместо физического золота выбирают бумажное... в этом плане биткойн, конечно, интереснее.

Биткоин лично для меня гораздо интереснее золота по всем параметрам. Кстати, насчет бумажного золота: это действительно многими расценивалось, как определенный вывод из ситуации, потому что его и продать легче, и хранить под подушкой не надо, и перемещать проще. Но все это дело привязано к конкретному банку, которым подобная бумажка была выдана. И продать ее в другом банке крайне сложно. Так что это еще то ограничение.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
September 29, 2024, 03:50:29 AM
Тут даже не столько риски, сколько неудобства. Смотреть просто на график и видеть 30% и 34% - это, конечно, очень хорошо, но остается момент с тем, чтобы продать это все драгоценное дело с таким процентом прибыли. Плюс же налоги с них есть, так что абсолютные цифры не соответствуют целиком реальным.

Про налоги надо смотреть в конкретных странах. Там, где и биткойн, и металлы являются разновидностью имущества, налоговые вопросы будут одинаковыми что для одного актива, что для другого. Ключевая разница в том, что хранящийся в естественном виде биткойн не теряет в цене, а золото, сдаваемое в банк, сразу оценивается гораздо ниже, чем покупаемое в банке, а торговля на внебанковском рынке подразумевает необходимость разбираться в том, как проверить золото на подлинность. Биткойн определяет подлинность системно. Поэтому многие вместо физического золота выбирают бумажное... в этом плане биткойн, конечно, интереснее.
full member
Activity: 238
Merit: 297
September 28, 2024, 07:27:42 AM

Тут даже не столько риски, сколько неудобства. Смотреть просто на график и видеть 30% и 34% - это, конечно, очень хорошо, но остается момент с тем, чтобы продать это все драгоценное дело с таким процентом прибыли. Плюс же налоги с них есть, так что абсолютные цифры не соответствуют целиком реальным.
Если зарегулируют (а к этому все идет), то с прибыли за инвест в биток тоже будет налог. Но продать биток легче чем золото, не нужно носить с собой и переживать, и с золотом не продашь за то же что купил, в банке курсовая разница большая, нужно прилично ждать. Мне кажется что золото не такая уж популярная инвестиция, именно про банковское золото говорю, может какие то коллекционные монеты, но там подделок скорее всего хватает. С битком проще, купил и не переживаешь что это подделка, и продать уже завтра можешь без потери разницы в курсе.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
September 28, 2024, 05:18:00 AM
Ну, что, золото и серебро за год дали, конечно, меньше, чем биткойн, но 30% и 34% доходности соответственно это действительно вполне себе конкуренты. При этом и на форуме есть немало тех, кто с пиететом относится к благородным металлам, а уж в окружающем мире у них очень сильный традиционный пиар (пиастры, пиастры!), да и волатильность поменьше, чем у биткойна. Понятно, что фиат (как третий пункт заголовка) не котируется в сравнении с золотом и биткойном даже при условии депозитов с самыми привлекательными процентами, так что тут только за металлы решил обратить внимание, что у них в этом году всё совсем неплохо, хотя есть и свои риски.

Тут даже не столько риски, сколько неудобства. Смотреть просто на график и видеть 30% и 34% - это, конечно, очень хорошо, но остается момент с тем, чтобы продать это все драгоценное дело с таким процентом прибыли. Плюс же налоги с них есть, так что абсолютные цифры не соответствуют целиком реальным.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
September 27, 2024, 04:03:06 AM
Ну, что, золото и серебро за год дали, конечно, меньше, чем биткойн, но 30% и 34% доходности соответственно это действительно вполне себе конкуренты. При этом и на форуме есть немало тех, кто с пиететом относится к благородным металлам, а уж в окружающем мире у них очень сильный традиционный пиар (пиастры, пиастры!), да и волатильность поменьше, чем у биткойна. Понятно, что фиат (как третий пункт заголовка) не котируется в сравнении с золотом и биткойном даже при условии депозитов с самыми привлекательными процентами, так что тут только за металлы решил обратить внимание, что у них в этом году всё совсем неплохо, хотя есть и свои риски.
legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
June 03, 2024, 08:52:24 AM
Да, по факту это так - но что, если человек не хочет чтобы элемент изменения цены влиял на его возможность купить что-то через конкретный промежуток времени?
Вот, допустим, хочу я купить Ламбо через полгода, и не хочу чтобы сильные изменения цены, которые есть у Биткоина, отнимали у меня эту возможность.
Но по факту могу получить ситуацию, когда нужно будет сидеть и ждать.
Разумеется, может там станет уже и две Ламбы) но смысл моих слов - наличие Гарантии покупки.

Чекните инфляцию в Турции и Аргентине  Wink Полная гарантия того что Ламбу вы не купите.
Если вам нужна гарантия то заключаете договор (хотя и тут есть риски) поставки/берете кредит или рассрочку. Всё, ваша проблема решена - цена зафиксирована. Только тут скорее всего вы будете недовольны переплатой, однако, стоит понимать что гарантия это такой же товар как и другие, бесплатно вам его никто не даст.
Pages:
Jump to: