Pages:
Author

Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 6. (Read 5051 times)

legendary
Activity: 2492
Merit: 1215
Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.
Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего? Форум для многих проектов воспринимается как рекламная площадка, если каким то регуляторам, или кому там еще, это станет не угодным, то мне кажется что это все очень быстро прикроют. А если вы имели ввиду слежку за админами, то возможно это имеет какой то смысл, запугать чтобы он стал своим человеком и вводил запреты по команде, вполне может быть.

Для участников подписной миксеров прямой угрозы нет. Но случись что, то данные будут отправляться списками. Никто не надзорных органов не будет выборочно и индивидуально предпринимать меры относительно того или иного адреса, попавшего в черный список.

На примере предпринимательской деятельности. Если какая-то одна компания навороти дел, ушла в закат с суммой денег, недоплатила налогов и тд. То проверка прилетит всем ее контрагентам. Сначала испугаются абсолютно все, а потом проверка выявит левые компании. Но вот напрячься, попотеть (доказывая что не верблюд) и испугаться придется всем.

Если что-то подобные и будет с миксерами, то привлекут всех. Пусть Вы даже всего лишь через миксер пропускали биткойн, лишь для того чтобы сделать анонимный подарок на день рождения кому-то.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.
Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего? Форум для многих проектов воспринимается как рекламная площадка, если каким то регуляторам, или кому там еще, это станет не угодным, то мне кажется что это все очень быстро прикроют. А если вы имели ввиду слежку за админами, то возможно это имеет какой то смысл, запугать чтобы он стал своим человеком и вводил запреты по команде, вполне может быть.
(в отрыве от контекста дискуссии) мне кажется в искусственном создании "контролируемых лидеров" среди рулокала есть некий смысл. У государства. Вы наверное возразите что я параноик, возможно так и есть, но не торопитесь, я не отрицаю. Просто для начала - так есть смысл или нет?
По моему так есть. Частенько поставив себя на место ответственного чела за какой-то контроль, я могу себе примерно представить, чтобы я делал бы. Ну и вывод, что я делал бы примерно как вы тут все в параноидальном состоянии предполагаете , оно как раз и следует из моих размышлений на заданную тему. А посколькоу iq  у специалистов вряд ли меньше моего, а скорее и побольше, то и вывод почти что очевиден.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.
Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего? Форум для многих проектов воспринимается как рекламная площадка, если каким то регуляторам, или кому там еще, это станет не угодным, то мне кажется что это все очень быстро прикроют. А если вы имели ввиду слежку за админами, то возможно это имеет какой то смысл, запугать чтобы он стал своим человеком и вводил запреты по команде, вполне может быть.
(в отрыве от контекста дискуссии) мне кажется в искусственном создании "контролируемых лидеров" среди рулокала есть некий смысл. У государства. Вы наверное возразите что я параноик, возможно так и есть, но не торопитесь, я не отрицаю. Просто для начала - так есть смысл или нет?
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего?~

У вас искаженный взгляд на мир, вы ищете какие-то рациональные мотивы, но на самом деле чиновники во всех странах действуют совсем в обратном порядке: сначала что-то делается (желательно чтобы последствия были негативными) а потом обосновывается необходимость этих действий ("без них было бы еще хуже!") и в дальнешем они требуют еще больше ресурсов для "исправления" ситуации. Так работает госаппарат - как любой организм он стремится проводить экспансию, а не уничтожать себя ( как к вашем наивном мире где какой-то чиновник скажет "я наладил дела, теперь меня и мое министерство можно сократить").

Так что ерундой для них заниматься смысл есть, а вот попасть под такой бездушный каток совсем не хочется и тут bakasabo я вполне понимаю.
Ну и теоретически (теперь уже совсем чисто теоретически) вспомним ради чего все затевалось - что-то там про победить банковскую систему и подобное Roll Eyes Вполне разумно таких фантазеров заранее всех переписать/пометить чтобы если что с крючка не слезли. Кстати вполне реального крючка - я тут давал ссылку на законодательство в Великобритании где операции с криптой (обмен крипты на крипту без фиата вообще) приравняли к имущественным, с обязательством платить налоги. А за уклонение от налогов сроки раздают влегкую.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.
Ну вы же не думаете что участнику подписной такое может грозить, зачем на какую то шестеренку в механизме тратить ресурсы, устанавливать наблюдение, чтобы потом запугать, для чего? Форум для многих проектов воспринимается как рекламная площадка, если каким то регуляторам, или кому там еще, это станет не угодным, то мне кажется что это все очень быстро прикроют. А если вы имели ввиду слежку за админами, то возможно это имеет какой то смысл, запугать чтобы он стал своим человеком и вводил запреты по команде, вполне может быть.
legendary
Activity: 2492
Merit: 1215
Думаю, из анализа блокчейна они очень быстро поймут, что имеют дело с нищебродами. Которые к тому же абсолютно ничего не знают ни про миксеры, ни про даркнеты, ни про какие-то тайные денежные потоки, которые потенциально через миксеры могут проходить. Хотя наверняка в какой-то пыльной папке, в каком-то заплесневелом архиве на минус каком-то этаже, все эти IP и ники зафиксированы. Потому что следователи из-за своей добросовестности проанализировали всю цепочку движения денежных средств.

Знаете, всегда неприятно быть в каком-то списке, посчитанным, на карандаше, под наблюдением (возможным), всегда неприятно, когда кто-то на шаг впереди или имеет козырь против Вас. Всегда плохо, когда кто-то может надавить (пусть даже и несущественной инфой). Потому человек себя так накрутит, что раздует «я видел как ты перешел улицу на красный свет» до размеров быть причастным к убийству Кеннеди.
newbie
Activity: 57
Merit: 0
Эх жаль, ну что поделать, начальству виднее.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Что вы так стесняетесь?

Вроде ясно, что это вынуждено, когда с ним работают федералы
https://bitcointalksearch.org/topic/m.63313163

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.
Айпи jokers10 с другими участниками кампании и сумму полученных BTC для них будет ценная информация или вы про другое?


Думаю, из анализа блокчейна они очень быстро поймут, что имеют дело с нищебродами. Которые к тому же абсолютно ничего не знают ни про миксеры, ни про даркнеты, ни про какие-то тайные денежные потоки, которые потенциально через миксеры могут проходить. Хотя наверняка в какой-то пыльной папке, в каком-то заплесневелом архиве на минус каком-то этаже, все эти IP и ники зафиксированы. Потому что следователи из-за своей добросовестности проанализировали всю цепочку движения денежных средств.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.
Айпи jokers10 с другими участниками кампании и сумму полученных BTC для них будет ценная информация или вы про другое?


Я бы предположил, что участники подписных кампаний за пределами интересов, потому что для палок можно что-нибудь попроще искать, а крупной рыбой они не являются от слова совсем. Но на форуме общаются и участники покрупнее, в том числе совершают сделки и размещают свои объявления. И для формирования картины и выстраивания образа взаимосвязей эта информация может быть небесполезна. Гораздо проще искать, когда оно всё вместе и заинтересовано быть в этом месте, чем пытаться отлавливать подобные данные на множестве невзаимосвязанных ресурсов.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
Что вы так стесняетесь?

Вроде ясно, что это вынуждено, когда с ним работают федералы
https://bitcointalksearch.org/topic/m.63313163

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.
Айпи jokers10 с другими участниками кампании и сумму полученных BTC для них будет ценная информация или вы про другое?
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Что вы так стесняетесь?

Вроде ясно, что это вынуждено, когда с ним работают федералы
https://bitcointalksearch.org/topic/m.63313163

Ну, судя по тому, что говорит источник этих данных по другим вопросам, я бы не был так уверен, что перед нами человек, которые достоверные данные о взаимодействии с органами не берёт напрямую из головы. Тут, конечно, сложно быть в чём-то уверенным наверняка, но... Для органов наличие подобной площадки вполне удобно, потому что здесь они получают всю нужную информацию. Нелогично закрывать открытые источники, из которых можешь кормиться и дальше и дольше. ИМХО, если бы с админом начали работать органы, они скорее согласовали бы перелив всей необходимой им информации, а не запрет рекламы здесь каких-то категорий проектов.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Buy on Amazon with Crypto
Что вы так стесняетесь?

Вроде ясно, что это вынуждено, когда с ним работают федералы
https://bitcointalksearch.org/topic/m.63313163
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Я не очень понял, про аватары. Какие старые аватары имеются ввиду? В своё время Синдбад проводил компанию аватаров. Вероятно, были ещё и другие компании миксеров, которые тоже проводили такие компании. Возможно, и сейчас проводят. Они сохранят возможность использовать на форуме старые аватары после 1 января 2024 года?  Странное послабление ...
А так понятно, пограничные ситуации пока не трогают, однако общий тренд на запрет. Так что следим, как будет развиваться эта ситуация.
Не совсем понятно с аватарами, какая в принципе разница между старыми и новыми аватарами если любой из них будет нести рекламу какого то миксера?
Наверное имелось ввиду что то другое, потому что это какое то разделение, это можно то нет, как то это странно выглядит, похоже на какие то лазейки. Тут похоже что именно по аватарам трудно как то фильтровать пользователя, подпись и текст постов это одно, а с аватаром так не получится. Те кто в тебе до нового сам поудаляет, а кто забудет того может показательно заблокируют, посмотрим.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino

Что вы ходите вокруг да около? Заходите в траст Термоса, достаете красный карандаш и пишете что вы думаете о запрете миксеров

Вы совсем упускаете из виду то, в какой стране находится админ форума. Вероятно и неплохо наследивший) Более того, до всей это истории с миксерами, админ был цензором Grin На форуме это было не так заметно, но все же. В текущих условиях довольно трудно отказаться от этой зависимости, даже если сменить админа, перенести домен и т.п.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Это не послабление, просто у Теймоса нет технической возможности профильтровать аватары по тексту также, как это будет делаться с подписями. Заставить пользователей удалить аватары он тоже не может, потому что есть и неактивные пользователи с аватарами миксеров. Тут либо вручную удалять эти сотни аватаров, либо забить до лучших времен. А установка новых аватаров будет считаться основанием для бана, но запретить это делать он тоже технически не может. В общем, если хотите избежать бана, то лучше не пытаться ставить аватары с сомнительными логотипами и надписями и также не пытаться обойти фильтр по словам в подписи. Прямая реклама естественно тоже будет запрещена и отфильтрована.
Да это же просто п...здец какой-то в ручную чистить столько "мертвых" аккаунтов от аватаров. Кому такое нужно. Как только человек что-то напишет, если это произойдет, то сразу ему сообщат о том, что следует сделать. Я лично так вижу эту ситуацию. Если забить до лучших времен, то это может обернуться чем-то неприятным и иметь последствия. Предпринимать действия нужно уже сейчас, а потом будет поздно.
sr. member
Activity: 1078
Merit: 332
Что вы так стесняетесь?

Термос гнида и точка. Запретил миксеры

Что вы ходите вокруг да около? Заходите в траст Термоса, достаете красный карандаш и пишете что вы думаете о запрете миксеров


Обсуждением вы ничего не добьетеcь. Главное - действовать.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Я не очень понял, про аватары. Какие старые аватары имеются ввиду? В своё время Синдбад проводил компанию аватаров. Вероятно, были ещё и другие компании миксеров, которые тоже проводили такие компании. Возможно, и сейчас проводят. Они сохранят возможность использовать на форуме старые аватары после 1 января 2024 года?  Странное послабление ...
А так понятно, пограничные ситуации пока не трогают, однако общий тренд на запрет. Так что следим, как будет развиваться эта ситуация.
Это не послабление, просто у Теймоса нет технической возможности профильтровать аватары по тексту также, как это будет делаться с подписями. Заставить пользователей удалить аватары он тоже не может, потому что есть и неактивные пользователи с аватарами миксеров. Тут либо вручную удалять эти сотни аватаров, либо забить до лучших времен. А установка новых аватаров будет считаться основанием для бана, но запретить это делать он тоже технически не может. В общем, если хотите избежать бана, то лучше не пытаться ставить аватары с сомнительными логотипами и надписями и также не пытаться обойти фильтр по словам в подписи. Прямая реклама естественно тоже будет запрещена и отфильтрована.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Для отсылки в стартовый пост.


Note that the timeline will be something like this:
 - Sometime on Jan 1 (at an arbitrary time, not midnight), the wordfilters will be put into place, the announcement threads will be locked, and mixer-run accounts will be put into PM-only-mode. If any threads/accounts are missed after all of the other ones are affected, please report them. If new wordfilters should be added, please post in a topic in Meta about it.
 - Sig-campaign (etc.) threads which appear not to be soliciting new promotion might not need to be locked at all, and wrap-up-related posts can still happen there. We don't plan on going through all of the sig-campaign threads and locking them all. But if they're continuing to generate promotion, they will be locked.
 - Mixer sigs will be affected by the wordfilter on Jan 1. After a few days (ie. not immediately on Jan 1), signatures containing any of the wordfiltered URLs will be blanked. I haven't decided yet whether I'll remove old mixer avatars: if I do, it won't be for at least a few weeks after Jan 1. (New mixer avatars definitely aren't allowed.)

Generally, please only report new stuff: not old posts, remnant signatures, posts related to merely wrapping up a campaign, etc. And remember that merely talking about mixers is not banned.


Перевод:
  • 1 января (в произвольное время, не ровно в полночь) будут введены фильтры слов, темы c анонсами миксеров будут заблокированы, а аккаунты миксеров будут переведены в режим  "PM-only-mode" (только лс/пм). Если какие-то темы/аккаунты были пропущены после запрета, то сообщите об этом.  Если есть необходимость добавить новые фильтры слов, пожалуйста, напишите об этом в этой теме
  • темы с подписными кампаниями навряд ли будут закрыты, но если менеджеры продолжат деятельность по продвижению миксеров, то топики будут закрыты
  • 1 января начнет работать фильтр подписей, а после (через несколько дней), подписи содержащие рекламу миксеров будут удалены. Что касательно аватаров (которые были до запрета миксеров), то на данный момент нет четкого решения. Точно будут запрещены новые аватары, а старые возможно останутся



А что с рекламой Jambler.io после 1 января?


What about a service like Jambler.io?

Jambler is not itself a mixer, so it'll be allowed. (It's pretty borderline, though, so I might later reevaluate whether it's exploiting a loophole which should be closed.)











Я не очень понял, про аватары. Какие старые аватары имеются ввиду? В своё время Синдбад проводил компанию аватаров. Вероятно, были ещё и другие компании миксеров, которые тоже проводили такие компании. Возможно, и сейчас проводят. Они сохранят возможность использовать на форуме старые аватары после 1 января 2024 года?  Странное послабление ...
А так понятно, пограничные ситуации пока не трогают, однако общий тренд на запрет. Так что следим, как будет развиваться эта ситуация.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino
Для отсылки в стартовый пост.


Note that the timeline will be something like this:
 - Sometime on Jan 1 (at an arbitrary time, not midnight), the wordfilters will be put into place, the announcement threads will be locked, and mixer-run accounts will be put into PM-only-mode. If any threads/accounts are missed after all of the other ones are affected, please report them. If new wordfilters should be added, please post in a topic in Meta about it.
 - Sig-campaign (etc.) threads which appear not to be soliciting new promotion might not need to be locked at all, and wrap-up-related posts can still happen there. We don't plan on going through all of the sig-campaign threads and locking them all. But if they're continuing to generate promotion, they will be locked.
 - Mixer sigs will be affected by the wordfilter on Jan 1. After a few days (ie. not immediately on Jan 1), signatures containing any of the wordfiltered URLs will be blanked. I haven't decided yet whether I'll remove old mixer avatars: if I do, it won't be for at least a few weeks after Jan 1. (New mixer avatars definitely aren't allowed.)

Generally, please only report new stuff: not old posts, remnant signatures, posts related to merely wrapping up a campaign, etc. And remember that merely talking about mixers is not banned.


Перевод:
  • 1 января (в произвольное время, не ровно в полночь) будут введены фильтры слов, темы c анонсами миксеров будут заблокированы, а аккаунты миксеров будут переведены в режим  "PM-only-mode" (только лс/пм). Если какие-то темы/аккаунты были пропущены после запрета, то сообщите об этом.  Если есть необходимость добавить новые фильтры слов, пожалуйста, напишите об этом в этой теме
  • темы с подписными кампаниями навряд ли будут закрыты, но если менеджеры продолжат деятельность по продвижению миксеров, то топики будут закрыты
  • 1 января начнет работать фильтр подписей, а после (через несколько дней), подписи содержащие рекламу миксеров будут удалены. Что касательно аватаров (которые были до запрета миксеров), то на данный момент нет четкого решения. Точно будут запрещены новые аватары, а старые возможно останутся



А что с рекламой Jambler.io после 1 января?


What about a service like Jambler.io?

Jambler is not itself a mixer, so it'll be allowed. (It's pretty borderline, though, so I might later reevaluate whether it's exploiting a loophole which should be closed.)








hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited

А может конечно просто отжимали Биткоины у простых криптанов. Но аргументация у них была именно такая - нам binance сказал, что это Биткоины грязные, значит они грязные.

В таких ситуация, нормальные обменники присылают скрины, где видно все (причину блока и т.п.). Хотя это вообще не нормально, когда обменник не имеет собственных резервов, а в мониторе красуется, мол резервы есть. Надеюсь все же в ближайшее время начнется тренд, когда риски будут проверяться до отсылки средств, а не после. Для обменников это копейки. Какие-то крупные менялы грязи навряд ли ринутся на эти обменники, у них как правило на выходе и так все чистенько).



Да вот по этому поводу обратился я через наш форум к девам Bestchange.
Не знаю, конечно воспримут ли они такой хотя бы вариант информирования криптанов о возможности проверки до транзакции, как предлагается.
По возможности хотелось бы чтобы топик этот был бы повыше в разделе бизнеса
Хорошо бы чтоб и вы написали бы туда чего нибудь


Pages:
Jump to: