Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат - page 27. (Read 7311 times)

Смотри сюда
https://twitter.com/GrayscaleInvest/status/1123664985312378880



на чем ты меня поймал?на вбросе?
я тебе ответил, какая связь этого стартапа с биткойном
https://bitcointalksearch.org/topic/m.50591740

в другом случае ты факты назвал несущественными, о каком вбросе с моей стороны идет речь?

я в принципе не люблю тролей, тем более когда это касается меня и когда меня в чем то необоснованно обвиняют. надеюсь ты понимаешь что я имею ввиду

Всем всё платится - Мы Можем Многое
https://youtu.be/6MZkJ2IVpn4

Похоже, что Chimk специализируется на таких вбросах - это уже третий (!!!) случай как я его на таком вборосе поймал 
Вот ссылка на предыдущие два https://bitcointalksearch.org/topic/m.50583668

Знаешь чем высеры сектантов отличаются от ватных новостей? Ничем.
Ватные новости это что-то в духе "Петросян произвёл фурор в Сети", а сеть об этом даже не знает.

Популярен в твиттере это = 0 комментариев, 8 ретвитов и 25 лайков (наверно все от баунтистов.)
Теперь буду знать что такое "популярен в твиттере" 

taikuri13, вот мне иногда кажется, что вы спорите ради самого спора.


Зачем мне с золотом куда-то идти? Если мне и здесь хорошо. Вот в случае если каждая страна начнет обрубать доступ к "глобальной паутине" золото будет золотом, а биткоин станет ничем в этих государствах.


Даже в блокадном Ленинграде, где некуда было вывезти золото или драгоценности, вполне можно было купить еду за драгоценности, конечно по бешеному курсу, но можно было. При желании можете поискать эту информацию.

Вот видите, второе сравнение уже было бы не в пользу биткоина.


Почему вы все связываете именно с таможней? Зачем мне тащить через таможню картину Эрмитажа? Если у вас есть ваша собственная картина, ювелирное изделие и т.д. вы можете все продать и внутри страны. Везде могут быть нюансы, но все решаемо. Однако за многие столетия не придумали еще лучше средств сбережения своих денег.


Биткоин безусловно, новое слово в мире финансов, с огромными перспективами, однако не нужно излишне его боготворить и переводить в него все свои деньги.

сегодня в твитере популярен ролик о преимуществах битка перед золотом.
https://twitter.com/gneffa/status/1123902425495109637
это реклама от Grayscale

Это несложно, так как основным вопросом будет смена страны. И обрубание интернета возможно только в определенных странах, где цель - скрыть информацию о проблемах. С биткоином я перейду через границу так, что у меня в голове будет парольная фраза и все. И хотел бы посмотреть, как Вы потащите на себе пару килограмм золота. (Об этом неплохо написано в "Золотом теленке" Ильфа и Петрова) http://librebook.me/zolotoi_telenok


Если произойдет что-то настолько глобальное, то торговать люди будут к двум основным валютам, к еде и к оружию. Отсюда вопрос, что будет дороже - килограмм золота или Т-5000?

Поэтому тут можно убрать крайние варианты.


Нет.


Это мечты. Особенно про камни. В случае чего - все это будет стоить копейки и будет вызывать интерес только у коллекционеров и повернутых на ювелирке. Самый сложный вопрос в реализации этого хлама и транспортировке. Или вы знаете как вывезти коллекционную картину Эрмитажа через таможню ?

Как по мне так сравнение сразу велось по критериям, которые подобраны в сторону биткоина.

Где устойчивость к государственным барьерам, когда интернет может быть разделен на национальные сегменты с отрубанием доступа в глобальную сеть?
Где устойчивость к мировым войнам, глобальным катаклизмам?
Ведь пропади интернет, пропадет и Биткоин.
Золото всегда было и будет еще ни одно столетие тем резервом, который создается на черный день и в случае чего все начинают торговать за него, далее идут драгоценные камни, ювелирные изделия, предметы искусства. Вот такой вид резервов биткоину или другой криптовалюте никогда не переплюнуть.

А вот бумажный фиат биткоин способен побороть на раз-два и процесс этот уже идет вполне успешно.

Давайте цену рассматривать со стороны покупателя, а не продавца. Продавец в конечном счете может все мешками навоза мерить, которые ему надо будет купить за доллары и поле удобрить, чтобы урожай лучше рос.

Оплата в другой валюте тоже происходит через посредника (коммерческий банк). Приходя в чужой стране в магазин и оплачивая покупку банковской картой, гарантом вашей оплаты выступает платежная система. Совершая оплату, ваш банк по курсу платежной системы конвертирует в валюту. Причем замечу, что в зависимости от платежной системы конвертация может происходить дважды. Пришел в магазин в США с картой mastercard, конвертация дважды происходит, вначале в евро, потом в доллар(никто не забывает что конвертация не по биржевому курсу идет, т.е. комиссию дважды заплати). Можно еще добавить Jsb или Unionpay. Так в какой валюте оплата происходит, в биткоине, долларах, евро, в иейнах, юанях или мешках навоза?

Какой тонкий троллинг 

Молодой человек, зачем столько невнятных фраз? Если Вы считаете, что только Ваше мнение верное - Вам прямиком в палату к Гитлеру и Наполеону. Восторженные возгласы? О чем это вообще? Я выразил сугубо свое мнение по поводу данной темы - не больше. Бомбит что мне мерит кинули за этот пост? Могу Вам 2 скинуть...хотя за хамство нет, воздержусь - ведь это точно будет "гвоздем в крышку гроба" форума...давать за вот такой "высер"


Вы заседаете в парламенте ЕС или являетесь главой крупного европейского банка? Нет? Тогда откуда такая уверенность?
А, забыл, "умственно отсталый", когда писал предыдущий пост не гуглил подробную информацию, поэтому если ошибся в цифрах - можете меня поправить.

Chimk, ты здоров? Нахуя меритить всякий флуд? Ладно ты своих соседей по палате меритишь, хотя стремление поощрить восторженные возгласы мне лично непонятно и такие действия совершенно точно обесценивают действительно полезные ответы. Но меритить высер какого-то умственно отсталого это гвоздь в крышку гроба данного форума. Ты действительно считаешь что подобные высеры несут пользу?

10 млрд или больше? Что бля? Ага, в ЕС все сидят и всё равняют к доллару целыми днями. Сегодня одна, а завтра ещё круче, но не надо фанатично поклоняться крипте. Что бля?

Хах , прочитал полностью всю тему и не пойму - кто здесь и что доказывает Что удобнее или что более ценное "на долгой дистанции"?
Золото - это один с первых металлов, которые начало добывать и использовать человечество. Его история ведет далеко в Древний Египет...если не ошибаюсь, золото начали использовать как средство обмена еще 6 000 лет назад...Вы только вдумайтесь в эту цифру! Конечно его капитализация составляет так много (сколько уже? 10 миллиардов или больше?).

Фиат (если брать во внимание первые упоминания) появился еще в Древнем Китае в 9 веке. В средние века "денежная лихорадка" прошла по Европе, зацепила Россию. Но настоящее доминирование началось только в 20-м веке - доллар захватил мир за каких то 100 лет.
Сейчас все считают и равняют к доллару..."всего" 100 лет!

А сколько лет Биткоину? 10? Он еще младенец, как и технология блокчейн. Тогда о какой конкуренции мы сейчас можем рассуждать? Еще никто и близко не раскрыл всех преимуществ этой чудо-технологии. Если считаете меня глупцом, просто вспомните историю нефти - почитайте историю ОАЭ, Саудовской Аравии, Катара, Бахрейна...где они были тогда и где сейчас

---

Понравились мысли taikuri13 - он здраво оценивает все преимущества и недостатки Биткоина. Не нужно фанатично поклонятся крипте, ведь это всего лишь технология...сегодня одна...а завтра еще круче

Немнго не так.
В идеальном мире, где цена доллара стабильна в течение хотя бы нескольких лет и биткоин для оплаты можно купить только за доллары -  да.

Но эта схема работает и в обратную сторону, если есть только биткоин - то без разницы и на цену доллара и на цену навоза.

Хочу понять, ведь если на первом месте цена в долларе (не трогая биткоин в этом вопросе), то можно насрать и на курс любой национальной валюты, например?

Неверно. Цена одна - и она в долларах.
Цена в битке полностью зависит от цены битка к доллару, поэтому она динамична.
Итого в остатке: в обсуждаемой схеме везде доллар, а на биток всем насрать как и на цену навоза.

Я понимаю, насколько быстро хочется ответить мне "нет"

А факты говорят о том, что цены установлены две. И варианта оплаты - тоже два. А вот про дальнейшую судьбу биткоинов, будут ли они обменяны сразу, будут ли они лежать на холоде или же оплата в биткоинах пойдет дальше - никто не скажет.

Поэтому говорить за коммерческую составляющую различных организаций - я бы точно не стал, даже будучи владельцев одной из них.

И да, чтобы следовать моей логике - ценник в магазинах ватостана должен быть тех валютах, которые перечислены. Но там цена указана только в одной валюте.

И да, весьма неплохим примером, если смотреть на логику - будет магазин, в котором цены указаны в трех валютах. Думаю, вы встречали такие, хоть их мало и они в основном в одних и тех же местах находятся.

Не только цена установлена в долларах, но и оплата происходит именно в них (или другой локальной валюте) через конвертацию бетховена на бирже. Следуя логике taikuri13 в магазинах ватостана принимают любую валюту, а не исключительно рубли РФ. На деле же всё нихуя не так, китаец со своей пластиковой карты в магазине РФ расчитывается юанями, индус - индийскими рупиями, монгол - монгольскими тугриками, а магазин во всех случаях получает рубли ровно в том количестве, которое он запросил за товар и его совершенно не ебёт сколько покупатель продал навоза, тугриков или бетховенов.



Непохоже что в твоём учебном заведении преподавали логику, в моей гимназии преподавали и у меня по ней всегда было отлично.
Я не пытаюсь ничего выдавать, это пытаешься сделать ты. Сегодня в объективной реальности цены установлены в фиате, экономическая деятельность ведётся в фиате, валютой фондирования является фиат. Цитата Амаклина (да, это аккаунт Амаклина) разбивает аргументы лохчейноголовых в пух и прах.



То есть курс должен был укататься в несколько раз ниже нуля? Понятно почему у лохчейноголовых такая каша в голове - делят на ноль. Курс зависит исключительно от биржевого спроса, предложения и манипуляций. Отношения к практическому применению он иметь вовсе не обязан. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюльпаномания

Если это тоже диагноз, то ты поставил его сам себе, с чем тебя и поздравляю.


И каким же образом оно закончится, его что на Солнце отправляют? Хуйню какую-то порешь как обычно.

А срёт человек ещё дольше чем пользуется лошадями, и?

У лохчейноголовых всё смешалось - люди, кони, бетховены. Где твой мозг?

Сложности с пониманием как раз у вас.
Факты: цена установлена в долларах и люди ориентируются только на нее.
Откуда они берут доллары не волнует никого - от продажи навоза или от продажи биткоина.

Объективная реальность Я понимаю, что это сложно понять, но попробую объяснить простыми словами.

Дело в том, что 10 лет назад - можно было купить ВПН, да вот оплата была только в долларах. И даже намайнив вместе с Сатоши никто не смог бы применить свои биткоины.

Сейчас есть несколько способов оплаты, и если раньше были необходимы обязательно только(!) доллары, то сейчас есть альтернативный способ оплаты. И если у меня есть биткоины и я хочу ими заплатить - то я не умру с голода и буду прекрасно пользоваться ВПН.

Но самое интересное в том, что если сравнить цену за ВПН в биткоине (март - апрель), то здесь будет достаточно простой и логический вывод, так как цена в долларе осталась стабильной, а цена в биткоине...

Вот здесь ключ к пониманию.