Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат - page 26. (Read 6673 times)

Вы рассматриваете существование биткоина в идеальной системе,где отсутствуют природные катаклизмы,войны и постоянно есть источники электроэнергии и интернет.Уберите одну из составляющих-и вы увидите все преимущества фиата.Криптовалюта имеет место существовать,как и любая валюта,но не полная их замена  

Говорить за всех достаточно смело, или же этому есть какое-то другое объяснение.

Но, даже если рассматривать ваши слова - как подобие истины, то возникает вполне логичный вопрос, а почему же с каждым днем все больше и больше магазинов и услуг, которые принимают биткоин? Если все (ваши слова) - только холдят и продают за фиат, то экономически курс укатался бы вниз и в несколько раз. Однако этого не происходит.



Ничто не стоит на месте и любая История может быть переписана заново, с учетом вновь открывшихся обстоятельств. Посмотрите на 20-ый век, что было в начале, только радио. Затем телевидение, затем интернет, затем интернет обгоняет телеведение по количеству просмотров. Следующий шаг - возможно это виртуальная реальность или то, новое, о котором мы еще даже не догадываемся.

Темпы развития технологий увеличиваются в геометрической прогрессии. И уже нельзя сказать, что на шаг от радио до интернета будет необходим почти целый век. Все происходит гораздо быстрее.

Я не умаляю ценность золота в технологиях на данный момент. Но если технологии шагнут вперед, что вполне ожидаемо - то золото может устареть. И тогда появятся другие ценности, так как на одной ювелирке золото не сможет ехать.

Только, касаемо новых технологий
a) золото это не материал , а химический элемент.
б) физико-химические свойства этого элемента настолько уникальны, что практически невозможно найти ему замену в эпохообразующих технологиях, приведу только один пример  - наноэлектронику. (берут отдельные атомы и выстраивают их в нужном порядке - например с помощью оптического пинцета - на подложке полупроводника, создавая таким образом наноструктуры. Золото здесь незаменимо. Атомы других элементов дают худший результат.


Не только добыча ограничена, но и создание его ограничено. Образуется  за счет реакций синтеза элементов, инициируемых гамма-вспышками в момент рождения сверхновых, причем не всех, а только крайне массивных - редкие события в масштабах видимой Вселенной, так как массивных сверхновых, а значит и гамма вспышек крайне мало.

И наконец, в качестве носителя и главное хранителя ценности золото было выбрано Историей. Золото и есть настоящие деньги. Все остальное  (фиат и биткойн)  это валюта, которая по своей природе и сущности не долговременная.

Фантазии на предмет в будущем научатся золото синтезировать не приемлемы. Все реакции необходимые для его синтеза мы знаем, но необходимые для такого синтеза энергии недостижимы, так как это энергии сопоставимы с энергией Большого Взрыва ( гамма вспышка дает такую энергию).

Совершенно верно.


Адепты совсем ебанулись, уже определяют что удобно покупателям и продавцам. С какого потолка ты взял что биткойн это валюта, да ещё и удобная? Никто не пользуется этой "удобной" "валютой", даже самые упоротые фанаты её только ходлят и продают за богомерзкий фиат.

Биткоин никогда не был полностью анонимной валютой.

Однако можно сказать, что при помощи инструментов, либо анонимных монет, которые не отслеживаются в эксплорере и нельзя посмотреть их количество на балансе кошелька - можно сохранить анонимность платежа.

https://bitcointalksearch.org/topic/--5116132
вот здесь описан способ, как сохранить анонимность, используя только кошельки биткоина.

А вот как отклонить платеж - мне непонятно. Если я перевожу вам биткоин, например - как этому возможно помешать?

"Bitcoin
Благодаря прозрачности блокчейна, Bitcoin, используемый в незаконных целях, может быть отслежен и отклонен в качестве оплаты"
вот и вся анонимность подобных платёжных систем А начиналось-то всё как конспиративно ха-ха...

Почему золото обладает такой ценностью? Согласен, что добыча золота ограничена, что на самом деле золота мало и на всех не хватит.
Но где практическое применение?

Если смотреть на промышленность, то золото применяется в:


Источник: http://golden-inform.ru/prochee/primenenie-zolota/

Только новые технологии не стоят на месте, и с каждым годом появляются все новые и новые материалы, которые не уступают в своих качествах золоту, а скорее превосходят его, по своим характеристикам и цене. Если посмотреть немного вперед, то по моему мнению роль промышленного золота уходит в прошлое. И его полная замена - дело ближайших лет.

И что остается, только ювелирная продукция. Очень спорная категория, очень нестабильная. Так как в прошлое уходят привычки и те самые слова "так принято". Да и во многом отношение к драгоценностям очень сильно поменялось, каждое новое поколение выбирает для себя другие ценности, которым уступает золото.

Также с каждым, все больше и больше людей заняты деятельностью, в том числе и работой - только в интернете. Новые технологии, новые идеи входят в привычный мир. И самое важное - то, что развитие новых технологий идет с очень большой скоростью, которая с каждым годом будет только повышаться.

А с такими темпами, когда любая новая, высокотехнологичная вещь устаревает за несколько лет (а будет еще быстрее) и ценности будут меняться с подобным темпом. И здесь роль золота будет становиться меньше и меньше. А место золота, да и вообще всего фиата займет более удобная валюта, которая будет существовать в сети интернет. На данный момент основной претендент это биткоин.

Осталось непонятным по отношению к каким категориям автор пытался применить рассмотренные атрибуты. Если этими категориями были деньги и валюта (это разные категории), то все рассмотренное является второстепенным, а некоторые атрибуты даже третьестепенными. Основными атрибутами, которые следовало бы проанализировать, являются а) способность переносить ценность  б) способность сохранять ее. Золото, несомненно обладая способностью а)  в то же время обладает и способностью б), что было уже доказано  многими тысячелетиями, в то время как ни фиат (который по своей сути  валюта, но не деньги) , ни биткойн такой способностью не обладают. Того же бакса,  рубля или биткойна (все три это валюты, последний ее специфический вид, который подчеркивается приставкой крипто)  не было скажем 1000 лет назад и думаю их не   будут через 1000 лет (появится что-то новое, новый фиат, новые криптовалюты, новые совсем не ведомые нам сейчас валютные сущности). Золото в данном случае исключение. Поэтому если оперировать категорией денег, то золото было и остается лидером. Золото сохраняет ценность, все остальное рассмотренное автором ее не сохраняет, даже в краткосрочном временном интервале.

 Можно даже так посчитать. Сейчас добыто 17 млн с копейками битков. Значит осталось порядка 25-30% за 120 лет.  Сравним это с печатанием
денег, когда балансы крупнейших банков растут на 2-3% в год.

Это смотря с какой стороны рассматривать! С точки зрения инвесторов (антиинфляция), то вполне реально, а вот с точки зрения промышленности.... сами понимаете, глупости.

Не учли того, что если биткоин можно заменить на что-то другое, если криптосообщество решит это сделать. Золото же не удастся заменить ни на что, даже если договориться в масштабах всего мира. Нелепо конечно звучит, но думаю что мысль мою все поняли.

Ну к 2100 даже, я больше чем уверен, что уже будет курс больше чем золота в десятки раз)

И никто бы ее не прочитывал, а просто пролистывал, как показывает практика. Ибо лень читать здоровенные талмуды...

Крайне скудная выжимка из статьи, как мне кажется если уже делать перевод, то полностью.
Забавно, что хоть статья написана и сектантом, но практически в самом начале статьи уже указывается:

 И представь награду за блок?
Вот она 1,11758709 × 10^(− 8 )! Столько ты будешь получать! сеичас 12...Это несколько сатошиков)
в случае необходимости Биток, скорее всего, откажется от PoW. Ну чтобы не ждать 120 лет!

Ну золотишко то будут добывать ещё очень долго, баксы вообще печатают тоннами а вот где то примерно в 2140-м году майнеры добудут тот самый последний Bitcoin. Когда будут добыты все 21 миллион Bitcoin, больше никаких новых Bitcoin уже не будет. Осталось всего каких то 120 с не большим лет до этого дня  , ну а как у любого товара количество которого ограничено цена на него будет неизбежно расти. но ИМХО конечно.

ну вы же сами показали рейтинг. В условиях нарастающей сложности сохранения и транспортировке капитала, в современном мире, где цензуроустойчивость востребована все больше и больше, почему бы не выйти на один уровень с золотом?

Ну вообще, я в самом начале чтения ожидал, что биткоин выиграет в данном рейтинге. Если подумать глобально, то я считаю, что он будет продолжать оставаться на первой позиции по итогу.
А то, что говорят, необходимо вырасти в несколько раз, чтобы догнать золото. Поставьте тот факт, что золото и добывают больше чем биткоин в десятки раз. Всему свое время, и его когда-нибудь догонит.

Что трудно осознать населению - это отсутствие физического состава. Биткоин в карман не положишь.
В свою очередь биткоин не подделать благодаря блокчейн, чем не могут похвастаться фиатные деньги.
Говорят, что биткоин - это значительно более дешевая и более эффективная форма денег, чем "зеленый" бакс.

У Битка 90 млрд на данный момент. Чтобы битку догнать Золотишко, надо вырасти в 86 раз...Карл, в 86! При таком раскладе, стоимость 1 битка=430 тыс баксов... Ничесе
Общая капитализация всех фондовых рынков составляет $70 трлн..Карл!
Вся мировая задолженность составляет $199 трлн... Карл!