Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат - page 2. (Read 6430 times)

Если для начала ознакомиться с терминологией, а только потом пытаться окружающих троллить, может выйти менее нелепо. Наличная форма фиата это просто одна из разновидностей фиата, безналичная форма фиата это другая разновидность фиата, ЦВЦБ это третья разновидность фиата, — и это всё фиат, потому что fiat это в английском, откуда это слово пришло вместе с криптотерминами, официальный указ, а фиатные деньги это деньги, которые сами по себе не обладают собственной ценностью (ценностью их наделяет государственный декрет), в отличие от, скажем, золотых, серебряных или медных монет.

Так что нет, ничего не понятно, когда собеседник откровенно путается в терминологии и думает, что говорит о наличных, а вслух говорит о фиате, что и близко не синонимично, потому что, скажем, серебряные монеты это вообще не фиат, но при этом наличные, а чеки Внешпосылторга даже не деньги сами по себе, но вполне себе фиат. И в итоге весь пафос и желание повозить собеседников мордой по грязи оборачиваются против такого самоуверенного человека.

Dixi.

jokers10 сам сказал что CBDC это фиат. Тогда к какой децентрализации он тут внимает если разговор идет о фиате? Объясните?

Специально для непонятливых скажу с какой стати я начинаю CDBC противопоставлять фиату (наличности). Наличность - она анонимная. CBDC - не анонимная. Дошло? В плане условной анонимности наличность даже ближе к крипте стоит. Для непонятливого jokers10 повторю: "только в плане условной анонимности". Про регуляцию разговора не было. Итак понятно что фиат регулируется государством.

CBDC как раз негласно борется с анонимной наличностью (фиатом) чтобы полностью ее искоренить. jokers10, так понятно? Или глаза протереть? Вот именно поэтому я противопоставляю CDBC фиату. Позиция объяснена. Жду адекватных ответов. Попугайный популизм вроде "CBDC централизован" или "меня поддержат все крипатны" - не принимается. Это уже 1000 раз сказано. А с попугаями я не дискутирую. Меня не устраивают такие ответы вроде "Биткойн - децентрализован, это заебись, а CBDC - нет". Это итак очевидные вещи. Эти популистические ответы на уровне детского сада на которых даже последний дурак способен заработать очки

Боже сколько нереализованных сублиматоров вылезает стоит только упомянуть CBDC чтобы на популизме сделать себе очки. Вы похоже только на выгодные для себя темы отвечаете, а на чаяния новичков - ничего не советуете. Оно и понятно, спорить и доказывать из-под не-популярной позиции, это ж мозги надо. Проще высунутся в удобный момент когда кто-то битошу критикуют - и орать - "я за крипту" - "а ты что не криптан чтоли?" - "значит против нас?" Типичный совок

Нравится вам или не нравится - CBDC будет принята как данность. Государство принудит. Естественно разговор идет не о вас криптанах (вас криптанов никто не заставляет), я о большинстве народа. Чиновники будут меньше воровать через CDBC. Все госконтракты будут идти через CBDC. И народ это примет, нравится оно вам или не нравится.

Тут даже заявляют что биткойн - это не крипта. Чувсвуете к чему нас готовят? Биткойн - это уже не крипта. А видать скоро регулируемым активом станет
https://bitcointalksearch.org/topic/m.63927116

У меня даже такая мысль возникает. Если CBDC вобрал в себя свойства крипты (есть же блокчейн). То тогда и биткойн скоро вберет в себя элементы регуляции в свете последних тендений. IMHO

О какой к черту децентрализации, в принципе, может идти речь, когда рассуждение про фиат? Это же в природе невозможно. Тут только кто то совсем наивный будет полагать иначе. Ну, естественно, что могут навешать лапши на уши тем людяям, которые и до этого всего не очень то хорошо разбирались в финансовых и экономических вопросах.

А почему в принципе возникает идея отделения ЦВЦБ от фиата? Разве у ЦВЦБ вдруг хоть где-то закладывается какое-либо реальное обеспечение? Разве хоть где-то у ЦВЦБ есть реальная ценность? Разве хоть где-то ЦВЦБ децентрализована? По-моему, нигде. Т.е. ЦВЦБ это просто ещё одна разновидность фиата. Ладно бы мы обсуждали различия тех разных форм фиата, а то вдруг почему-то начинает ЦВЦБ ему противопоставляться. Так делать не стоит, потому что это может формировать ложное представление о том, что ЦВЦБ хоть чем-то похожа на крипту, а это не так. ЦВЦБ это фиат, причём в ещё более мерзком его проявлении.

Звучит конечно как сюр, но вполне возможно, а теперь учитывая количиество женщин в абсолютном исчислении, а это несколько сотен миллионов, ну пусть молодое население откинуть, пускай будет 100 миллионов женщин. И каждая имеет что-то золотое так точно, вообщем запросы у населения Индии на золото выходит совсем нехилые. Интересно, а в густонаселенном и соседнем для них Пакистане так же любят или нет. Если у нас эти украшения уходят в прошлое то там думаю это еще надолго. Вообщем будет плавно перетекать в Азию. Конечно не может быть это малая часть если сравнивать как закупаются страны, но кто знает. А если брать всякие Европы и центральную часть, то молодежь более прогрессивная в этом плане и наверняка предпочтут биток иметь в загажнике.

Читал как-то занятный факт про золото в какой-то азиатской стране. Уж не помню в какой, вроде в Индии. Ну да не важно. Смысл был в том, что золото очень любили женщины. А любовь эта у женщин к золоту объяснялась просто: их могли без особых церемоний выгнать из дома. И единственные ценности, которые они могли унести - это то, что, собственно, на них было надето. И, естественно, женщины стремились нацепить на себя больше золота на всякий пожарный. Чтобы хоть как-то подстраховать себя от форс-мажора.

А почем золото сейчас в РФ?

Не интересно. Вы для меня все на одно лицо с этими рабочими аватарками. Вот bubilas интересный, настоящий собеседник. У меня есть желание объяснять и оппонировать ему, ну потому-что вижу что он реальная личность. А с вами - пустая трата времени, на мне только свои картинки отрабатываете

Все классы активов имеют свои недостатки и преимущества. Что биткойн c золотом где пока что не везде расплатишься за кофе, что фиат который регулируется, что CBDC который жестко контролируется

Мой вывод такой: использвовать надо все доступные классы активов, чтобы использовать все их преимущества.

Она все правильно написала про твою манеру речи.

А для вас непонятливых все непонятное, ну да ладно...

Каша пошла. Занимайтесь популизмом в другом месте. Я вам не помощник отрабатывать вашу картинку.
Я разговаривал с bubilas

Итак тема свободная. Перечислены три класса активов. Я внес предложение добавить CBDC которую осознанно считаю централизованной с кучей недостатков. Но от этого CBDC классом активов не престает быть. Затем пришли поопугаи и начали изображать из себя героев и на популизме делать себе очки противопоставляя недостатки CBDC другим классам активов которые в свою очередь тоже имеют свои недостатки

Странная у Вас манера речи, ну да ладно...
Недостатки фиата можно обсуждать, и они неоднократно уже обсуждались, что в этой теме, что во многих других. Вы в своем посте написали не про фиат, а про CBDC. Именно поэтому комментарии к Вашему посту касаются CBDC. Хотите поговорить про фиат, давайте поговорим. Но тогда обозначьте это в своих размышлениях.

Тогда исключайте фиат из топика. Etranger говорит что государство само по себе еще не гарант, которое может развалится

Для попугаев опять повторю. CBDC - централизованный с кучей минусов. Как и фиат. Но к централизованному фиату претензий у попугаев почему-то нет.

Государство само по себе еще не гарант. На государство напасть могут, оно может развалиться, его институты могут перестать функционировать. Оно имеет точно такую же легитимацию, как и биткоин: существует и представляет ценность до тех пор, пока достаточно большое количество людей этой ценностью его наделяют. Так что в случае с CBDC нужно думать не о том, что они не пропадут благодаря государству, а почему вообще государству выгодно, чтобы они существовали и циркулировали.

Конечно минус. Все централизованное - это минус. А вы об это не знали чтоли?

Не надо путать одно с другим и делать себя героем на популизме. Разговор шел о том что у CBDC есть гарантия государства. Разговора не было о том что CBDC лучше биткойна золота или фиата. А то что вы верите или не верите, или криптаны согласны или не согласны - другой вопрос. Нечего за уши притягивать одно за другое

Да я много чего умею) но комплимент, без сомнений, занятный.
Я не верю в государство, да и думаю, что многие криптаны согласятся со мной. Централизация в нашем вопросе это огромный минус.


Вы правы, но если мы берём в среднем по истории - именно золото всегда было востребовано. Поэтому оно и занимает свое нынешнее положение.

Подставьте вместо слова золото в это утверждение такие вечные ценности, как железо в бронзовый век, ракушки каури, алюминий и многие аналогичные крайне ограниченные ресурсы. Плюс вспомним хотя бы блокадный Ленинград, когда ценность даже того, у чего она осталась, снизилась до уровня кусочков низкокачественного хлеба. Все эти понятия «всегда» далеко не такие вечные, как может показаться на первый взгляд. Стоит сильно измениться культурной традиции в некоторых азиатских странах, где золото является обязательным элементом культуры, и в довольно короткий период может пойти перенасыщение рынка высвободившимся из ювелирки золотом. Да, пока это только маловероятная гипотеза, но кто ж мог знать, что железо можно добывать не только из метеоритов, что ракушек каури гораздо больше, чем виделось до того, а алюминий это хотя и дорогой металл, но не настолько редкий, чтобы быть самым дорогим.

Единественный кому тут что-то непонятно это вы. Прочитал ваши посты, вообще ничего полезного не нашел.

Bubilas хотя бы читать умеет
Тут соглашусь. Зато у CBDC есть гарантия государства что не пропадут.

А можно более подробнее написать о том, что вы имели ввиду. Как то не очень понятны ваши реплики. Неужели так сложно детальнее выразить свою мысль, изложить ее здесь в нескольких предложениях, чтобы мы все могли вам ответить или вступить в дисскусию. Это же не отнимает много времени, не так ли?

Мы тут разобраться не можем - точно ли был Ratimov одним человеком, а про Сатоши и подавно определить подобное тяжело) но тем не менее, думаю что он был один.
Просто будь это сообщество людей, кто-то бы из них всплыл в информационном поле, ведь у всех темпераменты разные. А если ты один, легче всего тайне остаться тайной.


Золото действительно всегда будет на плаву т.к. даже если в мире наступает глобальная жопа, и у вас ничего не остаётся кроме золота, то всегда будет оставаться богатый пласт населения, который разменяет его на любые вещи. Так было и так будет в любом случае.


У нее проблемы тоех же стейблов

Надо было добавить четвертую величину - CBDC