Pages:
Author

Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 3. (Read 4567 times)

sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
С запретом на форуме миксеры никуда не исчезнут, так же как и люди активно ими пользующиеся. Этот метод анонимизации транзакций был, есть и будет есть независимо ни от каких банов и решений продажных регуляторов. Это золотая жила, потому что людям всегда будет нужна финансовая приватность, и обсуждать методы ее достижения (хотя и без указания конкретных ссылок) можно и нужно именно на этом форуме, потому что это правильно.
Ну а зачем им исчезать? Как вы написали, это тот бизнес, который востребован на данный момент и люди готовы принять даже такой исход, но вот пользоваться ими не прекратят. Мы живем в такое время, когда нужно позаботиться о своей безопасности и персональных данных. Я прекрасно понимаю это. Жаль, что ничего не вышло на этом форуме, но будут и другие варианты рекламы.

Ну а про то, что следует упоминать про миксеры в своих постах как-то напоминает анархические настроения. Да, может быть и требуется пойти по такому пути, но чревато последствиями. Кто захочет себя подставлять? Понимаю, несправедливо вышло. Ну а что поделать? Так устроен мир.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Работу фильтрации ссылок на миксеры можно посмотреть в топике [2023] Список Bitcoin миксеров. Я там ничего не менял.

Интересно, а по какому принципу происходит фильтрация названий? Я к тому, что в этом списке названия некоторых миксеров действительно цензурируются и отображаются как banned mixer, а другие почему-то отображаются так же, как и раньше. Есть какой-то черный/белый список для фильтрации названий или это просто недочет?

Названия миксеров заменяются на [banned mixer] в том случае, если они представлены в виде ссылки. Если упоминается название миксера без домена, то его можно использовать.

Например, упоминание названия миксера без домена:

Tumbler

А здесь я попытался написать название миксера с доменом ".io":

[banned mixer]

Вот что из этого получилось.

Далее, никто не запрещает обсуждение миксеров. Топики с обсуждением таковых никуда не делись. Свидетельством тому являются, например, мои топики:

[2023] Список Bitcoin миксеров
Bitcoin-микcepы. Pyкoвoдcтвo для нaчинaющиx

также присутствует топик LeGaulois 2023 List Bitcoin Mixers Bitcoin Tumblers Websites

а также другие топики, посвящённые миксерам.

Всё дело в том, как будут обсуждаться миксер(ы). Если пользователь задаст, например, такой вопрос "какой миксер лучший?" или "что случилось с <миксером XYZ>?", это нормально. Всё будет зависеть от того, в какой степени пользователей направляют к миксеру в таких обсуждениях. Если на вопрос "какой миксер лучший?" пользователь ответит, например: "я пользуюсь <миксером XYZ>, он мне очень нравится тем, тем и тем", это нормально. А вот если пользователь ответит, например, так: "я пользуюсь <миксером XYZ>, он мне очень нравится тем, тем и тем. Рекомендую, попробуй, не пожалеешь", такой ответ вызовет реакцию модераторов. В лучшем случае такой пост будет удалён, а при неоднократном повторении последует бан.

Ещё раз повторюсь, пользователям никто не запрещает вести обсуждение миксеров, но направлять других пользователей к ним не разрешается.
member
Activity: 170
Merit: 71
Да по мне бы лучше все взялись и начали специально упоминать миксеры в каждом посте: лучше массовый бан, чем невозможность полноценно выражать свои мысли. И был бы вообще бан в таком случае? Форум же бесполезен без активных пользователей...
Надеюсь вы сами понимаете насколько утопически выглядит это предложение) Представим что эту игру можно играть вдвоем..
Что будут делать пользователи форума без форума? Добровольно лишиться всей мишуры в виде звездочек, рангов, меритов, а самое главное подписей, которые для большинства являются единственным источником дохода.. Ради того что бы просто пойти против системы? О нет, такого даже в сказках не бывает))
Я было уже подумал, что недовольство цензурой, невозможностью выражать свое мнение, умение обходить запреты, это что то связаное с нашим менталитетом, но нет) Оказалось все намного банальней - ушли самые "жирные" подписные, по этому поводу и весь балаган..
Мы топаем ножками не потому что ушли миксеры, а потому что ушли подписные позволяющие не напрягаясь зарабатывать по сто баксов в неделю)) Эх были времена..
Почитал французов, итальянцев, индусов, (китайцев гугл плохо переводит или я такой тупой)), но нигде такой драмы не увидел если честно..


11. Не размещать ссылки на нелегальные (в США) торговые площадки.

Как то просто они там у себя правила понимают..




legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Интересно, а по какому принципу происходит фильтрация названий? Я к тому, что в этом списке названия некоторых миксеров действительно цензурируются и отображаются как banned mixer, а другие почему-то отображаются так же, как и раньше. Есть какой-то черный/белый список для фильтрации названий или это просто недочет?

Любопытно, ещё вчера по названию фильтровался только один миксер, да и тот только потому, я так понимаю, что у него прямо в названии .io было, а теперь да, в том же списке уже половина названий забанили. Не исключено, что настройка фильтров ещё не завершена, и ещё больше названий окажется отфильтровано. Но до луковичной ссылки одного из миксеров в списке пока фильтр так и не добрался. Продолжаем наблюдение. Интересно, потом и на названия на языках не на базе латиницы будут распространяться фильтры? Grin
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
А зачем нарывать на неприятности с этими миксерами, рекламируя уже сейчас эти площадки? Вроде бы админ дал хорошо понять о том, что этого не следует делать. Все нужно забыть про них раз и навсегда. Вот у меня лично нет никакого желания залезать в миксеры.
С запретом на форуме миксеры никуда не исчезнут, так же как и люди активно ими пользующиеся. Этот метод анонимизации транзакций был, есть и будет есть независимо ни от каких банов и решений продажных регуляторов. Это золотая жила, потому что людям всегда будет нужна финансовая приватность, и обсуждать методы ее достижения (хотя и без указания конкретных ссылок) можно и нужно именно на этом форуме, потому что это правильно.

Quote
А что людям не хватило 1 месяца, чтобы уже четко и ясно понять всё? Если кому-то выдадут сначала предупреждение, то это станет сенсацией этого года. Grin
Да по мне бы лучше все взялись и начали специально упоминать миксеры в каждом посте: лучше массовый бан, чем невозможность полноценно выражать свои мысли. И был бы вообще бан в таком случае? Форум же бесполезен без активных пользователей...
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
По логике, под угрозой бана сейчас только аккаунты проектов, если они решат продолжить продвигать свои проекты в открытую, да и то я бы предположил, что сначала они нарвутся на предупреждение.

Если кто тут из тех, кто расписывал потенциальные схемы обхода нового правила, решат этими схемами воспользоваться, вот они ещё в категории риска.

А все остальные, даже если будут говорить про биткойн-миксеры (вот я уже и упомянул это страшное слово Grin ), вне угрозы. Я бы даже мог тут вывесить список ушедших миксеров, и ничего бы не было, потому что это не реклама была бы, а просто развитие разговора в рамках темы, но мне лень такой список формировать, а для смысла моего поста на самом деле этот список не нужен.

Не будет массовых банов. Максимум могут забанить самых упоротых, кто попытается нарочито обходить правила.
А зачем нарывать на неприятности с этими миксерами, рекламируя уже сейчас эти площадки? Вроде бы админ дал хорошо понять о том, что этого не следует делать. Все нужно забыть про них раз и навсегда. Вот у меня лично нет никакого желания залезать в миксеры.

А что людям не хватило 1 месяца, чтобы уже четко и ясно понять всё? Если кому-то выдадут сначала предупреждение, то это станет сенсацией этого года. Grin
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Интересно, а по какому принципу происходит фильтрация названий? Я к тому, что в этом списке названия некоторых миксеров действительно цензурируются и отображаются как banned mixer, а другие почему-то отображаются так же, как и раньше. Есть какой-то черный/белый список для фильтрации названий или это просто недочет?
Только сейчас открыл ту тему и у меня все ссылки на сайты миксеров отображаются как [banned mixer]: из чего можно сделать вывод, что список явно динамический и постоянно расширяющийся. Пополнять такой список можно как вручную (например сами пользователи или модераторы могут репортить незацензуренные ссылки, а админ их копит и добавляет), а можно это делать автоматически и тут вариантов как это сделать может быть масса. Например это можно и на основании репортов сделать, и на основании поисковой выдачи, либо базы данных с известными миксерами. Вопрос только в том, что часть из доменов могут сменить тематику и стать безобидными, но на форуме они все равно останутся забаненными.
legendary
Activity: 2842
Merit: 2016
Работу фильтрации ссылок на миксеры можно посмотреть в топике [2023] Список Bitcoin миксеров. Я там ничего не менял.

Интересно, а по какому принципу происходит фильтрация названий? Я к тому, что в этом списке названия некоторых миксеров действительно цензурируются и отображаются как banned mixer, а другие почему-то отображаются так же, как и раньше. Есть какой-то черный/белый список для фильтрации названий или это просто недочет?
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Работу фильтрации ссылок на миксеры можно посмотреть в топике [2023] Список Bitcoin миксеров. Я там ничего не менял.

Можно сравнить с топиком LeGaulois 2023 List Bitcoin Mixers Bitcoin Tumblers Websites. Он свой топик редактировал вручную.

Ну, из сравнения этих списков делаем вывод, что те миксеры, которые очень активно используют для названия адрес в открытой сети, лучше, если и называть, то только по адресу до точки, а то будет как с Тумблером (который забанился весь, включая название). А также админ пропустил один луковый адрес у одного из миксеров (видимо, миксер не был особо активен на форуме). Просто названия пока не банились.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Работу фильтрации ссылок на миксеры можно посмотреть в топике [2023] Список Bitcoin миксеров. Я там ничего не менял.

Можно сравнить с топиком LeGaulois 2023 List Bitcoin Mixers Bitcoin Tumblers Websites. Он свой топик редактировал вручную.

А существует какой-нибудь модераторский список или лог (или я не знаю как это выглядит, не был никогда модератором на форуме и не знаю функцинал. короче посмотреть как-то за кого и за что забанили), где видно имя юзера/дата/причина бана (миксер в нашем случае)?

Нет, такого нет.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1435
Работу фильтрации ссылок на миксеры можно посмотреть в топике [2023] Список Bitcoin миксеров. Я там ничего не менял.

Можно сравнить с топиком LeGaulois 2023 List Bitcoin Mixers Bitcoin Tumblers Websites. Он свой топик редактировал вручную.

А существует какой-нибудь модераторский список или лог (или я не знаю как это выглядит, не был никогда модератором на форуме и не знаю функцинал. короче посмотреть как-то за кого и за что забанили), где видно имя юзера/дата/причина бана (миксер в нашем случае)?
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Работу фильтрации ссылок на миксеры можно посмотреть в топике [2023] Список Bitcoin миксеров. Я там ничего не менял.

Можно сравнить с топиком LeGaulois 2023 List Bitcoin Mixers Bitcoin Tumblers Websites. Он свой топик редактировал вручную.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
1 января - ну что, кто же окажется первым забаненым? Есть среди наших потери? Как-то тихо пока, нет воплей и возгласов что мол забанили ни за что. Либо еще главный не повернул рубильник.

По логике, под угрозой бана сейчас только аккаунты проектов, если они решат продолжить продвигать свои проекты в открытую, да и то я бы предположил, что сначала они нарвутся на предупреждение.

Если кто тут из тех, кто расписывал потенциальные схемы обхода нового правила, решат этими схемами воспользоваться, вот они ещё в категории риска.

А все остальные, даже если будут говорить про биткойн-миксеры (вот я уже и упомянул это страшное слово Grin ), вне угрозы. Я бы даже мог тут вывесить список ушедших миксеров, и ничего бы не было, потому что это не реклама была бы, а просто развитие разговора в рамках темы, но мне лень такой список формировать, а для смысла моего поста на самом деле этот список не нужен.

Не будет массовых банов. Максимум могут забанить самых упоротых, кто попытается нарочито обходить правила.
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
1 января - ну что, кто же окажется первым забаненым? Есть среди наших потери? Как-то тихо пока, нет воплей и возгласов что мол забанили ни за что. Либо еще главный не повернул рубильник.
Мне все-таки думается, что за случайное упоминание названия сервиса *которое нельзя называть* моментальный бан не прилетит, или во всяком случае можно будет попытаться воостановить аккаунт если система фильтрации и блокировки будет автоматическая. А вот явным спамерам и продвигателям определенных сервисов может не поздоровиться, постинг названия сервиса подряд в нескольких сообщениях или чего хуже ссылки на конкретный ресурс будет достаточно для получения перманентного бана. А вообще ситуация выглядит кринжово: прежде легальные сочетания букв в сообщениях вдруг стали запрещенными, теперь приходится подбирать слова или фразы, чтобы твое сообщение не было похоже на продвижение средств по обеспечению анонимности. Далее ситуация будет становиться только хуже: никто старые правила возвращать больше не будет и нас ждет все больше и больше ограничений.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1435
1 января - ну что, кто же окажется первым забаненым? Есть среди наших потери? Как-то тихо пока, нет воплей и возгласов что мол забанили ни за что. Либо еще главный не повернул рубильник.
hero member
Activity: 1330
Merit: 687
Arts & Crypto
Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.

Ни за кого больше не возьмутся, форум останется таким, какой он есть сейчас.
Все мы здесь крипто-энтузиасты, и в большей или меньшей мере но позитивно относимся к криптовалютам, видя в них только хорошее. А представьте себя на месте следователя или федерала, который не может доказать вину человека, торгующего наркотиками только потому, что расчеты последнего проводятся через миксеры, из-за чего дело становится не доказуемым по уликам. Это оборотная сторона крипты, и правопорядок хочет ее ограничить. Согласитесь, их можно понять.
От себя лично скажу что ни разу не пользовался миксерами - зачем мне это? Поэтому их запрет здесь это ожидаемый шаг.

legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
В идеале проще всего поменять Монеро на битки на бирже без куся, а там уже вывести на новый, чистый адрес. Обычно биржи проводят минимальную проверку на грязные битки и совсем уж грязные не допускают.
Во-первых, биржи без KYCа иногда становятся биржами с KYCом в самый неожиданный момент, иногда между депозитом и выводом. Во-вторых, то что на централизованных биржах битки сами собой очищаются и освобождаются от все AML рисков это заблуждение, на нем нельзя основывать стратегию. А в-третьих, для обмена Биткоина на Монеро лучше пользоваться специальными децентрализованные атомарные свопы типа https://unstoppableswap.net/ От "грязных" битков они может и не спасут, но зато никого и спрашивать для перевода не будет нужно.

Если с форумом решили расправиться, то зачем делать это так постепенно и скорее медленно? Уже бы прикрыли сразу, раз и навсегда.
Не думаю, что такая задача стоит. Другие рекламные кампании, по моему, неплохо себя чувствуют.
Для прикрытия нужен веский повод, нужно найти как минимум одно серьезное нарушение, позволяющее подобрать убедительную уголовную статью. Рекламой казино или бирж никого сегодня не удивишь, а если один из сервисов закрывается ФБР это не повод преследовать всех кто его рекламировал. На площадках типа Google и Facebook постоянно всякий скам продвигают к примеру.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
В идеале проще всего поменять Монеро на битки на бирже без куся, а там уже вывести на новый, чистый адрес. Обычно биржи проводят минимальную проверку на грязные битки и совсем уж грязные не допускают. А так, умеренно грязные - это большинство битков. наверное, которые давно в обороте. Если так заморачиваться и везде видеть грязные битки, то тогда лучше всю крипту подарить какому-нибудь следователю из трёхбуквенной конторы. Grin Grin Grin
     Ну или проще не мучаться и сразу переходить на холд анонимных койнов. Правда, я не уверен, что сейчас оптимальное время для этого с точки зрения графика. Но рано или поздно оно подойдёт.
 Да, нам щас в битке мерещится грязь. Это плохой знак. Власти постепенно внушили нам чувство вины. Мы виноваты по умолчанию, даже если ни в чём не виноваты.
Как сказал один "гений": "Был бы человек, а статья найдется". Разве это не "прекрасно"? Да это уже стало каким-то трендом. Теперь каждый из нас является потенциальным преступником. Вот так дожили, господа. Ничего завидного в этом не наблюдаю. Практически весь форум под пристальным вниманием и попадает в категорию "неблагонадежных" ресурсов.

Почему меня это не удивляет? Рано или поздно, но это должно было случиться. Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.

Да не, это уже както совсем дико. Точнее даже если комуто перешел - так гемморойно и долго "закрывать ресурс". Скорее всего ктото психанул, ТАМ на верхах, и решил что както непонятно расходится бабло, не контролируемо. И вместо  того чтобы придумать нормальное регулирование, принял решение "нельзя и всем запретить, все преступники". Правда - ни законов, ни доказательной базы, ни расследований.
Я думаю что со временем или налогоплательщики выедят мозг или миксеры пойдут на договоренности с государством и начнут делиться с государством нужным (могут быть деньги в виде налогов или информация и т.п.). И будет плохой гражданин платить штрафы, а хороший... налоги Smiley
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Почему меня это не удивляет? Рано или поздно, но это должно было случиться. Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.

Если с форумом решили расправиться, то зачем делать это так постепенно и скорее медленно? Уже бы прикрыли сразу, раз и навсегда.
Не думаю, что такая задача стоит. Другие рекламные кампании, по моему, неплохо себя чувствуют.
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
В идеале проще всего поменять Монеро на битки на бирже без куся, а там уже вывести на новый, чистый адрес. Обычно биржи проводят минимальную проверку на грязные битки и совсем уж грязные не допускают. А так, умеренно грязные - это большинство битков. наверное, которые давно в обороте. Если так заморачиваться и везде видеть грязные битки, то тогда лучше всю крипту подарить какому-нибудь следователю из трёхбуквенной конторы. Grin Grin Grin
     Ну или проще не мучаться и сразу переходить на холд анонимных койнов. Правда, я не уверен, что сейчас оптимальное время для этого с точки зрения графика. Но рано или поздно оно подойдёт.
 Да, нам щас в битке мерещится грязь. Это плохой знак. Власти постепенно внушили нам чувство вины. Мы виноваты по умолчанию, даже если ни в чём не виноваты.
Как сказал один "гений": "Был бы человек, а статья найдется". Разве это не "прекрасно"? Да это уже стало каким-то трендом. Теперь каждый из нас является потенциальным преступником. Вот так дожили, господа. Ничего завидного в этом не наблюдаю. Практически весь форум под пристальным вниманием и попадает в категорию "неблагонадежных" ресурсов.

Почему меня это не удивляет? Рано или поздно, но это должно было случиться. Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.
Pages:
Jump to: