Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат - page 25. (Read 7427 times)

К сожалению официальных объяснений я не видел, но я на 99% уверен, что они будут в духе "надежности хранения", "защите на случай вооруженной агрессии от СССР", вот например интересная статья, правда без пруфов.
Если верить этим объяснениям, то конечно же BTC нет смысла передавать по аналогии с долларом. Сделал кошелек с мультиподписью, куски которой есть у представителей власти различных ветвей и все, на случай войны кто-нибудь спасется. Чтобы не было утечки ключей с течением времени, можно разработать процедуру по которой создается новый кошелек в случае замены любого из владельцев.

Однако мои слова о протекторате, подтверждает то, что более 50 стран мира, хранят свое золото в США. Все кто теперь являются союзниками, или были "отсоюзничаны" ранее.

Единственное что вот тут нашел ссылку на письмо бывшего председателя центрального банка Германии Бундесбанка Карла Блессинга, там приводится его краткое содержание. Если нужно могу полностью запостить перевод письма, для себя его делал.

меня интересует официальное объяснение, причина, что бы понять, могут ли быть те же причины с BTC. если это вопрос хранилищ, очевидно биткоин решает проблему.

Чтобы подтвердить статус вассала перед США. Это как в древнем Риме, князья и представители знати захваченных государств признавали протекторат Рима и отдавали своих детей и львиную часть казны в Рим. Так сказать, для гарантии лояльности.
Для населения могли преподнести тем, что в случае нападения злого СССР, отвезем свои резервы в США.

Кстати, после майдана на Украине были слухи, что золото тоже вывезли в США. Позднее, Нацбанк Украины все это назвал оптимизацией.


Добровольно то конечно же никто в здравом уме этого делать не будет. Но ситуации бывают разными.

---

Такие объяснения я тоже слышал.  

Хорошо, что Биткоин распылить они у себя не смогут, значит на него посягать не будут.  

П.с. Странно, что вы с вашим ником про Римлян ничего не свпомнили)

Потому что там База 51, которая хранит большое колличество золота, для следующего прилета Аннунаков! Они нам технологии, мы им золото, для распыленния у себя, на планете НИбиру! Земля, это лаборатория Аннунаков!

ЗЫ: Произошли мы от обезьян, скрещенных с Аннунаками!

зачем это делать? это должно быть обоснованно. хранить BTC не сложно. кстати. а зачем золото(AU металл которое) отдают штатам?

Зато как завораживает эта картинка. Прям манит к себе. Руки так и тянутся. 

Что же касается, Германии, которая ждет, так такой большой срок вывоза золота возник не из-за сложности проведения операции, а из-за того что золото им не спешат отдать. Также могут не отдавать и биткоины, если бы они их отдали на хранение в США.

---

Остапа Бендера было реально жалко. Так долго человек шел к своей цели, достиг её и не смог воспользоваться результатами трудов.

Картинка очень показательная! Я всегда в таких случаях Остапа Бендера вспоминаю и его встречу с Румынскими пограничниками после форсирования Днестра:

https://www.youtube.com/watch?v=v8jXwaN0HIE

Смешной твитт, гугл перевод вобще огонь)) Очередная история из разряда -"Чей сейф, того и содержимое".
https://twitter.com/CryptoPahmp/status/1135708962391822340

Пожалуй это основные на сегодняшний день формы расчетов, золото существовало уже много тысячелетий, но прогресс говорит о себе и оно уже больше как предмет роскоши нежели форма расчетов, фиат на данным момент самая удобная и распространенная, биткоин только начал прогресс в плане масштабируемости, но он пока еще не доступен всем и везде.

Биткоин в этом году принес намного больше прибыли чем золото или фиатные валюты.Сложно сказать как закончится этот год но пока Биткоин это лучший актив в этом году.

То, что раньше работала подобная схема, я не сомневаюсь. Однако последнее время много разговоров о создании общей базы должников. Вот ссылка на новость на РБК. В июне буду лететь через наш аэропорт, обязательно поинтересуюсь у пограничников действует ли уже общая база или нет.

Да, я уже погуглил эту тему. Выезжать из России через Белорусскую границу можно пока практически беспрепятственно, чем пользуются те, кто имеет запрет на выезд и любую другую границу вряд ли бы прошел. В плане вывоза ценностей - ситуация аналогичная. Правда выезжать из Белоруссии дальше, имея на руках что-то ценное - это уже сложнее. Остальные границы не такие прозрачные и контроль там гораздо серьезнее.

Ко мне недавно приезжали родственники из Питера на машине, так на выезде их остановили и проверили только документы у водителя, он спросил паспорта давать - ему махнули рукой, и сказали езжайте. Пересекали они границу в 5 утра, дети в машине спали, возможно с этим было связано то, что паспорта не смотрели.

---

taikuri13, мне так нравится как вы шифруете страну в которой живете)
В любой стране если у вас много денег вы становитесь интересны соответствующим службам, особенно если с этих денег не уплачены налоги. Причем в странах запада это считается одним из самых опасных уголовных преступлений.


Вы слышали такое проклятие времен СССР: "Чтоб ты жил на одну зарплату!" ?
Так вот мои дедушки с бабушками вкалывали как хер знает кто на своих хозяйствах без выходных и отпусков. Противозаконным это не было.


В гугле все есть, если вас интересует что можно было купить - поищите.


Был в юрмале у друга в году этак 15. Такого количества русских я и в Москве не видел. Значит как-то покупают и переводят деньги, есть лазейки. Кто хочет - тот находит, кто не хочет - ищет причины.
Желаю вам, taikuri13, чтобы у вас было много денег и вы на практике могли узнать как их вывести туда куда вам нужно.

Смотря что для вас - будет являться признаками "хорошей жизни". У любых денег в одной чудесной стране есть определенная специфика, до определенного уровня - они не привлекают интереса. Как тот "малый бизнес", который, если приносит небольшие деньги - то он очень скромно регулируется. Но все меняется, когда цифры становятся другими. А с учетом множества факторов - любой человек с нормальными деньгами будет "под прицелом". И я не думаю, что жизнь Корейко из "Золотого теленка" Ильфа и Петрова - можно назвать нормальной. Будут изучаться все возможные расходы и права собственности на недвижимость, при несовпадении будут вопросы, много вопросов.


Иначе говоря - вас не смущает (ваш же пример) сумма денежных средств в 120к, которые лежат на сберкнижке, да еще и со времен СССР?
Может быть напомните среднюю зарплату в СССР, хотя бы в 80-ые годы?


Ссылку бы...Так как я искренне надеюсь, что это не про "кольца"


Конечно, у меня есть мнение, что в вашей стране такой перевод осуществить попроще. Но я думаю, что в стране, с которой есть граница - только поступления на счет 100к евро (если я не ошибаюсь - это именно та сумма, за которую недвижимость в Литве дает право подать на ВНЖ) - вызовет неприкрытый интерес о происхождении средств. А если брать перевод, да еще и в европейский банк...

Здесь слишком большие риски, с учетом банковской политики. И да, конечно - вопрос об объяснении происхождения средств будет самым первым.

Я ездил через границу в период с 2012 по 2014 - границы как таковой небыло вообще. Только плакаты типа: "Добро пожаловать в ..."
Потом началась вся эта канитель с санкциями, лжеэкспортом креветок, мидий, хамона из Белоруссии и т.д. В связи с чем вопрос - проверяют только на въезд в Россию или выезд тоже?

Было бы что ценное тратить, вы всегда найдете как. Тем более 30 лет это не такой уж большой срок чтобы забыть "уроки".
Я не понимаю чего вас так беспокоит трансграничность. Если у вас есть деньги, то и здесь можно жить хорошо, а при желании найти способы вывезти всегда найдутся. Хоть каждый день по 10к баксов в Бресте через границу таскайте или везите всю сумму, задекларируйте и заплатите пошлину. Проблемы в этом нет.


Если на сберкнижках лежали, значит были заработаны честным путем, иначе прятали бы.


Много чего можно было купить, но проблемы были найти нужных людей. Я уже выше chimk'y писал как золото покупали.


Не знаю как сейчас, но лет 5 назад бывший коллега покупал недвижимость в Латвии чтобы получить вид на жительство. Деньги перечислял через банк. Никаких аховых процентов за перевод не заплатил, иначе рассказал бы.

Как по мне - так какой пиратский склад пойдем искать. Лично я не уверен, что определенного вида "политики" смогут отдать власть следующему кандидату, а не марионетке приемнику. А это означает, что как бы вы вопросы по складированию золотишка решили, но детям не осбо помогли, так как кейс как был в трансграничности - так и остался. Люди в определнном политическом строе жизни проживают и дети за это время вырастают. Поэтому вроде бы и сохранено, а потратить никак.


Десятки машин при реформе сберкнижек? Э...120к рублей на сберкнижке? Да еще и со времен СССР? Серьезный пример, согласен. Такие цифры в СССР очень не у каждого были, а у тех у кого были и там и конфискация рядом ходила.

Кстати вопрос, если вы это приводите примером. Подскажите, а что можно было в тот год купить из того, что можно было сохранить, "ценные вещи", как вы говорите. И насколько просто это было сделать?


Думаю, что в Беларусь спокойно пустят, даже под списком. Но согласно этой базы - дальше очень врядли выпустят. Поэтому снова мы приходим к вопросу, что сама по себе покупка долларов, манатов, лир и прочих тугриков - это очень несложная операция. Причем даже с учетом обязательной идентификации покупки в банке - это обходится, по крайней мере несколькими законными путями.

А проблема начинается дальше, ну купили вы долларов на стоимость квартиры в Праге, например. Только вас через границу не выпустят, только с декларированием, и тут уже много вопросов. Дальше еще одна декларация, думаю, что цифра в 10к долларов во многих странах присутствует. А про золото с собой тысяч хотя бы на 30 - я вообще думать не хочу, так как здесь космические трудности в трансграничности.

Вот и итог, общий. Если копить в фиате или каменьях - то в огромном большинстве случаев все это сбереженное так и останется, как коллекция никому не нужных марок из детства. Вроде бы и стоит неплохо, но реализовать - проблема.

Это называется не мертвый груз, а долгосрочные накопления, точно также как многие советуют купить биткоины "в качестве пенсионных накоплений" и отложить их, не использовать в торговле и инвестировании в другие монеты.
"Мертвый груз" - это когда люди после слухов о росте курса рубля кидаются тратить деньги на 5 телевизоров, 2 холодильника и прочую технику, в надежде на то, что потом отдадут своим выросшим детям.


И без теории, тут согласится любой, кто хоть как-то столкнулся с кидаловом по сберкнижкам времен развала СССР. Были бы те деньги конвертированы в любые мало мальски ценные вещи, то хоть часть их можно было бы вернуть. А в итоге накопления, на которые можно было купить десятки машин, конвертировались в пару буханок хлеба.


Сумма вывоза по зеленому коридору не более 10к долларов в эквиваленте на 1 человека (тут учитываются все наличные деньги что есть при вас). Если везете 20к на двоих, то деньги должны быть физически разделены и лежать у каждого.
Нет знакомых кто бы был в "списках" и вылетал так за границу. Знаю что, между РБ и РФ действует соглашение по которому должников двух стран добавляют в единую базу, и если вы там есть, вас не выпустят за границу и из РБ. Также с 2017 года на границе наших стран производится проверка документов, она зачастую формальная, но все же. Я не знаю пустят ли Россиянина даже в Беларусь, если он есть в базе запрещенных на выезд из РФ.

А какой смысл закапывать, если золотишко будет лежать "мертвым грузом"? По смыслу - ваши накопления уже не имеют смысла, так как вы не можете их применить. Ну лежит полкило у старого дуба, а толку. Ждать пока что-то поменяется - так этого можно очень долго ждать и не дождаться. Представьте себе, что в 2000 году вы прикопали в ямку драг.металлов, а потом в течение 20-и лет ничего не меняется. Вот и отсюда вопрос, золотишко как бы ваше, закопанное. Но на самом деле вы его никак не используете. И вопрос - изъяло ли государство ваши накопления или нет?


В теории с вами согласится любой, но от этого теория не перестанет быть теорией. У каждого человека свой кейс и свои задачи - поэтому если человек захочет и выберет способ сохранения - как вывоз своего же из страны, то я не думаю, что у него будет несколько вариантов.


Тут осталось только пара вопросов - какая сумма денежных средств (читать как долларов) возможна к вывозу, если таможню в Минске проходить? И сразу же второй - как работает система для граждан России, при вылете из этого аэропорта, а именно - не запршивают ли информацию из России при возможном вылете такого гражданина в сторону запада? А если запрашивают - то какую?

---

Царь Соломон