Pages:
Author

Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат - page 21. (Read 7427 times)

sr. member
Activity: 364
Merit: 309
September 06, 2019, 07:10:53 PM
У каждой формы инвестирования есть свои плюсы и минусы, тут вы все очень четко описали. Одно время я держал свои деньги в золоте, но то не очень удобно и прибыльно. И тогда я выбрал биткоин. Если он будет продолжать полноценно развиваться, тогда это действительно принесет мне деньги. Я надеюсь на это.

Золото покупать и продавать не выгодно (в прочем как и хранить до недавнего времени), но это не из-за самого золота. Все это для нас делают наши любимые правительства, чтобы у нас не было инструмента сбережения наших заработанных денежек. И тут им BTC как снег на голову. Смерды начали хранить излишки в битках, а лапы к ним не протянешь. Вот именно этим для меня BTC и лучше золота. Хотя последнее еще долго будет одним из самых популярных средств для сохранения денежных резервов у очень богатых людей, банков и государств.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
September 04, 2019, 02:03:20 AM
У каждой формы инвестирования есть свои плюсы и минусы, тут вы все очень четко описали. Одно время я держал свои деньги в золоте, но то не очень удобно и прибыльно. И тогда я выбрал биткоин. Если он будет продолжать полноценно развиваться, тогда это действительно принесет мне деньги. Я надеюсь на это.

Очень интересно, и чем же это золото не прибыльно, если держать в нём свои деньги? Вы бы хоть рассказали о своих результатах, почему пришли к таким выводам, потому что графики золота выглядят по-прежнему достаточно привлекательно, причём за последние годы, в отличие от Биткойна, такой сильной волатильности у золота не было, так что оно позволяет выходить практически в любой момент при необходимости, что немаловажно для накоплений вообще-то. Сам я, может, и не люблю золото, но полагать его не прибыльным ретроспективно, на мой взгляд, довольно странно.
full member
Activity: 602
Merit: 100
September 03, 2019, 04:21:05 PM
У каждой формы инвестирования есть свои плюсы и минусы, тут вы все очень четко описали. Одно время я держал свои деньги в золоте, но то не очень удобно и прибыльно. И тогда я выбрал биткоин. Если он будет продолжать полноценно развиваться, тогда это действительно принесет мне деньги. Я надеюсь на это.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
August 21, 2019, 06:23:10 AM
Золото отлично заменяется медью, однако полностью его из электроники исключить нельзя, в первую очередь из-за того что оно не окисляется, и им замечательно золотить те же контакты, чтобы они со временем не окислялись. Также золото более тягуче и из него можно вытянуть проволоку тоньше чем из меди или алюминия.

Сейчас многие из его свойство заменяются более дешевыми сплавами, а иногда и полимерами. Я последний раз когда смотрел применение золота в промышленности, то там доля постоянно падала.
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
August 21, 2019, 03:41:25 AM
Раньше или позже пробьемся, наше дело правое )).
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
August 21, 2019, 03:34:29 AM
В развитии безналички, как инструмента контроля за гражданами, заинтересованы правительства и всячески это дело продвигают и стимулируют. С биткоином ровно наоборот.

Много правды в ваших словах. Но также замечу, что кроме подобных правительств существуют и другие, которые не ставят на первое место контроль над гражданами. Их меньше, но они существуют.

Да и биткоин достаточно открыт для мониторинга, а большинству людей не потребуется скрывать то, что они будут получать в биткоине. Достаточно реальной системы налогообложения и все.

И здесь на первом месте будет не контроль, а экономика.
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
August 21, 2019, 03:14:25 AM
В развитии безналички, как инструмента контроля за гражданами, заинтересованы правительства и всячески это дело продвигают и стимулируют. С биткоином ровно наоборот.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
August 21, 2019, 02:29:06 AM
Если вспомнить лет так 20 назад, как мы привыкли к пластиковым картам, к безналичному расчету, тоже было много недоверия и т д. , но прошло некоторое время и трудно найти человека, у которого нет пластиковой фиатной карты, к чему я виду...  Уверен и убежден, что пройдя долгий и тяжёлый путь у биткоина будет такая же история.

Пластиковым картам и безналичным платежам побольше, чем 20 лет. Но массовая адаптация началась где-то в 90-ые в мире и потом, попозже в особой стране.

Биткоину 11 лет будет, и с учетом того, что сейчас развитие технологий идет гораздо быстрее, чем в прошлом веке, логически получается - что его адаптация будет побыстрее, чем в использовании карт.
member
Activity: 938
Merit: 13
Tontogether | Save Smart & Win Big
August 21, 2019, 12:12:28 AM
Если вспомнить лет так 20 назад, как мы привыкли к пластиковым картам, к безналичному расчету, тоже было много недоверия и т д. , но прошло некоторое время и трудно найти человека, у которого нет пластиковой фиатной карты, к чему я виду...  Уверен и убежден, что пройдя долгий и тяжёлый путь у биткоина будет такая же история.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
July 07, 2019, 08:00:49 AM
~
Золото отлично заменяется медью, однако полностью его из электроники исключить нельзя, в первую очередь из-за того что оно не окисляется, и им замечательно золотить те же контакты, чтобы они со временем не окислялись. Также золото более тягуче и из него можно вытянуть проволоку тоньше чем из меди или алюминия.

Да, я помню аппаратуру, в которой применялись золотые контакты. Но вся она была либо очень специфической, для определенного круга людей, с очень дорогим ценником, либо же это военная радиоэлектроника. Но сейчас - меня интересует применение, и особенно применение в ближайшем будущем. Например для очень тонкой проволоки я применения не особо и вижу.


Золотые контакты используются не только в специфической аппаратуре. Они есть почти во всей электронике, телефонах, компьютерах, бытовых приборах. Использование напыления из золота на контакты - мировая практика, причем один из самых дешевых вариантов.
Золотая проволока используется в микроэлектронике (из гугла)
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
July 07, 2019, 07:48:17 AM
~
Золото отлично заменяется медью, однако полностью его из электроники исключить нельзя, в первую очередь из-за того что оно не окисляется, и им замечательно золотить те же контакты, чтобы они со временем не окислялись. Также золото более тягуче и из него можно вытянуть проволоку тоньше чем из меди или алюминия.

Да, я помню аппаратуру, в которой применялись золотые контакты. Но вся она была либо очень специфической, для определенного круга людей, с очень дорогим ценником, либо же это военная радиоэлектроника. Но сейчас - меня интересует применение, и особенно применение в ближайшем будущем. Например для очень тонкой проволоки я применения не особо и вижу.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
July 06, 2019, 07:12:49 PM
Если говорить о физхимических свойствах золота, то ученные уже давно выяснили что его можно спокойно заменить медью. Как физик-инженер по образованию даже больше скажу, медь в разы легче изменить (структурировать), поэтому, с развитием технологий, даже в наносхемах будут использовать только медь, явно не золото.

Золото отлично заменяется медью, однако полностью его из электроники исключить нельзя, в первую очередь из-за того что оно не окисляется, и им замечательно золотить те же контакты, чтобы они со временем не окислялись. Также золото более тягуче и из него можно вытянуть проволоку тоньше чем из меди или алюминия.

Ценность золота больше в традициях чем в функциональном применении. Это как Биткоин, вроде есть куча "в 100500 раз круче" проектов, но дедушка по прежнему на коне и конкурентов как таковых в него нет. Проблема лишь в том, что эмиссия Биткоина ограничена, а золота еще очень много даже на планете Земля, не говоря уже о научно-фантастических теориях покорения Вселенной. Поэтому я не вижу аргументов к росту золота.

У Биткоина есть перспективы стать резервной мировой валютой, уже многие люди я я в том числе, часть своих накоплений держат в Биткоинах. Однако как бы мне не нравился Биткоин, глупо не признавать, что Золото сейчас резервная "валюта" №1 в мире. Во многом это происходят благодаря веками устоявшемуся обычаю. Ведь золото стали использовать в качестве платежного средства еще задолго до нашей Эры.
full member
Activity: 522
Merit: 101
July 06, 2019, 06:07:05 PM
~
Судя по графику  после нынешнего пампа золото может отправиться на новый лоу.Я думаю что это очень даже возможно.Не думаю что золото продолжит свой рост в ближайшее время.

Вот интересно стало, а какие есть предпосылки для подорожания цены на золото?

Про ювелирную и сберегающую составляющую понятно, пока это все есть, возможно даже развивается. Но люди, которые любят носить на себе "желтый металл" есть, не знаю, по-моему их меньше становится (только мое мнение).

А вот в практическом применении, в технологиях - где есть варианты того, что золото будет необходимым и востребованным?
Золото это пузырь но его покупают так как считаю что смогут в нём сохранить капитал.Возможно даже так государства бреют друг друга.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
July 06, 2019, 06:23:40 AM
Вот интересно стало, а какие есть предпосылки для подорожания цены на золото?

Про ювелирную и сберегающую составляющую понятно, пока это все есть, возможно даже развивается. Но люди, которые любят носить на себе "желтый металл" есть, не знаю, по-моему их меньше становится (только мое мнение).

А вот в практическом применении, в технологиях - где есть варианты того, что золото будет необходимым и востребованным?

Если говорить о физхимических свойствах золота, то ученные уже давно выяснили что его можно спокойно заменить медью. Как физик-инженер по образованию даже больше скажу, медь в разы легче изменить (структурировать), поэтому, с развитием технологий, даже в наносхемах будут использовать только медь, явно не золото.

Ценность золота больше в традициях чем в функциональном применении. Это как Биткоин, вроде есть куча "в 100500 раз круче" проектов, но дедушка по прежнему на коне и конкурентов как таковых в него нет. Проблема лишь в том, что эмиссия Биткоина ограничена, а золота еще очень много даже на планете Земля, не говоря уже о научно-фантастических теориях покорения Вселенной. Поэтому я не вижу аргументов к росту золота.

P.S. Принципиально не ношу золотых украшений, так как не вижу в этом смысла.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
July 06, 2019, 02:28:47 AM
~
Судя по графику  после нынешнего пампа золото может отправиться на новый лоу.Я думаю что это очень даже возможно.Не думаю что золото продолжит свой рост в ближайшее время.

Вот интересно стало, а какие есть предпосылки для подорожания цены на золото?

Про ювелирную и сберегающую составляющую понятно, пока это все есть, возможно даже развивается. Но люди, которые любят носить на себе "желтый металл" есть, не знаю, по-моему их меньше становится (только мое мнение).

А вот в практическом применении, в технологиях - где есть варианты того, что золото будет необходимым и востребованным?
full member
Activity: 522
Merit: 101
July 05, 2019, 06:48:46 PM
Держатели крупных запасов золота уже сейчас, при желании, могли бы его влёт обесценить, потому что цена золота не так напрямую зависит от его количества, больше — от предложения на рынке, а крупные держатели не спешат обваливать цену. И метеорит они вполне в состоянии добыть сами и положить себе в закрома, поддерживая интересующую цену. Вот просто для любопытства графики объёмов добычи и цены золота по отношению к доллару США за один и тот же период с 1880 года по наши дни.

График по добыче:


График по цене:


Прямой корреляции между объёмами золота и его ценой, вроде, не наблюдается.
Судя по графику  после нынешнего пампа золото может отправиться на новый лоу.Я думаю что это очень даже возможно.Не думаю что золото продолжит свой рост в ближайшее время.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
July 03, 2019, 01:47:23 PM
я как то читал, что в  Люксембурге закон позволяет добычу с астероидов и там есть фирма. зарегистрированная под эти цели. Но думаю их интересовали другие ископаемые. Золото да может быть нерентабельным, но очень ликвидным.

Очень хорошо когда власть думает о будущих поколениях. Ведь через 100-200 лет всякое может быть, вплоть до глобального покорения космоса и добычи полезных ископаемых. Хотя, через столько лет Люксембурга совсем может не быть на карте мира Smiley

А вообще, ранее неоднократно встречал статьи о покупке\продаже участков в космосе - все эти манипуляции похожи просто на игру миллиардеров, не больше.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
July 02, 2019, 10:34:43 AM
И метеорит они вполне в состоянии добыть сами и положить себе в закрома, поддерживая интересующую цену.

Даже если опустить невозможность сего действа на данный момент, а взять только его экономическую составляющую, то добытое золото будет стоить минимум в 10 раз дороже чем затраты на его добычу. Почему бы не купить на эти деньги то золото, которое есть сейчас на рынке? Или инвестировать деньги в его добычу на земле?
Вы почитайте сколько стоит вывести тонну полезного груза в космос, а вернуть такой груз не дешевле.




я как то читал, что в  Люксембурге закон позволяет добычу с астероидов и там есть фирма. зарегистрированная под эти цели. Но думаю их интересовали другие ископаемые. Золото да может быть нерентабельным, но очень ликвидным.

Могу предположить, что фирма регистрировалась дельцами под выкуп прав добычи ресурсов с того или иного небесного тела. Точно также как есть фирмы, продающие участки на луне и т.д.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
July 02, 2019, 03:24:24 AM
Видели новость про золотой астероид https://2bitcoins.ru/zolotoj-asteroid-pomozhet-bitkoinu/?
Это наталкивает на некоторые размышления.

Ну все, золото теперь подешевеет, и его будет как "гуталина на гуталиновой фабрике".

Проблема в том, что доставка и добыча этого золота на землю может быть гораздо дороже чем стоимость золота. Я как-то читал, что в мировом океане (в самой воде) содержится приличное количество золота, вот только добыча его нерентабельна на данный момент. Есть только один способ выгодно доставить золото с метеорита на землю, вот только землян он вряд ли обрадует.



Что касается Илона Маска, то мне интересен проект со спутниковым интернетом, т.к. очень часто люблю ездить в походы, где крайне низкая скорость мобильного интернета, а зачастую интернет вообще отсутствует.



я как то читал, что в  Люксембурге закон позволяет добычу с астероидов и там есть фирма. зарегистрированная под эти цели. Но думаю их интересовали другие ископаемые. Золото да может быть нерентабельным, но очень ликвидным.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
July 01, 2019, 05:23:46 AM
Держатели крупных запасов золота уже сейчас, при желании, могли бы его влёт обесценить, потому что цена золота не так напрямую зависит от его количества, больше — от предложения на рынке, а крупные держатели не спешат обваливать цену. И метеорит они вполне в состоянии добыть сами и положить себе в закрома, поддерживая интересующую цену. Вот просто для любопытства графики объёмов добычи и цены золота по отношению к доллару США за один и тот же период с 1880 года по наши дни.

График по добыче:


График по цене:


Прямой корреляции между объёмами золота и его ценой, вроде, не наблюдается.
Pages:
Jump to: