Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат - page 6. (Read 7427 times)

Да я много чего умею) но комплимент, без сомнений, занятный.
Я не верю в государство, да и думаю, что многие криптаны согласятся со мной. Централизация в нашем вопросе это огромный минус.


Вы правы, но если мы берём в среднем по истории - именно золото всегда было востребовано. Поэтому оно и занимает свое нынешнее положение.

Подставьте вместо слова золото в это утверждение такие вечные ценности, как железо в бронзовый век, ракушки каури, алюминий и многие аналогичные крайне ограниченные ресурсы. Плюс вспомним хотя бы блокадный Ленинград, когда ценность даже того, у чего она осталась, снизилась до уровня кусочков низкокачественного хлеба. Все эти понятия «всегда» далеко не такие вечные, как может показаться на первый взгляд. Стоит сильно измениться культурной традиции в некоторых азиатских странах, где золото является обязательным элементом культуры, и в довольно короткий период может пойти перенасыщение рынка высвободившимся из ювелирки золотом. Да, пока это только маловероятная гипотеза, но кто ж мог знать, что железо можно добывать не только из метеоритов, что ракушек каури гораздо больше, чем виделось до того, а алюминий это хотя и дорогой металл, но не настолько редкий, чтобы быть самым дорогим.

Единественный кому тут что-то непонятно это вы. Прочитал ваши посты, вообще ничего полезного не нашел.

Bubilas хотя бы читать умеет
Тут соглашусь. Зато у CBDC есть гарантия государства что не пропадут.

А можно более подробнее написать о том, что вы имели ввиду. Как то не очень понятны ваши реплики. Неужели так сложно детальнее выразить свою мысль, изложить ее здесь в нескольких предложениях, чтобы мы все могли вам ответить или вступить в дисскусию. Это же не отнимает много времени, не так ли?

Мы тут разобраться не можем - точно ли был Ratimov одним человеком, а про Сатоши и подавно определить подобное тяжело) но тем не менее, думаю что он был один.
Просто будь это сообщество людей, кто-то бы из них всплыл в информационном поле, ведь у всех темпераменты разные. А если ты один, легче всего тайне остаться тайной.


Золото действительно всегда будет на плаву т.к. даже если в мире наступает глобальная жопа, и у вас ничего не остаётся кроме золота, то всегда будет оставаться богатый пласт населения, который разменяет его на любые вещи. Так было и так будет в любом случае.


У нее проблемы тоех же стейблов

Надо было добавить четвертую величину - CBDC

В этом вся соль что собрал воедино мысли и те вещи что валялись на поверхности. Вообще биткоин это по идее неизбежное и если бы не Сатоши, кто некто другой изобрел его на 10 лет позже, вообщем не буду уходить в "если бы да ка бы". Есть еще там про всякие версии спецслужб американских, но лично мне слабо верится в это, однако полностью я бы тоже этого не отметал.

Рывок технологий возможен в различных сферах и то что казалось раньше невозможным, то станет реальностью. Представьте взрыв мозга у людей при появлении интернета или мобильного телефона, это сейчас уже не представляем жизни без этого, но в моменте это было нечто...

Безусловно не все активы будут дорожать, но тот актив который представляет какую-то ценность/полезность при прочих равных условиях будет дорожать.

Будем наблюдать такую картину, пока долларов печатают больше чем добывают золота. Мне нравится золото как защитный актив, думаю что в будущем оно все так и будет сохранятся. Каких то мега прибылей оно не принесет, но просто на всякий случай иметь немного золота это хорошо, на случай если обрушится вообще все, биток обнулиться, и тому подобное. Доллар кстати тоже всегда был надежной валютой, но инфляция и до него добралась.

Так Накамото, по сути, и не один создал биткойн. Он ведь воспользовался целым ворохом идей, которые уже были созданы до него, и просто (понятное дело, что это просто совсем непросто) собрал их воедино в своей голове, из чего и получился биткойн. Как и большая часть других изобретений, биткойн стоит на длинном ряду предыдущих изобретений. И многое довольно трудно придумать целенаправленно, но вполне можно случайному человеку найти неожиданно, если он много копается в какой-то теме.


Так-то, в теории да, но это не учитывает каких-нибудь неожиданных вещей типа рывка технологии по космической добыче природных ископаемых и доставки на Землю большого золотого астероида. То, что доллар с годами неизбежно обесценивается, не гарантирует того, что все активы в долларах непременно будут дорожать...

Про идею Сатоши иногда промелькают у меня мысли что одному такое создать не под силу, но это не значит что это невозможно было создать. Есть просто гении и у них мир крутиться не вокруг земных вещей таких как материальное богатство или вкусная пища или комфортный автомобиль. Такие люди могут жить идеей, вставать по утрам чтобы изменить мир создав нечто новое и посеет новые взгляд на финансовый мир и заставит всех задуматься.

Не забываем что золото котируется в долларах, а он в свою очередь дешевеет, точнее теряет свою опкупательную способность, поэтому с годами мы будем наблюдать поход вверх, хоть он будет в разы меньше чем у битка.

Я думаю второй вариант, потому что мы видим как система пытается адаптировать крипту под себя:
1) KYC
2) Выпуск нац валют и др.
Но это какие-то полумеры, которые не дают системе полностью заглотить концепцию крипты и жить спокойно дальше.
Как вы заметили, Крипта чужеродна для нее и плохо искореняема - компьютеры распределены и все их не подвести под одну контролируемую точку (правда тут хочется вспомнить про выкупку битков институционалами, 5 проц это много, и процесс идёт дальше).


Идея Сатоши гениальна, и я до сих пор поражен как можно было придумать такую самодостаточную, фактически живую концепцию.

---

Помимо всего этого:


Есть мнение, что цена на золото показывает настроение в мире. Чем выше цена, тем хуже времена - а точнее - тем больше у людей желание сберегать капитал в надёжном убежище.

Достаточно спорно, что автомобиль может  улучшить жизнь человечества. Ведь его надо обслуживать, заправлять, следить чтобы не угнали, научиться водить, разобраться хоть в общих чертах, что под капотом. Ну, есть конечно несколько преимуществ перед лошадью, но в целом геморрой сплошной. Нет,  не получит автомобиль распространения, слишком уж мудреная штука

Ох уж эта нетерпеливость, всё бы надо чтобы было ещё вчера. А то, что технологии, которые внедрены вчера, разрабатывались десятилетия до того, это мы игнорируем, да? Биткойн по своей природе плохо сочетается с уже сложившейся экономической моделью, поэтому он не может просто встроиться в неё и органично начать в ней развиваться. Он является чужеродным телом, с которым старая система ведёт борьбу в той или иной степени, отчасти также и перестраиваясь под новые обстоятельства. И результаты, которые Биткойн даёт, далеко не всегда настолько прямолинейны, чтобы их сразу и просто вычислить и увидеть.

Не будет массового распространения биткона за несколько лет, будет либо медленное переваривание его старой системой, либо медленная адаптация старой системы под новые обстоятельства.

Достаточно спорный момент на счет того, что Биткоин способен как то облегчить жизнь человечества. Ну есть несколько преимуществ у него перед "традиционный" финансовой системой. Что дальше? Почему он не получил такого массового распространения за несколько лет? Вот каким вопросом нужно задаваться. Следовательно, что то пошло не так и не по плану.

Новые современные здания и общественные пространства проектируют уже с учётом того, чтобы они убирались современной техникой, и чтобы там не было таких закутков, где это сделать будет невозможно. Соответственно, важно не то, что есть в любой текущий момент, а тренд. Чем меньше будет необходимости в монотонном и непрестижном ручном труде, тем больше будут цениться специалисты, готовые им заниматься. А при нормальной оплате труда это уже добровольный выбор человека. Не надо абсолютизировать, и окажется, что всё гораздо веселее идёт, чем может показаться. Современные технологии, включая биткойн, помогают облегчать человеческую долю.

Как ты всё красиво написал, я аж зачитался.) Как прекрасные корабли будущего будут бороздить необъятные просторы Большого театра. Эти мечты ещё с советского времени идут, а воз и ныне там. Дело в том, что есть работы, которые слабо поддаются автоматизации. Точнее, не то, чтобы не поддаются. А просто есть когнитивная ошибка достаточно рапространённая, про которую есть известный афоризм: «Вам кажется, что всё, всегда и везде, а на самом деле — кое-что, иногда и местами». Так вот история про автоматизацию вообще и про автоматизацию в частности и в особенности примитивного труда — это больше история про «кое-что, иногда и местами». Которая НИКОГДА не перерастёт во «всё, всегда и везде». Я часто бываю в той провинции, где из-за недостатка кадров зарплаты дворников вполне себе неплохо выросли и даже больше зарплат врачей, например. При этом старую добрую метлу мало что заменит. Периодически я вижу дворников, которым дают в руки садовый пылесос и они 20 минут для понта выёбываются с ним, а потом всё равно не метлу переходят. Для всех этих комбайнов нужен оперативный простор. В каждую щель они не залезут, да и мало где есть в этом смысл. Ну или протирать пыль в трудно доступных местах в нескольких кабинетах можно, конечно, и хитроумным комбайном, но обычной тряпкой быстрее и практичнее. Склоняюсь, что примитивный труд не умрёт никогда. Просто кое-что и местами будет заменяться на менее примитивное ИНОГДА.)
Биткойн сюда вообще никак не прикручивается).

Даже если не через фонд то беспалевно инсайдерской торговлей занимались, и если через более традиционные активы они не решились бы, то через биток с удовольствием. Ну и как jokers10 пишет что % они всегда свой будут иметь, и если с этим понятно то 2-ым пунктом им надо загнать в это дело побольше людей и денег чтобы с большего числа его снимать. Там показывали рекламу которую они создавали, но лучше всего рекламит биток сарафанное радио и ютуб с инфлами, которые показывают богатейшую жизнь которая дала им крипта. Не скажу что на всех это подействует хорошо, потому как это работа с деньгами и надо ожидать что с любой стороны их можно профукать.

Я думаю, у них все же есть биткоины и для себя то же. Они понимают перспективы актива, плюс им же тоже как-то надо рекламировать свои услуги и приводить доводы, почему стоит покупать именно через них и по таким ценам, которые на данный момент существуют. И вот владение собственными биткоинами, покупка для себя - приличный такой аргумент для сомневающейся аудитории, на мой взгляд.

Фонды, про которые мы говорим, покупают или продают активы не для себя (себе они берут только процент за работу), а в интересах своих клиентов, поэтому им всё равно, в какой момент покупать или продавать, свой процент они получат всегда. А вот рисковать своими деньгами в надежде на прибыль, это совсем другой вид деятельности. Поэтому кто-то лично для себя мог купить биткойны в ожидании одобрения ETF и заработать на этом, но фонд сам по себе такую стратегию проводить вряд ли станет, потому что за журавлём в небе есть риск упустить синицу в руках. В теории.