Topic: CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins - page 142. (Read 211338 times)

Evtl. könnte man das auch über andere Schnittstellen realisieren, wie Slack, Telegram oder XMPP.

ich steig zwar noch nicht ganz durch, aber ich wollte mich für den super Support von Dir bedanken!
Ich versuche mich noch weiter einzulesen, aber um ehrlich zu sein sind die FAQ und die Dokumentation "überschaubar" 

interessanter Beitrag vom Steuerberater Dr.Schenk. Da hab ich ja gar nicht so weit von weg gelegen.

Kann deine Argumentation nachvollziehen, aber ich denke das Finanzamt sieht das nicht so technisch. Versuch mal, denen zu erklären, was es mit Public/Private-Keys und Signaturen auf sich hat. Daher auch das Bankbeispiel. Ich bekomme keine Zinsen von der Bank wenn ich ihr beweise, dass ich das Bargeld irgendwo selbst vorhalte. Das Bargeld muss in die Obhut der Bank gegeben / eingezahlt werden. Genau das passiert mit den Bitcoins bei solchen Giveaways eben nicht, daher kann man, meiner Meinung nach, auch nicht davon ausgehen, dass sie zur Erzielung von Einkünften genutzt werden.

Ein Bekannter beschäftigt sich momentan ebenfalls mit dem Problem und hat mal einen Steuerberater gefragt:
https://www.yourxpert.de/antwort/bitcoins-nach-ablauf-der-spekulationsfrist-und-geschenkte-coins.m5980.html

Btw, falls das zu Off-Topic wird hier im Thread, vielleicht könnte ein Mod das Thema ausgliedern?

Hi cryptococcus,

wenn Du Deine Stakes als Einzahlung deklarierst benötigst Du keinen Verkaufspreis. Du brauchst eigentlich nur die Angabe wie groß Dein Stake ist, die Währung und das Datum.

Ja, die steuerliche Seite ist schon komplex. Nach Rücksprache mit dem Steuerberater und dem intensiven Lesen im Netz bin ich deutlich schlauer. Im Netz findet man leider viele falsche Infos. Am Besten ist, auf Gesetzestexte und Urteile zu schauen und davon Dinge abzuleiten. Dann kann man eine klare Linie entwickeln nach der man die Sache beim FA einreicht.

Meine (unverbindliche) Einschätzung zu Deiner ICO Frage nach bestem Wissen und Gewissen:
Der Anschaffungszeitpunkt ist Ausschlag gebend, z.B. durch einen Kaufvertrag besiegelt oder wie beim ICO durch Deine Einzahlung.
Zwischen Anschaffungszeitpunkt und Veräußerungszeitpunkt müssen 365 Tage (ein Schaltjahr hat 366 Tage und wird auch so berücksichtigt) liegen. Wobei ich mich noch nicht explizit damit beschäftigt habe, ob der Tag der Anschaffung bzw der Veräußerung mitzählt, da ich so einen Grenzfall nicht habe. Für mich war nur wichtig, wie auch für Dich, das nicht die "Lieferung" entscheidend für die Anschaffung ist, sondern der Kauftag. Auf Dein Beispiel bezogen der 1.Mai.

Zu Deinen Stakes, die ja sowas wie Verzinsung sind:
Das Einkommensteuerrecht sieht folgende Fristen vor:
10 Jahre bei Grundstücken und Grundstücksrechten (§ 23 Abs. 1 Nr. 1 EStG)
1 Jahr für andere Wirtschaftsgüter (§ 23 Abs. 1 Nr. 2 S. 1 EStG) Aber Vorsicht: Der Zeitraum erhöht sich auf 10 Jahre, wenn aus der Nutzung des Wirtschaftsgutes zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden (§ 23 Abs. 1 Nr. 2 S. 2 EStG)

Meine (unverbindliche) Einschätzung zum Staken: Wenn Du stakest, mußt Du 10 Jahre halten, um Steuerfreiheit zu erlangen. Workaround: Wenn seit der Anschaffung bereits 365 Tage rum sind und Du noch nicht gestakt hast, dann veräußere steuerfrei. Kaufe danach wieder zurück und fange an zu staken.

Viele Grüße,
Janus

Hi lebuen,

vielleicht noch ein Aspekt, warum ich von Nutzung der BTC ausgehe:
Generell funktioniert Signieren mit einem prv key; unabhängig davon, ob BTC an diesen pub/prv key gebunden sind oder nicht. Heißt, Du kannst Nachrichten signieren ohne einen Satoshi auf der Adresse liegen zu haben. Dafür gibt es aber kein Giveaway. Erst in Kombination prv key/BTC gibt es die Giveaways. Also erst durch die Nutzung der BTC entstehen die Zuflüsse, die es ohne diese BTC nicht gegeben hätte. Dein Bankbeispiel unterscheidet sich exakt in diesem Punkt. Dort nutzt Du das Geld eben nicht, sondern es liegt sozusagen auf einer anderen Addresse (in Deinem Haus und nicht bei der Bank). Daher in dem vorherigen Post auch der Hinweis, dass nur der Teil Deiner BTC von der Speku-Verlängerung betroffen, die auf einer Adresse lagen, mit der Du gestakt hast. Wie gesagt, nur meine Einschäzung, letztendlich entscheidet das FA oder der Richter.

Viele Grüße,
Janus

Der negative EUR Wert zeigt deine Ausgaben in EUR an.
5600 EUR hast du also nach derzeitigem Stand ausgegeben.
Am Ende wird das mit dem Wert deiner Coins wieder verrechnet und der Gesamtwert angezeigt.
Wenn du jetzt deine Coins für (sagen wir) 10.000 EUR verkaufen würdest, wäre der Stand +4400 EUR.

Das mit den 5 BTC müsste passen.
Vielleicht möchtest du deine Coins aber auf eine andere Weise tracken.
Schau dir doch bitte mal den Punkt "Verschiedene Möglichkeiten dein Portfolio zu überwachen" in den FAQs an.

Falls es noch fragen gibt, wäre es besser wenn du uns ein Ticket schreiben würdest, damit ich nachsehen kann wie du deine Käufe eingetragen hast.
Denn so kann ich nur raten

VG, Dario

Ja, so einen Alarm hatte ich mal.
Das Problem ist nur... sobald eine Börse einen kleinen Coin aufnimmt, kann sein Preis für kurze Zeit extrem schwanken und schwupps sind einige tausend Mails verschickt.
Und gewichtete Preise von 1h zu benutzen macht auch wenig Sinn, da die Kursänderung dann niemanden mehr interessiert.
Aber ich überlege mir mal eine Lösung.

Hi @Drokzid,

danke für die Nachfrage.

Dieses Problem ist seit 2 Tagen gefixt.
Bitcore ist nun BTX und BitcoinTx ist nun BTTX


Beste Grüße,
Keven

Beim Bitfinex Api Importer werden keine Zinsen für US$ im Funding übertragen. Ich habe 50$ testweise ein paar Tage verliehen und von den Zinsen kaufe ich mir dann Altcoins. Die Trades werden auch schön getrackt, aber die Zinsen tauchen nirgendwo auf. Auch geht mein Währungskonto in $ immer weiter unter die 50$

@cryptococcus:
Bei den Trade Preisen werden immer BTC und EUR berechnet.
Dass der BTC angegeben wird, EUR aber nicht, kann nicht sein.

Allerdings wird der EUR Wert mit 2 Nachkommastellen angegeben und BTC mit 8.
Wenn also der Betrag extrem gering ist (z.B: 0,001 EUR), wird der EUR Wert gerundet als 0,00 EUR angezeigt.