Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат - page 22. (Read 7311 times)

Не сомневаюсь в гении Илона Маска и считаю, что большим достижением человечества станет налаживание транспортного сообщения между Землей и Марсом, например. Но перед этим надо хотя бы слетать один раз. А говорить про добычу нефти или золота на других планетах и астероидах еще очень рано.

Ну если Илон Маск и дальше будет такими темпами развивать тяжелое ракетостроение, то возможно еще при нашей жизни мы увидим как первые космические транспортники начнут возить золото и прочие редкоземельные металлы с астероидов в Солнечной системе.

В ближайшие десятилетия не найдется настолько дешевого способа, чтобы отправка космического корабля, добыча золота на самом астероиде, транспортировка металла назад на Землю стала хотя бы себя окупать. Идея добывать полезные ископаемые в космосе появилась не сегодня, ее разрабатывают с тех пор как человек полетел в космос. И пока это все остается на уровне идеи. И астероиды, состоящие из драгоценных металлов появились не сегодня, эта статья появилась лишь благодаря хайпу с биткоином и не несет в себе практической пользы.

Смотрю я на все это и понимаю что мы целенаправленно движемся к миру описанному в романах "Пространство" Даниэля Абрахама и Тая Френка. По ним так же снято 3 сезона сериала. Противостояние Земли и Марса, добыча природных ископаемых в поясе астероидов.

Умышленно ронять цену на золото вряд ли станут, но если этот астероид будут разрабатывать несколько компаний (стран), то в этом случае возможны разные варианты развития событий, вплоть до катастрофического обрушения цены на золота. В этом варианте развития событий у Биткоина просто шикарные перспективы!

Видели новость про золотой астероид https://2bitcoins.ru/zolotoj-asteroid-pomozhet-bitkoinu/?
Это наталкивает на некоторые размышления.

Если фиат, как уже много раз говорили, можно печатать почти бесконечно долго, до тех пор, пока есть бумага (Древесина, из которой изготавливают бумагу - восстанавливаемый ресурс). То золото имеет ограниченные запасы, что порождает определенный спрос на нее, а не другие металлы и повышает ценник.

Небольшое отступление. Здесь есть некоторая аналогия с Bitcoin, т.к. его количество тоже ограничено. Как помните, будет создано всего 21 млн. (Фактически, и того меньше из-за потерь доступа к кошелькам в прошлом и в будущем).

Был период в истории, когда алюминий (Al) ценился дороже золота. Пределом мечтаний великосветских персон и королевских дворов было есть из алюминиевых столовых приборов, но почему-то совковые рабочие и колхозницы не оценили этой роскоши (Помните, из какого металла была почти вся посуда того периода?). Все потому, что когда Al только появился в свободном доступе, его было мало, был редок и дорог. Позже, Al стало так много, что, соответственно, цена и "престиж" мгновенно упали. Вспоминаем закон спроса и предложения.

Вернемся к астероиду (16) Psyche. Если найдется дешевый способ перевезти золото на Землю (На астероиде еще железо + никель - Link ), то это так или иначе изменит отношение к золоту, который считают "самой стабильной и надежной инвестицией". В определенный момент (Возможно, в ближайшем будущем. Обратите внимание, исследования запланированы уже в 2022 г.) золото может стать такой же "дешевкой", каким стал Al.

По крайней мере, это не грозит Bitcoin-у, потому, что его не завести с соседней планеты или астероида (Конечно, если вы не Вер или Райт со своим блэкджеком и печатным станком).

Мы разговариваем не о том, что прежде всего влияет, а влияет ли вообще или нет. Я уверен что покупка облигаций Россией, как и многими другими странами влияет причем серьезно. У америки уже долгов на более чем 20 триллионов долларов. Подумайте над этой цифрой.

 На курс доллара прежде весго влияеют действия федеральной резервной системы США, а не покупка или продажа гособлигаций нашей страной

Последнее время я перестал следить за этим. Но в 18 году Россия сильно снизила инвестиции в гособлигации США, а все накопления стала отправлять в суверенные фонды и покупку золота. А до этого долгов американских в РФ было куплено под 100 млрд. сумма весьма приличная.
Повлиять это на курс доллара действительно сильно не могло, так как курс от этого не зависит.

ЦБ РФ на ситуацию с USD практически никак не влияет, и нехорошее, но медленное... так а смысл и причина в чём должна быть? Штатам это не интересно: прекрасный стабильно обесценивающийся актив/инструмент, которым пользуется весь мир. С чего бы ему какой-то сильно негативный движ показывать? При текущей мощи экономики Штатов они будут максимально долго стараться удерживать свой доллар таким, потому что он в существенной степени позволяет им чувствовать себя так хорошо в финансовом плане.

Не находите вы несоответствия в том, что если с рублем планируется что-то нехорошее, то зачем предлагать населению еще один способ сбережения денег не в рублях?
Я как раз таки думаю, что с долларом будет что-то нехорошее, правда это не будет мгновенным крахом и "вся движуха" вступит в активную фазу во время второго срока Трампа.


У нас видения на Россию и происходящее там сильно разное. Поэтому даже не буду пытаться дискутировать на эту тему.

Тут немного другая идея. Если есть мысль, что золото подешевеет - то один из самых хороших вариантов, это всунуть это золото населению. Масса плюсов, особенно если льготы давать к обмену на доллары. Сопутствующие организаций, которые "помогут с хранением".
Любую законодательную инициативу я рассматриваю всегда, как очередное "изъятие" средств у населения. И очень редко ошибаюсь.


ЦБ РФ структура интересная, да и задумка непростая. Ведь большинству населения до любого вида вкладов очень и очень далеко. Значит все-таки либо денег в бюджет надо, либо с рублем что-то нехорошее планируется, так как речь о долларах.

А те, кто уже обладает средствами для покупки золота - вот почему-то я думаю, что у них с финансовой грамотностью получше будет. И с возможностями - тоже. В "перепродажу за рубеж" не особо верится, так как это будет вывод капитала, а этот законопроект совсем не для этого, должно быть и ограничение.

Экономику РФ всегда следует разделять на две, экономику "государевых людей РФ" и "всех остальных граждан РФ", поэтому для первой категории возможен плюс, а вторая категория этого закона просто не заметит, либо же не имея средств - не сможет применить.

Волатильность биткоина не может быть вечной , когда то он перестанет так резко расти и падать но это в том случае если он каким то образом подвинет и заменит фиат , вот тогда он станет довольно стабильной монетой , но конечно цена будет в разы выше чем сейчас.

Не обязательно доллары, могут нести и рубли и тенге и прочие ценности переводить на хранение в золото. Главное, что они эти же рубли и прочее не понесут в доллары. Таким образом нацбанк убивает двух зайцев: снизит количество долларов на руках у населения, защитит их на случай падения этой валюты, ну и самое главное укрепит курс рубля, т.к. золото могут покупать и с целью перепродажи за рубеж на присылаемые оттуда деньги.


Они ж не будут лить золото как шиткоины "по любой цене", и нацбанк РФ себе это вполне может позволить, последнее время почти 100% золота добываемого в России выкупалось самим же банком или аффилированными с ним структурами.

Что получиться по итогу, но решение очень интересное и скорее положительное для экономики РФ.

Золото не слабо пропампили. Биткоин тоже улетел.Возможно это предвестник будущих изменений на рынке. Я всё таки думаю что Биткоин будет набирать популярность и постепенно догонять золото.

У золота есть одно преимущество, которое значительной части людей никогда не позволит поверить в то, что оно может запросто обесцениться: его можно пощупать и спрятать в старом носке под матрасом. Понять Биткойн гораздо сложнее, потому что нужно хотя бы немножко разобраться в принципах его эмиссии и движения, которые объяснят также ограниченность наличия и невозможность тупого отъёма через банки, как классический безнал.
Но для практических целей золота надо гораздо, гораздо меньше, чем его есть в наличии, поэтому его главным источником стоимости, как и у Биткойна, является вера людей в то, что оно чего-то стоит. Так что да, цена золота существенно спекулятивна, но в это мало кто верит, ибо ещё из подростковых приключенческих книг мы помним, что именно золотые клады обеспечивали благосостояние.

По логике, не настолько большой золотой запас в упомянутой стране, чтобы радикально повлиять на цену. Заинтересованных в поддержании определённого коридора курса золота больше должно бы быть, чем возможностей таким небольшим количеством серьёзно обрушить цену. ИМХО.

Тем временем продолжается борьба особой страны с долларом.

Сенаторы предложили способ снизить цены на золотые слитки для россиян

Читая этот документ, у меня возникает странное ощущение, конечно все это еще не принято, но почему такая уверенность в том, что люди понесут в золото именно доллары?

Ведь, логически - если убрать те самые "20% НДС", то вполне вероятна именно замена рублей на "холодный металл".
Ну и второе - как бы я понимаю, что "Центробанк" активно скупал золото в последние годы и продавать по логике будет именно он. Но с учетом того, что "для пополнения бюджета - все средства хороши", не будет ли это являться индикатором о том, что от золота стоит держаться подальше? (просто мысль)

По поводу волантильности золота. Можно показывать всем, кто говорит, что золото безопаснее, чем биток
Вот график волантильности золота, начиная с 1970 года по 2015

А вот еще живой график сравнения цен золота и битка, начиная с 12 сентября 2011

https://www.goldbroker.com/charts/gold-price/btc

Все верно, спасибо что поправили. Вам удалось объяснить мои мысли про волатильность гораздо лучше чем мне самому)

На картинках всегда легче обяьснить:


Но многие трейдеры считаю за волатильность только ВЫСОКУЮ!
Если диапазон цен низкий (максимумы -  минимумы) в определенном канале, трейдеры считают этот рынок низковолатильным (не прибыльным)
Но для Бинаров - это лучшее, что может предоставить Вам рынок - низкая волатильность

Это ладно. Что делать с теми деньгами что они уже накопили? Ведь многие люди планеты хранят свои сбережения именно в долларах. При едино моментном крахе, которого, наступит "опа" всем их накоплениям


Если буквально судить по многим определениям Волатильности, то ей признается любое изменение цены на актив. Однако многие трейдеры под волатильностью понимают постоянные колебания цены то вверх то вниз.