Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 5. (Read 5051 times)

Как сказал один "гений": "Был бы человек, а статья найдется". Разве это не "прекрасно"? Да это уже стало каким-то трендом. Теперь каждый из нас является потенциальным преступником. Вот так дожили, господа. Ничего завидного в этом не наблюдаю. Практически весь форум под пристальным вниманием и попадает в категорию "неблагонадежных" ресурсов.

Почему меня это не удивляет? Рано или поздно, но это должно было случиться. Если после этого начнут "мочить" и другие рекламные кампании, то станет понятно, что дело не в миксерах. Следовательно, bitcointalk кому-то перешел дорогу. Таким образом решили расправиться с ним.

Вообще не вопрос это уточнить у них, просто реально както не задавался целью. Но думаю ситуация точно такая же как и со всем другим - "ушей - их есть!". Я вообще предполагаю - что все что можно контролировать, государство в том или ином виде контролирует. На то это и государство, у него задачи такие - все контролировать, все деньги считать, и никому не позволять делать это же без контроля государства

Советов много, параноидальных в основном, а главного-то совета не слышно  

делите свои переводы куда либо! Отправляйте частями.

Если первую часть заблокируют - пока с ней разбираетесь, вторую отправите иным путем. Сэкономите кучу времени и нервов. Все просто же.

В идеале проще всего поменять Монеро на битки на бирже без куся, а там уже вывести на новый, чистый адрес. Обычно биржи проводят минимальную проверку на грязные битки и совсем уж грязные не допускают. А так, умеренно грязные - это большинство битков. наверное, которые давно в обороте. Если так заморачиваться и везде видеть грязные битки, то тогда лучше всю крипту подарить какому-нибудь следователю из трёхбуквенной конторы.
     Ну или проще не мучаться и сразу переходить на холд анонимных койнов. Правда, я не уверен, что сейчас оптимальное время для этого с точки зрения графика. Но рано или поздно оно подойдёт.
 Да, нам щас в битке мерещится грязь. Это плохой знак. Власти постепенно внушили нам чувство вины. Мы виноваты по умолчанию, даже если ни в чём не виноваты.

Попасть под такой каток точно никто не захочет, не знаю может и так, может из за миксеров форум привлек слишком много внимания к себе и теперь все фантазеры находятся под присмотром. Я это по своему вижу, мне кажется что просто закрыть форум им было бы проще, но в таком случае эти фантазеры будут искать для себя другое место, ищи потом их, и так возможно вы правы, просто следить будет разумнее, а там если что можно и прижать при необходимости.

Прямой угрозы нету, но если что то привлекут всех.  Ну а если миксером не пользовался, подпись не носил, значит может ты не интересен будешь, так что может и не всех.

Хорошие у вас есть друзья. Придут на помощь, если что-то случится . С такими людьми всегда нужно поддерживать отношения и никогда не выпускать из поле зрения.

Естественно, что "уши" всегда присутствуют во всех областях жизнедеятельности человека. И тут вы правы на счет того, что данная практика достаточно древние корни имеет. Очень странно, что разговор не зашел про крипту. Возможно, что им есть что скрывать и это не для общественной аудитории информация. Всё же есть те темы, которые затрагивать запрещено под любыми предлогами. Надеюсь, что это только мои домыслы.

Да, модератор всё прекрасно понимает, но несет полную ответственность за функционирование форума. Куда проще избавиться от причины, чем потом разбираться с последствиями. Сначала я не понимал такого решения, но теперь мои первоначальные рассуждения не имеют такой нагрузки, о которой так много людей написали. Нарушение прав и свобод? Ну да, есть такое дело. В нашем случае приходится выбирать не из самых приятные сценариев. Уж лучше форум, чем тотальный запрет всего и вся.

Я может не до конца понял совет погонять битки со своих адресов на Монеро.... Или может что-нибудь сам додумываю ...
Это означает осуществить своп своих Биткоинов на Монеро. А дальше? На новый и  чистый адрес? Но разве невозможно, что при обмене Монеро на Биткоины, вам нальют именно "грязных", Биткоинов с историей? Руководствуясь той логикой, что если вы имеете дело с Монеро, то вам не привыкать ...
Я иногда размышляю над этим вопросом. Или вы имеете в ввиду, ситуацию, когда обмен Монеро на Биткоины осуществляется на какой то официальной и легальной криптовалютной бирже. А потом уже все выводится на чистый новый собственный Биткоин - адрес?

Как только твой адрес станет "жирным", то ты, скорее всего действительно можешь попасть в мушку прицела. Но пока на твоём опубликованном и связанном с ником адресе лежит 0.1 битка или пока биток не стоит миллион баксов, можно выдохнуть. Но в целом с ростом цены имеет смысл погонять битки со своих адресов на Монеро, а потом на какой-нибудь новый и чистый адрес.
     Возможно, не только битки, а и другую значимую крипту из портфеля. Ну и или вообще увеличить долю анонимных койнов в портфеле. Я бы смотрел не только в сторону Монеро, а ещё каких-нибудь Verge и ещё в сторону других менее известных анонимных монет. Таким образом мы убиваем трёх зайцев:
1. Диверсифицируемся.
2. Уходим в анонимные койны, а значит в тень.
3. Уходим в малоизвестные шитки, которые по умолчанию менее интересны трёхбуквенным.

Тут такое дело... Честно - меня мало беспокоит то что ктото увидит мои транзакции У меня нет параноидальных идей что за мной следят и ищут информацию. Хотябы потому что я знаю - есть масса источников информации которые фактически открытые, и где информации обо мне на порядки больше чем в этой транзакции
Но при этом знаю массу людей, которые чуть не отпечатки на ручке двери в магазинах протирают - "за ними следят"  !   Ну как минимум в их фантазиях.
Поверьте - сейчас "вычислить" человека, это настолько не сложный процесс, что вы себе даже не представляете. Причем даже в странах где нет тотального контроля, ограничений, и обязательной регистрации на каждый чих..

Никто не будет никакие санкции вводить против людей, которые рекламировали миксеры  в периоды времени, когда сам миксер официально ещё не был признан незаконным. Тут никакого состава преступления нет, нет и  никаких намёков на какое-то правонарушение. Понятное дело, что у пользователя форума нет никакой возможности проанализировать деятельность миксера, на предмет того, нарушает он законодательство или нет. Это и сотрудникам компетентных органов не просто определить, что тут говорить о простом пользователе форума. А если нет состава преступлений и правонарушения, то о чём вообще говорить? Когда происходит обвинение конкретного миксера в нарушении законодательства или каких-то сомнительных операциях, то все форумчане снимают подписи такого миксера.
Никто на форуме не будет рекламировать ресурс, против которого выдвинуто серьезное обвинение. Все рекламируют только легальные ресурсы.
Кроме того сами по себе миксеры - это вполне нормальные инструменты обеспечения взаимозаменяемости монет. Что тоже не возбраняется.
Запретили рекламу миксеров на форуме, - ну что поделаешь. Значит никто больше не будет их рекламировать на форуме.
Но это решение принято не с целью обеспечения безопасности отдельных пользователей форума, это решение принято, насколько я понимаю, для целей безопасности самого форума. Его будущего.  Администратор может принимать такие решения, ведь он отвечает за функционирование всего форума и вообще его персональная ответственность гораздо больше, чем у простого пользователя.

Потому что разнообразные представители хоть гос. органов, хоть правоохранительных органов неоднократно говорили, что миксеры сами по себе противозаконными не являются. Поэтому опасаться рекламировать миксеры это всё равно что бояться рекламировать те же прачечные времён, когда всем было известно, что через некоторые прачечные ведётся отмывание денег. Если знаете что-то нехорошее про конкретный миксер, то лучше с ним не связываться, а так... если решат докопаться помимо правовых оснований, то всё равно найдут до чего докопаться, а в рекламе сервиса, деятельность которого не находится под запретом, тем более от частного лица, нет ничего противоправного.

Это называется "контрольная закупка". Само собой метод рабочий и его используют. Например знаю что после введения у нас запрета на вывод с бирж гривны на карты, госуха делала(ет) контрольные закупки и смотрела с каких карт идут выплаты. Потом легко посмотреть кому уходили суммы, и соответственно можно "передавать рекомендации" банкам о блокировке карт. Чем они и пользуются. Хотя официального регламента нет, есть "устная рекомендация". Я так понимаю до принятия закона о крипте в 2024.
Конечно же как всегда решение - через жопу, извините за французский  

ПС Товарищ майор - я ничего лишнего не взболтнул :  

Мне кажется, что чепуха это все такие вот обвинения в сотрудничестве. Да и что такого особенного подписанты делали, что просто написали себе подпись какого то предприятия, так сказать, которое юридически не яаляется каким-то незаконным на момент когда эта подпись была. Тут только судебное решение может чего-то порешать, а всякие конторы регуляторов, это так себе, еще те чмыри самовольно решившие, что они сварены в крутую и круче всех и всем указилово.   
Но даже в случае судебных решений в чем может быть вина рекламирующего такую контору человека, если он был не в курсе ее нехороших операций, он ведь просто жертва заблуждения. И попробуй докажи, что он знал о неправильных действиях организации. Замудохаешься доказывать. 

То есть все понимают, что если носил подпись миксера и получал от него оплату, то фактически ты скорее всего находишься уже под прицелом серьезных ребят, и впн и тому подобное вам не поможет скрыть свою личность, потому что при необходимости и с хорошими возможностями можно всех вычислить, но при этом желающих носить подпись миксера не становится меньше, по крайней мере пока не наступил запрет. Почему так, все надеяться, что их это не коснется? Я вот даже не думал, что могу быть кому то интересен, ну поносил подпись, чего тут такого. А с другой стороны вспоминаю тех ребят которые рекламировали биржи, как Шакил с ФТХ, ему жизни до сих пор не дают, и оштрафовали там тоже многих, но это публичные лица, скажем так показательное наказание, а тут мне кажется все таки ситуация другая.

Я не с торонник теория заговора и тотального преследования обывателей со стороны "всех спецслужб мира"... Но пример из жизни - у меня 2 одноклассника,  мы с ними "со школьной скамьи" в ИТ. Уже давно  служат в трехбуквенной структуре. И отдыхая за рюмкой, понятно дело разговоры о работе, приколах и прочем. Так вот они, точнее представители трехбуквенных, давно и широко присутствуют на технических форумах, крипто форумах, соцсетях... И цели там разные - соцсети - изучают поведение пипла, его реакции на новости и вбросы. Технологические - интересуют с точки зрения всяких "нехороших" технологий и решений. Про крипту не общались, но предположу что также есть как минимум для мониторинга трендов, тех же идей как "налюбить государство".
причем если обратиться к истории, подобная идея, внедрения "ушей в массы", используется со времен когда еще с голыми жопами палками мамонтов гоняли

Эти службы могут миксером пользоваться и анализировать их кошельки. Я бы менял кошельки для подписных, если бы участвовал в таких кампаниях.
Чтобы не смешивать свои честные монеты в возможными грязными.

Ну скорее - мы пока не видим "результата" ежедневно и массово. Уверен - сейчас идет накопление информации, разработка механизмов анализа транзакций, выявления связей. И пока на "мелочевку" никто не распыляется... Но информация уже собирается. Кто владеет информацией тот владеет миром ! ... и чужим баблом 

Причем органы вероятно многих стран. Конечно странно было бы если бы они все оставили бы этот форум без внимания. Все таки начавшись с криптопанкизма все здесь все равно крутится около денег и часто немалых денег, в том числе и скрытых механизмов их движения,  что естественно не может не интересовать специально уполномоченные государственные органы.

Я уже давно говорю, что я практически уверен, что на форуме представители органов должны тусоваться, причём не исключаю, что это и кто-то весьма уважаемый. Место такое, которое странно было бы оставлять без внимания. А вовлечённость должна помогать больше данных выцарапывать. Но интерес представляет не большинство пользователей и не большая часть участников подписных, а игроки крупные, которых здесь хватает. Без них у большинства и интереса к форуму бы либо совсем не было, либо на порядок меньше.


Потому что визгу много, толку мало.

Ну почему ? Например  - зная кого они рекламируют - можно предположить что и используют. Таблицы с подписчиками и их бтс-адресами - пожалуйста! А потом можно уже сопоставлять  с этого адреса зало на микшер, "вышло" - вот там, схема работает вот так, а вот этот типочек моет свои сатоши, через вот такие адреса. Адреса эти все "в отдельную папочку" с наклеечкой - "Неблагонадежные"