У регуляторов нет какого-либо реестра плохих/хороших миксеров, да и сами миксеры не особо то хотят передавать какую-либо информацию регуляторам. Следовательно, любой(новый) миксер имеет место быть, пока хакеры и какие-либо другие преступники не станут основной клиентурой такого миксера. Согласен, что проблематично предугадать, когда именно наступает такой момент, но не невозможно. Например, исход с синбад можно было бы предугадать заранее, поскольку в различных сми еще несколько месяцев назад(летом) стала появляться информация о том, что хакеры активно использовали этот миксер. Однако, theymos тогда не обращал на этот миксер никакого внимания и лишь официальные обвинения со стороны регуляторов стали для него триггером.
Сначала миксер практически никому не интересен, потому что у него нет клиентуры, нет необходимого обьема для покрытия транзакций, нет репутации. Если так и остается, то он сам потихоньку загибается и остается никому неизвестной страничкой в Интернете. Для регуляторов такой миксер "идеален", потому что права граждан на защиту частной жизни формально выполняется, а по факту нет. Но если он обретает популярность и им заинтересовываются преступники и хакеры, то это становится триггером для слежки за его деятельностью. Регуляторам может стать интересно откуда миксер получил свою клиентуру, кто его продвигает и как он связан с преступной деятельностью. Рано или поздно, но они выходят на этот форум, видят подписи и транзакции. Этого достаточно для прикрытия форума. 
Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 9. (Read 5051 times)
Те вы хотите, чтобы проекты со старта платили 3-5 долларов за пост на новой/неизвестной площадке, которая до этого еле-еле дышала? А что такое "за такие деньги" ? Доллар за 200 знаков это мало? Мало это 5-10рублей за 1000 знаков и близкой к 100% уникальности статьи на биржах контекста. Вырастит (если) форум, вырастут и оплаты. Если доллар за пост это мало, то почему среди заявок полно телепортированных пользователей в рангах героя-легенды?
Как минимум меньше времени человек будет уделять БТТ. Ему ведь и тут надо будет успеть зайти в освободившееся местечко, и там успеть написать пост (а не воду, так как менеджер просто не засчитает такое). По поводу мест - сегодня уже нету, но в начале недели было 3-4 подписные с пометкой OPEN. По моему такое встречается не так часто.
Я вам говорю о том, что оплата которая там предлагается даже за миксеры просто смешна и туда пойдут точно воду лить за такие деньги, и то скорее всего пойдут не особо значимые пользователи, которые за любую оплату будут готовы писать что угодно. А тут в миксерах подпись носили те, кто зачастую вообще был без подписи, явно привлекла оплата, ну и переходить им на другой форум, чтобы вместо 800 дол, получать 120 какой смысл? Сейчас миксеры уйдут, кампаний будет еще меньше, желающих что то одеть будет больше, так что пометка OPEN станет еще менее редким явлением.
Как показывает практика, закрытие и открытие подписных с оплатой в более или менее стабильной и торгуемой валюте, ярко отражается на активности форума. Например на соседнем форуме, стартует уже вторая подписная. В то время как на нашем форуме, все чаще и чаще стали появляться свободные места в уже текущих подписных. Если это не отток, то угасание интереса к форуму.
Ну пусть параллельно появляются на соседних форумах, оно на БТТ как повлияет? Тем более вы смотрели на оплаты, которые там обещают, если я все правильно понял то тут фулы даже в казиношках получают больше. А где сейчас есть в подписных свободные места? Я так то не особо слежу в последнее время, но иногда поглядываю, и не вижу никакого изобилия свободных мест, более того когда миксеры уйдут, а часть уже ушла, то все участники будут что то искать, другое дело что это в основном топ пользователи, тем более уже избалованные высокой оплатой.
Миксеры на форуме подняли стандарты, но пройдет какое то время после их запретов и все привыкнут к текущему положению дел.
Как минимум меньше времени человек будет уделять БТТ. Ему ведь и тут надо будет успеть зайти в освободившееся местечко, и там успеть написать пост (а не воду, так как менеджер просто не засчитает такое). По поводу мест - сегодня уже нету, но в начале недели было 3-4 подписные с пометкой OPEN. По моему такое встречается не так часто.
Как показывает практика, закрытие и открытие подписных с оплатой в более или менее стабильной и торгуемой валюте, ярко отражается на активности форума. Например на соседнем форуме, стартует уже вторая подписная. В то время как на нашем форуме, все чаще и чаще стали появляться свободные места в уже текущих подписных. Если это не отток, то угасание интереса к форуму.
Ну пусть параллельно появляются на соседних форумах, оно на БТТ как повлияет? Тем более вы смотрели на оплаты, которые там обещают, если я все правильно понял то тут фулы даже в казиношках получают больше. А где сейчас есть в подписных свободные места? Я так то не особо слежу в последнее время, но иногда поглядываю, и не вижу никакого изобилия свободных мест, более того когда миксеры уйдут, а часть уже ушла, то все участники будут что то искать, другое дело что это в основном топ пользователи, тем более уже избалованные высокой оплатой.
Миксеры на форуме подняли стандарты, но пройдет какое то время после их запретов и все привыкнут к текущему положению дел.
Вопрос какие из них "имеют место быть" и какие из них не будут в ближайшем времени прикрыты FBI. Теймос запретил рекламу всех миксеров именно по этой причине: невозможность заранее предугадать, что из-за рекламы или даже упоминания определенного миксера у форума не появятся проблемы с представителями власти.
У регуляторов нет какого-либо реестра плохих/хороших миксеров, да и сами миксеры не особо то хотят передавать какую-либо информацию регуляторам. Следовательно, любой(новый) миксер имеет место быть, пока хакеры и какие-либо другие преступники не станут основной клиентурой такого миксера. Согласен, что проблематично предугадать, когда именно наступает такой момент, но не невозможно. Например, исход с синбад можно было бы предугадать заранее, поскольку в различных сми еще несколько месяцев назад(летом) стала появляться информация о том, что хакеры активно использовали этот миксер. Однако, theymos тогда не обращал на этот миксер никакого внимания и лишь официальные обвинения со стороны регуляторов стали для него триггером.
В то время как на нашем форуме, все чаще и чаще стали появляться свободные места в уже текущих подписных. Если это не отток, то угасание интереса к форуму.
Это так. Но на свободные места всегда есть много желающих с неплохими показателями, котирующимися на форуме. Без подписных кампаний с форума уйдут почти все в итоге, сначала уйдут подписанты, а потом и остальные, когда увидят, что нового контента нету. 
В принципе, я понимаю и тех кто топит за отмену подписных. Читать тех кто участвует в оплачиваемых кампаниях сложновато и нудно. Много у таких пользователей водяных постов или по сто раз пересказанное одно и тоже. Этим как подписант и я грешу. Но и тем кто топит за отмену подписных нужно бы понять противоположную сторону. Без подписи мотивации заходить на форум будет меньше в разы. И как сказали выше за примером далеко ходить не надо. Альткоинтолк без оплачиваемых кампаний умер, постят на постоянной основе там только инфо боты.
После того, как на altcoinstalks пришло пару подписных кампаний, то уже нельзя сказать о том, что там пишут теперь только боты. Активность значительно увеличилась, если сравнивать с тем, что было до этого. Если так и дальше дело пойдет, то многие туда переберутся и общаться станут и там. Вот последствия того, что творят "подписные". Ну и к чему топить за отмену? От этого кому-то станет легче? Я не понимаю этого. Есть возможность получать доп. вознаграждение, то нужно ей пользоваться, а не проходить мимо.
Большинство из тех, кто топит за отмену, идейные безподписанты, на самом деле имеют достаточно слабый постинг. Да, периодически они выдают что-то полезное, но очень часто это полезное заворачивается в обёртку однострочных высеров.
Кстати да, тоже замечал, что у сторонников запрета подписей посты редко бывают конструктивные и качественные, но зато есть много хороших постеров, которые пишут "редко, но метко", но в подписных не участвуют и никакой отмены не пропагандируют. Такие пользователи вызывают у меня восхищение, потому что они готовы тратить свое время бесплатно и при этом деляться очень полезными знаниями. Вот в случае запрета подписей на форуме, бывшие подписанты вряд ли превратятся в таких безвозмездных генераторов качественного контента, поэтому будет постепенное, а может и резкое, загнивание активности.Да и я по-прежнему придерживаюсь мнения, что запрет всех миксеров на форуме был излишней мерой (осторожностью theymos), поскольку даже регуляторы признают то, что миксеры имеют место быть и могут использоваться пользователями.
Вопрос какие из них "имеют место быть" и какие из них не будут в ближайшем времени прикрыты FBI. Теймос запретил рекламу всех миксеров именно по этой причине: невозможность заранее предугадать, что из-за рекламы или даже упоминания определенного миксера у форума не появятся проблемы с представителями власти. 
Как показывает практика, закрытие и открытие подписных с оплатой в более или менее стабильной и торгуемой валюте, ярко отражается на активности форума. Например на соседнем форуме, стартует уже вторая подписная. В то время как на нашем форуме, все чаще и чаще стали появляться свободные места в уже текущих подписных. Если это не отток, то угасание интереса к форуму.
о, ништяк - давайте подписанты, уёбуйте скорее туда! 
Не только админ заопасался. NotATether в англоразделах пишет, что он решил сделать сайт со списком миксеров, дексов, CoinJoin и историей всего этого дела. Сверстал, залил, а там 403 ошибка. Он спросил у хостера, что за дела, а тот ответил, что сайт нарушает правила хостинга, потому что на нём продвигаются «проекты для отмывания денег». Вот так вот, вот они, централизованные сервисы. Hostinger безо всяких обоснований просто обвинил всё подряд в отмывании денег. Просто потому, что может... 
Я не думаю, что запрет подписных на форуме приведёт хоть к чему-то хорошему. Во-первых, резко упадёт трафик. Во-вторых - качество постов. Большинство из тех, кто топит за отмену, идейные безподписанты, на самом деле имеют достаточно слабый постинг. Да, периодически они выдают что-то полезное, но очень часто это полезное заворачивается в обёртку однострочных высеров.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Однострочный постинг - это тоже хорошая тема, если на форуме много тысяч человек, все они торгуют на криптовалютных биржах, инвестируют, участвуют в аирдропах, подписных и так далее. При большом массиве участников обсуждение в виде чата, эмоционального, яркого, где-то хулиганского, вполне может иметь место.
И такое на самом деле было, в 2016, в 2017 годах, когда ещё не была введена система меритов. Это уже потом пошли разговоры о полезном контенте, о переводах англоязычных материалов, мода на большие посты в виде простыней и т.д.
Не знаю, хорошо это или нет, просто время изменилось, всё же в мире меняется. Одно скажу. Хулиганский и короткий формат - это тоже хорошо. Хотя бы потому, что весело! Но после Poptop к этому уже не вернёшься, Poptop задал другие ориентиры. Теперь все обречены читать простыни. Большие или маленькие, но простыни, пододеяльники или наволочки (кто любит писать покороче).
Я не думаю, что запрет подписных на форуме приведёт хоть к чему-то хорошему. Во-первых, резко упадёт трафик. Во-вторых - качество постов. Большинство из тех, кто топит за отмену, идейные безподписанты, на самом деле имеют достаточно слабый постинг. Да, периодически они выдают что-то полезное, но очень часто это полезное заворачивается в обёртку однострочных высеров.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Однострочный постинг - это тоже хорошая тема, если на форуме много тысяч человек, все они торгуют на криптовалютных биржах, инвестируют, участвуют в аирдропах, подписных и так далее. При большом массиве участников обсуждение в виде чата, эмоционального, яркого, где-то хулиганского, вполне может иметь место.
И такое на самом деле было, в 2016, в 2017 годах, когда ещё не была введена система меритов. Это уже потом пошли разговоры о полезном контенте, о переводах англоязычных материалов, мода на большие посты в виде простыней и т.д.
Не знаю, хорошо это или нет, просто время изменилось, всё же в мире меняется. Одно скажу. Хулиганский и короткий формат - это тоже хорошо. Хотя бы потому, что весело! Но после Poptop к этому уже не вернёшься, Poptop задал другие ориентиры. Теперь все обречены читать простыни. Большие или маленькие, но простыни, пододеяльники или наволочки (кто любит писать покороче).
На мой взгляд подписные это неплохое подспорье к бюджету. Но вероятно, что когда у человека появится пассивный доход, превышающий эти $70 в неделю, он подумает а стоит ли продолжать, т.к. на самом деле вынужденно писать что-то осмысленное даже с одного аккаунта в течение нескольких лет такое себе удовольствие. На мой взгляд даже если после запрета рекламы миксеров на форуме и снизится активность, то незначительно. Скорее всего мы просто увидим других игроков в полях подписи либо снижение оплаты.
Я не думаю, что запрет подписных на форуме приведёт хоть к чему-то хорошему. Во-первых, резко упадёт трафик. Во-вторых - качество постов. Большинство из тех, кто топит за отмену, идейные безподписанты, на самом деле имеют достаточно слабый постинг. Да, периодически они выдают что-то полезное, но очень часто это полезное заворачивается в обёртку однострочных высеров.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
В принципе, я понимаю и тех кто топит за отмену подписных. Читать тех кто участвует в оплачиваемых кампаниях сложновато и нудно. Много у таких пользователей водяных постов или по сто раз пересказанное одно и тоже. Этим как подписант и я грешу. Но и тем кто топит за отмену подписных нужно бы понять противоположную сторону. Без подписи мотивации заходить на форум будет меньше в разы. И как сказали выше за примером далеко ходить не надо. Альткоинтолк без оплачиваемых кампаний умер, постят на постоянной основе там только инфо боты.
Вспомни Джонни, он был как раз технарь мечтатель (переживаю, кстати, за него, надеюсь, что у него всё хорошо). На мотоцикле гонял, с девчонками гулял, программировал. Но и подписными компаниями он не брезговал, и очень аргументированно объяснял, почему он не игнорирует подписные компании. Вообще в жизни не надо игнорировать шансы, что-то полезное получить. Если тебе что-то предлагают, то нужно брать, причём с благодарностью. Любую предлагаемую возможность.
Про johhnyUA ты вспомнил как нельзя кстати к теме запрета миксеров, технарь мечтатель. Это сообщение можно прям в судах показывать для оправдания использования миксеров. Я вот скажу за себя, если бы я знал человека с 5к битков, я не факт что смог бы ручаться за себя. Максималка за такое убийство - 10 лет. Зато у тебя будет 5к битков. А если адвокат нормальный будет, то года 3-4 дадут.
Еще потом сможешь по УДО выйти.
Еще потом сможешь по УДО выйти.
Одна из причин почему я все такие за миксеры, но понимаю, что администратор вынужден запретить.
Как показывает практика, закрытие и открытие подписных с оплатой в более или менее стабильной и торгуемой валюте, ярко отражается на активности форума. Например на соседнем форуме, стартует уже вторая подписная. В то время как на нашем форуме, все чаще и чаще стали появляться свободные места в уже текущих подписных. Если это не отток, то угасание интереса к форуму.
Я не думаю, что запрет подписных на форуме приведёт хоть к чему-то хорошему. Во-первых, резко упадёт трафик. Во-вторых - качество постов. Большинство из тех, кто топит за отмену, идейные безподписанты, на самом деле имеют достаточно слабый постинг. Да, периодически они выдают что-то полезное, но очень часто это полезное заворачивается в обёртку однострочных высеров.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Тотальный запрет подписных кампаний на форуме привел бы к тому, что активность на форуме стала бы минимальной. Скорее всего, все локал разделы стали бы мертвыми и лишь в основных разделах оставалась бы небольшая активность. Имхо, но мне кажется, что такого не будет в обозримом будущем.
Да и я по-прежнему придерживаюсь мнения, что запрет всех миксеров на форуме был излишней мерой (осторожностью theymos), поскольку даже регуляторы признают то, что миксеры имеют место быть и могут использоваться пользователями.
Я не думаю, что запрет подписных на форуме приведёт хоть к чему-то хорошему. Во-первых, резко упадёт трафик. Во-вторых - качество постов. Большинство из тех, кто топит за отмену, идейные безподписанты, на самом деле имеют достаточно слабый постинг. Да, периодически они выдают что-то полезное, но очень часто это полезное заворачивается в обёртку однострочных высеров.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Как в Телеграм - написал одну строчку, где часто даже по большей части эмоция, а не конструктивная мысль - и он горд собой, он "не спамит в подписных". Но подписные дисциплинируют. А создателей однострочных высеров не дисциплинирует никто.
Но это не противоречит тезису, что нужно развиваться как личность, и приобретать новые знания. Что касается запрета миксеров, которые насколько я понял рекламируются на форуме с 2018 года (тогда же Чипмиксер появился?), то форум вступает в новый этап своего развития. Не совсем понятно, что сейчас будет. Но что-то наверняка будет. Какие-то глобальные изменения. В общем время историческое!
До Чипа ранее не было сервисов? (+ он на форуме рекламироваться стал с 2017 года) В 2016 году были подписные подписная от Coinmixer и Bitmixer (к слову один из первых и самых крупных сервисов, который первый сдался и объявил о своем закрытии в 2017 году.
Вот собственно заявление о закрытии сервиса:
Code:
Hi all!
Despite the huge profit we earn, we are closing our activity. Let me explain why.
I'm bitcoin enthusiast since 2011. When we started this service I was convinced that any Bitcoin user has a natural right to privacy. I was totally wrong. Now I grasped that Bitcoin is transparent non-anonymous system by design. Blockchain is a great open book. I believe that Bitcoin will have a great future without dark market transactions. You may use Dash or Zerocoin if you want to buy some weed. Not Bitcoin.
I hope our decision will help to make Bitcoin ecosystem more clean and transparent. I hope our competitors will hear our message and will close their services too. Very soon this kind of activity will be considered as illegal in most of countries.
Cheers,
Bitmixer
Jump to: