Pages:
Author

Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат - page 24. (Read 7453 times)

sr. member
Activity: 826
Merit: 330
June 14, 2019, 02:04:55 PM
обучайтесь тогда... и не пишите про "преимущества", которые не можете объяснить или повторяете за кем-то Smiley невозможно сравнивать не имея понятия о чем речь

А Вы может эксперт в этой сфере? Grin
Да ладно, нет желание отвечать резкостью на резкость, мы ведь все культурные люди...

Если бы я "не имел понятия о чем речь", то пошел бы и удалил аккаунт. Если я о чем то пишу, то имею об этом представление - теоретическое, а возможно даже практическое. Так что давайте замнем разговор о том, кто и что знает Smiley

Может быть, это безусловно непростой вопрос и не быстрый, скорее всего имелась ввиду теоретическая возможность. В любом случае, на данный момент это проблема не актуальная. Курс в сатоши=доллар вполне может быть, волатильность будет ниже и использование в качестве валюты может получить бОльший охват. Но я почему то ни разу так и не смог представить, что будет полная замена фиату. Не потому что фиат, лучше.Нет мир сложнее чем кажется, социальные явления не просто заходят в нашу жизнь. Само понятие денег, весьма спорное с точки зрения здравого смысла в глобальном плане. Поэтому для меня такие прогнозы не представляются возможными

1 доллар - 1 сатоши? Такой вопрос одновременно безумен, но с другой стороны железобетонно реален Smiley
Да, я тоже совсем не представляю такой исход событий, но мы ведь действительно не знаем что будет с глобальной финансовой системой через х-количество лет! Возможно, через сотню лет фиат уже будет неактуален...
Если говорить о волатильности Битка при таком курсе, то при такой капитализации "дед" станет своего рода стейблкоином, ведь пропампить и продампить его будет неизмеримо тяжело.

P.S. Никогда бы не подумал, что есть возможность подробить Биткоин на единицу меньше сатоши Smiley
hero member
Activity: 784
Merit: 814
June 13, 2019, 02:41:40 PM

те кто погрузился в мир блокчейн технологий не может понимать "преимущества", для этого нужно погрузится еще в сектора экономики и быть экспертом в базах данных Smiley
и вдруг окажется что преимуществ не так и много

про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли

Больше скажу - я не эксперт в "мире блокчейна" Smiley Крипта это мое хобби! Я не криптограф, не программист, не специалист с майнинга, не баунти менеджер и т.д. Я пытаюсь адекватно сравнивать все логические преимущества той или иной сферы. Именно о Битке я не говорю, это может быть и другая крипта (в перспективе)...хотя сильно сомневаюсь...Человечество просто обязано придумать что то круче чем Лайтинг Нетворк - вот тогда будет полностью решены все проблемы криптовалюты номер один, и только тогда Биткоин можно будет рассмотреть как потенциальную замену фиату.

Этого всего может и не быть, но почему бы не попытаться? А вдруг? Smiley

Если бит и может стать платежной заменой фиату, то только в случае дробления 1 сатоши на 100 подсатоши (Чтобы можно было было в забегаловку заити, купить пирожок, иначе просто сдачи не будет)!
 Иначе говоря 1 сатоши=1 бакс, следовательно 1 биток=100 миллионов.
я смотрел видео Антонопулоса, там поднимался вопрос утраты ключей от отдельных монет, Анреас сказал, что если будет необходимость, смогут внести изменения по дробности биткоина на бОльшее количество единиц милисатошей
В том, что они смогут это сделать, я не спорю. Но примит ли это сообщество?
Как по мне, это приведет к Хард-Форку. Как и случаи до этого, по каким либо изменениям самого Битка.

Может быть, это безусловно непростой вопрос и не быстрый, скорее всего имелась ввиду теоретическая возможность. В любом случае, на данный момент это проблема не актуальная. Курс в сатоши=доллар вполне может быть, волатильность будет ниже и использование в качестве валюты может получить бОльший охват. Но я почему то ни разу так и не смог представить, что будет полная замена фиату. Не потому что фиат, лучше.Нет мир сложнее чем кажется, социальные явления не просто заходят в нашу жизнь. Само понятие денег, весьма спорное с точки зрения здравого смысла в глобальном плане. Поэтому для меня такие прогнозы не представляются возможными
full member
Activity: 126
Merit: 171
June 13, 2019, 02:06:17 PM

те кто погрузился в мир блокчейн технологий не может понимать "преимущества", для этого нужно погрузится еще в сектора экономики и быть экспертом в базах данных Smiley
и вдруг окажется что преимуществ не так и много

про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли

Больше скажу - я не эксперт в "мире блокчейна" Smiley Крипта это мое хобби! Я не криптограф, не программист, не специалист с майнинга, не баунти менеджер и т.д. Я пытаюсь адекватно сравнивать все логические преимущества той или иной сферы. Именно о Битке я не говорю, это может быть и другая крипта (в перспективе)...хотя сильно сомневаюсь...Человечество просто обязано придумать что то круче чем Лайтинг Нетворк - вот тогда будет полностью решены все проблемы криптовалюты номер один, и только тогда Биткоин можно будет рассмотреть как потенциальную замену фиату.

Этого всего может и не быть, но почему бы не попытаться? А вдруг? Smiley

Если бит и может стать платежной заменой фиату, то только в случае дробления 1 сатоши на 100 подсатоши (Чтобы можно было было в забегаловку заити, купить пирожок, иначе просто сдачи не будет)!
 Иначе говоря 1 сатоши=1 бакс, следовательно 1 биток=100 миллионов.
я смотрел видео Антонопулоса, там поднимался вопрос утраты ключей от отдельных монет, Анреас сказал, что если будет необходимость, смогут внести изменения по дробности биткоина на бОльшее количество единиц милисатошей
В том, что они смогут это сделать, я не спорю. Но примит ли это сообщество?
Как по мне, это приведет к Хард-Форку. Как и случаи до этого, по каким либо изменениям самого Битка.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
June 13, 2019, 01:48:30 PM

те кто погрузился в мир блокчейн технологий не может понимать "преимущества", для этого нужно погрузится еще в сектора экономики и быть экспертом в базах данных Smiley
и вдруг окажется что преимуществ не так и много

про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли

Больше скажу - я не эксперт в "мире блокчейна" Smiley Крипта это мое хобби! Я не криптограф, не программист, не специалист с майнинга, не баунти менеджер и т.д. Я пытаюсь адекватно сравнивать все логические преимущества той или иной сферы. Именно о Битке я не говорю, это может быть и другая крипта (в перспективе)...хотя сильно сомневаюсь...Человечество просто обязано придумать что то круче чем Лайтинг Нетворк - вот тогда будет полностью решены все проблемы криптовалюты номер один, и только тогда Биткоин можно будет рассмотреть как потенциальную замену фиату.

Этого всего может и не быть, но почему бы не попытаться? А вдруг? Smiley

Если бит и может стать платежной заменой фиату, то только в случае дробления 1 сатоши на 100 подсатоши (Чтобы можно было было в забегаловку заити, купить пирожок, иначе просто сдачи не будет)!
 Иначе говоря 1 сатоши=1 бакс, следовательно 1 биток=100 миллионов.
я смотрел видео Антонопулоса, там поднимался вопрос утраты ключей от отдельных монет, Анреас сказал, что если будет необходимость, смогут внести изменения по дробности биткоина на бОльшее количество единиц милисатошей
full member
Activity: 126
Merit: 171
June 13, 2019, 12:56:15 PM

те кто погрузился в мир блокчейн технологий не может понимать "преимущества", для этого нужно погрузится еще в сектора экономики и быть экспертом в базах данных Smiley
и вдруг окажется что преимуществ не так и много

про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли

Больше скажу - я не эксперт в "мире блокчейна" Smiley Крипта это мое хобби! Я не криптограф, не программист, не специалист с майнинга, не баунти менеджер и т.д. Я пытаюсь адекватно сравнивать все логические преимущества той или иной сферы. Именно о Битке я не говорю, это может быть и другая крипта (в перспективе)...хотя сильно сомневаюсь...Человечество просто обязано придумать что то круче чем Лайтинг Нетворк - вот тогда будет полностью решены все проблемы криптовалюты номер один, и только тогда Биткоин можно будет рассмотреть как потенциальную замену фиату.

Этого всего может и не быть, но почему бы не попытаться? А вдруг? Smiley

Если бит и может стать платежной заменой фиату, то только в случае дробления 1 сатоши на 100 подсатоши (Чтобы можно было было в забегаловку заити, купить пирожок, иначе просто сдачи не будет)!
 Иначе говоря 1 сатоши=1 бакс, следовательно 1 биток=100 миллионов.
hero member
Activity: 1358
Merit: 635
June 13, 2019, 04:51:14 AM
Похоже  идет спор во что  лучше вкладываться - в золото, биткойн. фиат или еще в какой актив.  Давно разработан инструмент, который позволяет математически точно ответить на этот вопрос и этот инструмент известен в кругах инвесторов как коэффициент Шарпа, который:

предназначен для того чтобы понять, насколько  доходность актива компенсирует риск, принимаемый инвестором.  

и математически вычисляется как

отношение средней доходности к среднему отклонению этой доходности.
 

К чему это все. Вот данные для биткойна, бондов США, золота, нефти и др. активов. Биткойн выигрывает у всех,  золото "пасет задних", даже трежерки отстают:




Все, что было сказано по поводу оценки  отношения  доходности к рискам правильно, но  золото это  антикорреляционный  актив, цена которого падает, когда другие активы ( например цены на сырье, тот же доллар и др.) растут и наоборот. Инвесторы желают получать постоянную прибыль со своего портфеля независимо от состояния всех рынков. Поэтому они рассматривают золото, как "тихую гавань" для хеджирования рисков. Обычно в портфеле инвесторов  на золото приходится не меньше 10% от всей стоимости портфеля . В смутные времена эта составляющая возрастает.

 
full member
Activity: 314
Merit: 108
June 11, 2019, 05:24:35 PM
~
про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли

Как я понимаю - здесь речь идет об обычных, каждодневных платежах? И скорее всего все вопросы будут в скорости и комиссиях при оплате хлебушка или бутылки "Боржоми"? Или что-то еще есть?

А другой крипте для начала надо пройти путь в 10 лет, чтобы люди хотя бы научились ее узнавать. Здесь мы видим много разных названий, каждый день, а расскажите на улице незнакомому человеку - что такое та или иная криптовалюта из 5-ой сотни КМК, так он убежит на первых словах.

Про биткоин уже знают многие, про биткоин пишут и иногда говорят в новостях. И для него вопрос принятия гораздо проще, хотя бы по этим двум причинам.

Интересно, что если говорить про комиссию - то от какой цены товара/услуги, человек не станет обращать на нее внимание? По моему мнению, при покупке от 100 долларов (условная устаревшая инфляционная денежная единица) на комиссию за перевод биткоинов можно уже не обращать внимания, совсем.

да, об обычных каждодневных тратах, ведь это подразумевается по заменой?
вопрос не в скорости и комиссиях, я выше написал про экономику, а не про то как система функционирует или хватает ли ей пропускной способности..

речь идет об экономике стран/мира при замене фиата на биток, а биток напомню вам позиционируется как дефляционный актив Smiley
простейшие вещи - как запустить экономику, как разогнать инфляцию, как дать в кредит, как заставить тратить деньги(битки)? - это только то что лежит на поверхности

10 лет не большой строк, вы же обсуждаете замену фиата, а не совместное хождение... если в теории за 20-50 лет заменят уже будет супер результат
не надо быть гением чтобы посчитать что будет через два халвинга, если конечно биток выживет Smiley

про комиссию речь не идет, если будут решение типа ЛН и сайдчейнов, комиссия не будет проблемой и подстроится под систему и будет учтена в товаре/услуге

те кто погрузился в мир блокчейн технологий не может понимать "преимущества", для этого нужно погрузится еще в сектора экономики и быть экспертом в базах данных Smiley
и вдруг окажется что преимуществ не так и много

про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли

Больше скажу - я не эксперт в "мире блокчейна" Smiley Крипта это мое хобби! Я не криптограф, не программист, не специалист с майнинга, не баунти менеджер и т.д. Я пытаюсь адекватно сравнивать все логические преимущества той или иной сферы. Именно о Битке я не говорю, это может быть и другая крипта (в перспективе)...хотя сильно сомневаюсь...Человечество просто обязано придумать что то круче чем Лайтинг Нетворк - вот тогда будет полностью решены все проблемы криптовалюты номер один, и только тогда Биткоин можно будет рассмотреть как потенциальную замену фиату.

Этого всего может и не быть, но почему бы не попытаться? А вдруг? Smiley
обучайтесь тогда... и не пишите про "преимущества", которые не можете объяснить или повторяете за кем-то Smiley невозможно сравнивать не имея понятия о чем речь

я читать умею, вы писали не о битке, а о блокчейне в предложении о "сектора экономики" Smiley по этому я вам и написал про базы данных Smiley
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
June 11, 2019, 10:17:29 AM

те кто погрузился в мир блокчейн технологий не может понимать "преимущества", для этого нужно погрузится еще в сектора экономики и быть экспертом в базах данных Smiley
и вдруг окажется что преимуществ не так и много

про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли

Больше скажу - я не эксперт в "мире блокчейна" Smiley Крипта это мое хобби! Я не криптограф, не программист, не специалист с майнинга, не баунти менеджер и т.д. Я пытаюсь адекватно сравнивать все логические преимущества той или иной сферы. Именно о Битке я не говорю, это может быть и другая крипта (в перспективе)...хотя сильно сомневаюсь...Человечество просто обязано придумать что то круче чем Лайтинг Нетворк - вот тогда будет полностью решены все проблемы криптовалюты номер один, и только тогда Биткоин можно будет рассмотреть как потенциальную замену фиату.

Этого всего может и не быть, но почему бы не попытаться? А вдруг? Smiley
legendary
Activity: 1344
Merit: 1694
June 11, 2019, 08:08:42 AM
~
про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли

Как я понимаю - здесь речь идет об обычных, каждодневных платежах? И скорее всего все вопросы будут в скорости и комиссиях при оплате хлебушка или бутылки "Боржоми"? Или что-то еще есть?

А другой крипте для начала надо пройти путь в 10 лет, чтобы люди хотя бы научились ее узнавать. Здесь мы видим много разных названий, каждый день, а расскажите на улице незнакомому человеку - что такое та или иная криптовалюта из 5-ой сотни КМК, так он убежит на первых словах.

Про биткоин уже знают многие, про биткоин пишут и иногда говорят в новостях. И для него вопрос принятия гораздо проще, хотя бы по этим двум причинам.

Интересно, что если говорить про комиссию - то от какой цены товара/услуги, человек не станет обращать на нее внимание? По моему мнению, при покупке от 100 долларов (условная устаревшая инфляционная денежная единица) на комиссию за перевод биткоинов можно уже не обращать внимания, совсем.
full member
Activity: 314
Merit: 108
June 10, 2019, 04:38:48 PM

Без шуток, таких статей нужно побольше.
Люди в 2019 до сих пор НЕ понимают что такое BTC и почему эта альтернатива лучше чем золото или фиатные деньги.

Золотые слова. Но проблема в том, что 99% людям это ненужно. Их устраивает фиат...потому что "все покупают за фиат, зарплату дают фиатом и т.д.". Но те, кто погрузился в мир блокчейн технологий, прекрасно понимают его преимущества перед остальными секторами экономики.

те кто погрузился в мир блокчейн технологий не может понимать "преимущества", для этого нужно погрузится еще в сектора экономики и быть экспертом в базах данных Smiley
и вдруг окажется что преимуществ не так и много

про замену фиата на БТС это конечно очень сомнительно, не представляю себе такой экономики... другой криптой - да, но битком - вряд ли
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
June 10, 2019, 02:29:05 PM
#99
уточнил у наших (Белорусских) пограничников в аэропорту, общая база должников РБ-РФ уже работает, если вы Россиянин и внесены в эту базу, то через аэропорт в РБ вас уже не выпустят за рубеж.
Как быстро в базу попадают данные мне не ответили.

Благодарю за информацию! Значит гаечки потихоньку закручивают...

Еще как, не зря же в союзном государстве столько лет живем))

И биткоином можно расплачиваться - было бы желание. К примеру система spendabit (https://spendabit.co/) дает возможность приобрести более 3 млн. различных товаров и расплатиться за них биткоином.

А если вы путешествуете и хотите оплатить, к примеру, гостиницу, отель или ресторан за биткоины, то сервис https://coinmap.org/ вам в помощь. В больших городах покрытие там достаточно плотное.

Мне вот интересно, есть ли кто из нашей локали, кто пользовался услугами этих сайтов?
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
June 10, 2019, 12:32:48 PM
#98
Понятно что у битка много плюсов перед золотом и  фиатом,но важно видеть его применение в жизни,а сегодня, человечество в целом его не применяет,в то время как золото можно купить и хранить либо носить изделие на себе,а фиатом расплачиваться,а биткоином увы

А "биткоином увы"? Huh
О чем Вы? Биткоин, как и любую криптовалюту, можно спокойно использовать как метод оплаты практически любого товара или услуги.
Знаете в чем проблема?
В нежелании людей изучать что то новое для себя...знаете, до недавнего времени я мыслил практически так же, но что то поменялось и теперь я могу отчетливо различить людей, которые хотят чего то достигнуть и остальных, "которых все устраивает". Имхо.

Без шуток, таких статей нужно побольше.
Люди в 2019 до сих пор НЕ понимают что такое BTC и почему эта альтернатива лучше чем золото или фиатные деньги.

Золотые слова. Но проблема в том, что 99% людям это ненужно. Их устраивает фиат...потому что "все покупают за фиат, зарплату дают фиатом и т.д.". Но те, кто погрузился в мир блокчейн технологий, прекрасно понимают его преимущества перед остальными секторами экономики.
Да, золото как предмет накопления средств по прежнему очень хорош, но Биткоин ему абсолютно нечем не уступает Smiley
newbie
Activity: 19
Merit: 0
June 10, 2019, 09:30:51 AM
#97
Без шуток, таких статей нужно побольше.
Люди в 2019 до сих пор НЕ понимают что такое BTC и почему эта альтернатива лучше чем золото или фиатные деньги.
hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
June 10, 2019, 04:37:40 AM
#96
уточнил у наших (Белорусских) пограничников в аэропорту, общая база должников РБ-РФ уже работает, если вы Россиянин и внесены в эту базу, то через аэропорт в РБ вас уже не выпустят за рубеж.
Как быстро в базу попадают данные мне не ответили.

Благодарю за информацию! Значит гаечки потихоньку закручивают...

Понятно что у битка много плюсов перед золотом и  фиатом,но важно видеть его применение в жизни,а сегодня, человечество в целом его не применяет,в то время как золото можно купить и хранить либо носить изделие на себе,а фиатом расплачиваться,а биткоином увы

И биткоином можно расплачиваться - было бы желание. К примеру система spendabit (https://spendabit.co/) дает возможность приобрести более 3 млн. различных товаров и расплатиться за них биткоином.

А если вы путешествуете и хотите оплатить, к примеру, гостиницу, отель или ресторан за биткоины, то сервис https://coinmap.org/ вам в помощь. В больших городах покрытие там достаточно плотное.
newbie
Activity: 56
Merit: 0
June 10, 2019, 03:41:44 AM
#95
Понятно что у битка много плюсов перед золотом и  фиатом,но важно видеть его применение в жизни,а сегодня, человечество в целом его не применяет,в то время как золото можно купить и хранить либо носить изделие на себе,а фиатом расплачиваться,а биткоином увы
newbie
Activity: 23
Merit: 853
June 08, 2019, 10:36:48 AM
#94
Похоже  идет спор во что  лучше вкладываться - в золото, биткойн. фиат или еще в какой актив.  Давно разработан инструмент, который позволяет математически точно ответить на этот вопрос и этот инструмент известен в кругах инвесторов как коэффициент Шарпа, который:

предназначен для того чтобы понять, насколько  доходность актива компенсирует риск, принимаемый инвестором.  

и математически вычисляется как

отношение средней доходности к среднему отклонению этой доходности.
 

К чему это все. Вот данные для биткойна, бондов США, золота, нефти и др. активов. Биткойн выигрывает у всех,  золото "пасет задних", даже трежерки отстают:



hero member
Activity: 1232
Merit: 858
June 09, 2019, 04:55:13 PM
#94
Alex_Sr, как я вам и обещал тут:

То, что раньше работала подобная схема, я не сомневаюсь. Однако последнее время много разговоров о создании общей базы должников. Вот ссылка на новость на РБК. В июне буду лететь через наш аэропорт, обязательно поинтересуюсь у пограничников действует ли уже общая база или нет.

уточнил у наших (Белорусских) пограничников в аэропорту, общая база должников РБ-РФ уже работает, если вы Россиянин и внесены в эту базу, то через аэропорт в РБ вас уже не выпустят за рубеж.
Как быстро в базу попадают данные мне не ответили.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
June 07, 2019, 04:49:11 PM
#93
То что золото начнет скоро расти я бы не утверждал. У меня лично ощущение что его наоборот хотят подслить, тем самым отвлекая от вещей намного более важных, в том числе построения новой цифровой экономики и «нечта» на чем она будет построена.

И да, золото конечно нужно хранить у себя, как и приватные ключи.

К сожалению, рост или падение цены на те или иные активы в нынешнее время мало зависит от "истинной" его стоимости, за это можно поблагодарить биржевых спекулянтов.

Не мониторю ситуацию сейчас, скорее всего она не изменилась, но пару лет назад фьючерсы на золото были гораздо дешевле чем реальные контракты на поставку золота в натуре, которые к тому же еще было трудно найти.

Любые ценности лучше всего хранить у себя, т.к. только в этом случае вы можете ими полностью распоряжаться и нести риски.
full member
Activity: 468
Merit: 146
June 06, 2019, 12:17:52 PM
#92
США сильно увеличили свои запасы золота после второй мировой войны. И в истории часто возникали разговоры про возврат физического золота другим странам. Но важнее что происходит сейчас.

https://smart-lab.ru/blog/529773.php

Страны, которые находятся в трудных отношениях с США, пытаются диверсифицировать свои резервы и сократить зависимость от доллара. Плюс Базель III. Золото вместо 50% стало оцениваться по 100% стоимости. На самом деле настоящий эффект от этого предсказать пока сложно, но то что это явно событие, которое многое изменит, это точно.

То что золото начнет скоро расти я бы не утверждал. У меня лично ощущение что его наоборот хотят подслить, тем самым отвлекая от вещей намного более важных, в том числе построения новой цифровой экономики и «нечта» на чем она будет построена.

И да, золото конечно нужно хранить у себя, как и приватные ключи.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
June 05, 2019, 05:58:20 PM
#91
Pages:
Jump to: