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Topic: Corona - page 193. (Read 54615 times)

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Money often costs too much.
April 28, 2020, 08:18:43 AM
Bei der Lufthansa laufen die Airline-Chefs im Büro mit Fallschirm herum.
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Eine Million Euro pro Stunde: So viel Verlust macht die Lufthansa in der Corona-Krise.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/lufthansa-krise-101.html
Da gab's im Hot Coins Thread aber schon schnellere Werte.

Der TÜV hat den BER freigegeben Eröffnung ist noch dieses Jahr. Flugzeuge werden dann nicht fliegen, eine Lufthansa wohl auch nicht mehr geben, aber Berlin hat endlich einen Fluchhafen. Happy End.


PS: Oh, für Stresstherapie liessen sich die leeren Terminalhallen des Fluchhafens noch verwenden. Patient in die Mitte stellen und kann dann Stresstherapie in die Halle brüllen.

PPS: Kann das einfach bloss unbekannterweise Mutual exclusivity gewesen sein? Lufthansa und BER? Two propositions or event that cannot both be true.
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https://t1p.de/6ghrf
April 28, 2020, 07:59:20 AM
Sind solche Masken auch erlaubt?  Grin




Ich hätte ja schon Bock auf Masken mit Bitcoin Zeichen oder "buy Bitcoin". Aber die Lieferzeit mindestens bis Juni.  Shocked
Also wohl selber nähen (lassen).  Jemand mal Geschirhandtuch mit sowas gesehen?
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goodbye sweetest cat of em all
April 28, 2020, 04:38:40 AM



Deshalb sollte auch keine Partei länger als 2 Legislaturperioden regieren dürfen. Das Leichengift zersetzt sonst den ganzen Apparat.


Dann wird es aber schön langsam interessant wer da übrig bleibt zu wählen, die Sozialdemokraten (SPD/SPÖ) zersetzen sich selber und das auch zu Recht mit der Politik der letzten Jahre, aber viel bleibt da nicht mehr übrig  Huh

Stimmt schon, auf Parteien ausgeweitet geht das nicht mit den begrenzten Legislaturperioden, aber bei Personen und Ämtern wäre es möglich. So Karrieren wie die von "Elmar Brocken" wären dann auch nicht möglich.
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April 28, 2020, 04:01:22 AM
Eine sinnvolle FFP 2 oder 3 Maske solltest du normal in jedem Fachhandel für Arbeitssicherheit bekommen und natürlich auch Apotheken solange vorrätig, aber das sollte mittlerweile wieder halbwegs in Ordnung sein!?

Sonst sieh einmal unter 3M oder Uvex nach wo es die gibt, die selbst genähten usw. bieten eher deinem Gewissen nicht deinem Körper Schutz!

Genau + danke.
Denn wenn, dann möchte ich auch sinnvoll agieren und nicht sinnlos irgendwelchen Stoff im Gesicht haben, der evtl. nichts bringt.
Die OP-Masken wären ja schonmal ganz gut, bei den FFP2 & 3 muß ich mich erstmal schlau machen, auch was den Preis angeht.
Wir haben ja in den letzten 3 Jahren unsere Bude hier auf Vordermann gebracht, waren gefühlt 3000 mal im Baumarkt, an Masken habe ich nie gedacht.  Roll Eyes

Bei FFP 2 und 3 musst du schon mit ca. 5€ rechnen aber die verwende ich persönlich wieder, in AUT gibt es in zB. in Geschäfte die Tragepflicht!

Kannst dir das ja mal durchlesen.

https://www.uvex-safety.com/de/wissen/normen-und-richtlinien/atemschutzmasken/die-bedeutung-der-ffp-schutzklassen/

https://healthcare-in-europe.com/de/news/covid-19-welche-atemschutzmaske-ist-die-richtige.html

Arbeitsschutzmasken sind generell für einen längeren Einsatzzweck gedacht was auch die Umgebungstemperatur betrifft zB. in der Industrie. Da spart man bestimmt am falschen Ort.

Zu Tragepflicht, ok selbe in Österreich aber generelle Pflicht kenne ich in der näheren Umgebung nur aus Tschechien, habe mich aber auch nicht weiter damit auseinandergesetzt.

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich meinte damit schon die Tragepflicht bsw. beim Einkauf.
Spazieren gehen ist mir noch egal, noch... wer weiß.  Wink

Maskenpflicht im Freien wäre totaler Quatsch - ich glaube auch nicht, dass die Regierungsvirologen das empfehlen werden.
FFP-Maske in geschlossenen Räumen ist allerdings durchaus sinnvoll, vor allem wenn diese sehr klein sind oder Luft von Klimaanlage umgewälzt wird.

Allerdings sind die FFP2/3 komplett vergriffen, auch im Baumarkt.
5€ das Stück wäre auch sehr günstig.
Ich habe in einer Online Apotheke letztens welche für 9€ das Stück bekommen (und die auch keinem Krankenhaus weggekauft, weil sie nur eine asiatische Norm erfüllen).

In Vor-Corona Zeiten habe ich für FFP3 immer so 4-5€ das Stück bezahlt (wenn Schimmel entfernt oder in den Keller mit Hanta-Mäusekacke geklettert werden musste).




hier zB. sind die Masken lieferbar, ob man da Privat auch bestellen kann?

https://www.carlroth.com/de/de/partikelfilter-masken/partikelfilter-spezialmaske-spezialmaske-ffp2-nr-d-mit-ausatemventil/p/eh59.1

https://shop.haberkorn.com/suche?s=FFP2


Deshalb sollte auch keine Partei länger als 2 Legislaturperioden regieren dürfen. Das Leichengift zersetzt sonst den ganzen Apparat.


Dann wird es aber schön langsam interessant wer da übrig bleibt zu wählen, die Sozialdemokraten (SPD/SPÖ) zersetzen sich selber und das auch zu Recht mit der Politik der letzten Jahre, aber viel bleibt da nicht mehr übrig  Huh
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April 28, 2020, 03:41:48 AM

Zu Beginn der Krise wurde noch sachlich über Sinn und Zweck der verschiedenen Masken diskutiert und auch besprochen, was totaler Unsinn ist.

Nun, nachdem der Druck zu Lockerungen größer geworden ist und der Staat immer noch nicht für ausreichend Schutzausrüstung gesorgt hat, soll sogar das "Grobgestrickte" vor Mund & Nase dienlich sein, nur damit jeder einer Verpflichtung nachkommen kann?

Karl-Josef Laumann hatte diesen Mangel an Schutzausrüstung und die Unfähigkeit der Eigenproduktion einst als Skandal bezeichnet und gesagt, daß man sich jetzt Notizen machen sollte, die Punkt für Punkt abgearbeitet werden müssen. Da bin ich mal gespannt... geht wahrscheinlich nach der Krise auch wieder unter/verloren im Getöse des "Wiederaufbau-BlaBlaBla", wie schon viele Notizen während der Finanzkrise.
Wie das weitergeht ist leider klar. Satte Finanzhilfen für alle die im weitesten und engeren Sinne eigenltich Mitverursacher des neoliberalen Übels sind.
Dann Notstand in den Kassen der durch "den Gürtel enger" schnallen bei denen die jetzt an vorderster Front stehen eingespart wird.

Leider besteht das "System Merkel" im Kern daraus, niemand der was in der Birne hat (oder testosteron-agressiv ist) hochkommen zu lassen.
Nach all den Jahren gibt es da in allen Ebenen nun einen erheblichen Schwund an Brain (ohne, dass ich annehme, dass da vorher schon viel war...)

Koalitionspartner wie CSU verseuchen ihre Ministerien zusätzlich mit Proporzpersonal ("Wir brauchen noch einen Franken...") von FDP Granaten wie die Niebelkerze damals ganz zu schweigen, der im Wahlkampf das BMZ abschaffen wollte und es danach zum FDP-Pöstchenministerium umbaute.

Deshalb sollte auch keine Partei länger als 2 Legislaturperioden regieren dürfen. Das Leichengift zersetzt sonst den ganzen Apparat.


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April 28, 2020, 02:47:47 AM
 
Zu Beginn der Krise wurde noch sachlich über Sinn und Zweck der verschiedenen Masken diskutiert und auch besprochen, was totaler Unsinn ist.

Nun, nachdem der Druck zu Lockerungen größer geworden ist und der Staat immer noch nicht für ausreichend Schutzausrüstung gesorgt hat, soll sogar das "Grobgestrickte" vor Mund & Nase dienlich sein, nur damit jeder einer Verpflichtung nachkommen kann?

Karl-Josef Laumann hatte diesen Mangel an Schutzausrüstung und die Unfähigkeit der Eigenproduktion einst als Skandal bezeichnet und gesagt, daß man sich jetzt Notizen machen sollte, die Punkt für Punkt abgearbeitet werden müssen. Da bin ich mal gespannt... geht wahrscheinlich nach der Krise auch wieder unter/verloren im Getöse des "Wiederaufbau-BlaBlaBla", wie schon viele Notizen während der Finanzkrise.
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April 28, 2020, 12:10:32 AM
Wo kauft ihr eure Masken?
Oder näht ihr selbst? Ich habe seit 2 Jahren keine Nähmaschine mehr... bin eh nie über das Level "di­let­tan­tisches Geflicke" hinausgekommen.  Cheesy
Haben Apotheken die Masken vorrätig oder gibt es seriöse Online-Shops?
Apotheken anrufen, der Reihe nach. Kurort hier mit vielen Kurkliniken, auch zuviele Apotheken im Dorf aber nur eine will liefern, die anderen verneinen.
Sonst Schal, Sportgeschäft. Ist zwar Wirkungslos, aber unsere Regierung ist halt unfähig und macht halt Vorschriften gemäss ihrer Unfähigkeit, bleibt damit im Rahmen ihr unmöglichen Möglichkeiten.
Brauche Aspirin bei dem Gedanken wer die wohl gewählt hatte.
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April 27, 2020, 11:50:26 PM
Quote
Während des Pressetermins mit Kramp-Karrenbauer standen die Beteiligten teils sehr eng, einige trugen keine Schutzmasken. Auf Kritik im Netz reagierte das Verteidigungsministerium mit einem Tweet: "Leider haben sich heute in Leipzig nicht alle an die Regeln gehalten. Das bedauern wir sehr und überprüfen auch unsere eigene Organisation", hieß es darin.    
Das ist normal. Die da Oben kümmern sich nicht um die Regeln die sie für Die da Unten gemacht haben.

Wollte etwas über Staatsversagen schreiben. Das ist nichtmal Staatsversagen was sich da beobachten lässt, das ist nur deren eigenes Selbstverständnis vom Regierig sein.
Im Strafgesetzbuch fehlen noch zwei Paragrafen, die Pandemieverschleppung und der Paragrafenmissbrauch.

Quote
Wer Grundgesetzartikel wie den §106 der für Kriegsreparationen ursprünglich gedacht war wegen Staatsversagens anderweitig missbraucht wird mit Parlamentsverbot nicht unter 4 Jahren bestraft.
Auch der Versuch ist bereits strafbar.
Überhaupt bloss daran zu denken schon eine Ordnungswidrigkeit!
Quote
Wer medizinische Schutzausrüstung nicht vor Ort produzieren lässt sondern lieber aus dem Ursprungsland einer Pandemie importieren will, oder keinerlei ausreichende Notvorräte vorhält, nicht lagert oder auch nicht in den Verkehr bringt wird mit Parlamentsverbot für mindestens 2 Legislaturperioden bestraft. Nein, eher sogar 3.
Zusatz: Ministerpräsidenten die es nicht schaffen ihre Maske über der Nase zu tragen und aus NRW stammen, denen droht als Ordnungsmassname lautes Gelächter von allen Seiten.
Zusatz: Als Strafhöchstmass in besonders schweren Fällen, Jens, mit lebenslangem Politikverbot.
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April 27, 2020, 06:29:27 PM
Eine sinnvolle FFP 2 oder 3 Maske solltest du normal in jedem Fachhandel für Arbeitssicherheit bekommen und natürlich auch Apotheken solange vorrätig, aber das sollte mittlerweile wieder halbwegs in Ordnung sein!?

Sonst sieh einmal unter 3M oder Uvex nach wo es die gibt, die selbst genähten usw. bieten eher deinem Gewissen nicht deinem Körper Schutz!

Genau + danke.
Denn wenn, dann möchte ich auch sinnvoll agieren und nicht sinnlos irgendwelchen Stoff im Gesicht haben, der evtl. nichts bringt.
Die OP-Masken wären ja schonmal ganz gut, bei den FFP2 & 3 muß ich mich erstmal schlau machen, auch was den Preis angeht.
Wir haben ja in den letzten 3 Jahren unsere Bude hier auf Vordermann gebracht, waren gefühlt 3000 mal im Baumarkt, an Masken habe ich nie gedacht.  Roll Eyes

Bei FFP 2 und 3 musst du schon mit ca. 5€ rechnen aber die verwende ich persönlich wieder, in AUT gibt es in zB. in Geschäfte die Tragepflicht!

Kannst dir das ja mal durchlesen.

https://www.uvex-safety.com/de/wissen/normen-und-richtlinien/atemschutzmasken/die-bedeutung-der-ffp-schutzklassen/

https://healthcare-in-europe.com/de/news/covid-19-welche-atemschutzmaske-ist-die-richtige.html

Arbeitsschutzmasken sind generell für einen längeren Einsatzzweck gedacht was auch die Umgebungstemperatur betrifft zB. in der Industrie. Da spart man bestimmt am falschen Ort.

Zu Tragepflicht, ok selbe in Österreich aber generelle Pflicht kenne ich in der näheren Umgebung nur aus Tschechien, habe mich aber auch nicht weiter damit auseinandergesetzt.

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich meinte damit schon die Tragepflicht bsw. beim Einkauf.
Spazieren gehen ist mir noch egal, noch... wer weiß.  Wink

Maskenpflicht im Freien wäre totaler Quatsch - ich glaube auch nicht, dass die Regierungsvirologen das empfehlen werden.
FFP-Maske in geschlossenen Räumen ist allerdings durchaus sinnvoll, vor allem wenn diese sehr klein sind oder Luft von Klimaanlage umgewälzt wird.

Allerdings sind die FFP2/3 komplett vergriffen, auch im Baumarkt.
5€ das Stück wäre auch sehr günstig.
Ich habe in einer Online Apotheke letztens welche für 9€ das Stück bekommen (und die auch keinem Krankenhaus weggekauft, weil sie nur eine asiatische Norm erfüllen).

In Vor-Corona Zeiten habe ich für FFP3 immer so 4-5€ das Stück bezahlt (wenn Schimmel entfernt oder in den Keller mit Hanta-Mäusekacke geklettert werden musste).


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April 27, 2020, 05:07:41 PM
Eine sinnvolle FFP 2 oder 3 Maske solltest du normal in jedem Fachhandel für Arbeitssicherheit bekommen und natürlich auch Apotheken solange vorrätig, aber das sollte mittlerweile wieder halbwegs in Ordnung sein!?

Sonst sieh einmal unter 3M oder Uvex nach wo es die gibt, die selbst genähten usw. bieten eher deinem Gewissen nicht deinem Körper Schutz!

Genau + danke.
Denn wenn, dann möchte ich auch sinnvoll agieren und nicht sinnlos irgendwelchen Stoff im Gesicht haben, der evtl. nichts bringt.
Die OP-Masken wären ja schonmal ganz gut, bei den FFP2 & 3 muß ich mich erstmal schlau machen, auch was den Preis angeht.
Wir haben ja in den letzten 3 Jahren unsere Bude hier auf Vordermann gebracht, waren gefühlt 3000 mal im Baumarkt, an Masken habe ich nie gedacht.  Roll Eyes

Bei FFP 2 und 3 musst du schon mit ca. 5€ rechnen aber die verwende ich persönlich wieder, in AUT gibt es in zB. in Geschäfte die Tragepflicht!

Kannst dir das ja mal durchlesen.

https://www.uvex-safety.com/de/wissen/normen-und-richtlinien/atemschutzmasken/die-bedeutung-der-ffp-schutzklassen/

https://healthcare-in-europe.com/de/news/covid-19-welche-atemschutzmaske-ist-die-richtige.html

Arbeitsschutzmasken sind generell für einen längeren Einsatzzweck gedacht was auch die Umgebungstemperatur betrifft zB. in der Industrie. Da spart man bestimmt am falschen Ort.

Zu Tragepflicht, ok selbe in Österreich aber generelle Pflicht kenne ich in der näheren Umgebung nur aus Tschechien, habe mich aber auch nicht weiter damit auseinandergesetzt.

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich meinte damit schon die Tragepflicht bsw. beim Einkauf.
Spazieren gehen ist mir noch egal, noch... wer weiß.  Wink
jr. member
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April 27, 2020, 04:42:15 PM
Bioingenieur Bereich Systembiologie, nur der Vollständigkeit halber.

Wow, eine Glaskugel, das scheint mir etwas substanzlos, was du gerade von dir gibst.

Hier geht es nicht um Emails und ich glaube, dir geht es zuerst einmal, die Glaubwürdigkeit dieser Person in Misskredit zu bringen.


Machmal.

Du möchtest für Vorwissen respektiert werden, welches du in deinen Antworten mir gegenüber nur äußerst unzureichend nachweisen konntest.
Das dir nicht selbst beim Schreiben deine Unvollständigkeiten, Unzulänglichkeiten und damit Fehler nicht auffallen.

Taktik sehr viel schreiben, wenig sagen.
Dann hilft vielleicht noch beschimpfen und diffamieren, selbst das ist dir nicht zu blöd.
Irgendwann gibt der Disk.-partner auf.
Ziel erreicht.


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April 27, 2020, 04:35:13 PM
Eine sinnvolle FFP 2 oder 3 Maske solltest du normal in jedem Fachhandel für Arbeitssicherheit bekommen und natürlich auch Apotheken solange vorrätig, aber das sollte mittlerweile wieder halbwegs in Ordnung sein!?

Sonst sieh einmal unter 3M oder Uvex nach wo es die gibt, die selbst genähten usw. bieten eher deinem Gewissen nicht deinem Körper Schutz!

Genau + danke.
Denn wenn, dann möchte ich auch sinnvoll agieren und nicht sinnlos irgendwelchen Stoff im Gesicht haben, der evtl. nichts bringt.
Die OP-Masken wären ja schonmal ganz gut, bei den FFP2 & 3 muß ich mich erstmal schlau machen, auch was den Preis angeht.
Wir haben ja in den letzten 3 Jahren unsere Bude hier auf Vordermann gebracht, waren gefühlt 3000 mal im Baumarkt, an Masken habe ich nie gedacht.  Roll Eyes

Bei FFP 2 und 3 musst du schon mit ca. 5€ rechnen aber die verwende ich persönlich wieder, in AUT gibt es in zB. in Geschäfte die Tragepflicht!

Kannst dir das ja mal durchlesen.

https://www.uvex-safety.com/de/wissen/normen-und-richtlinien/atemschutzmasken/die-bedeutung-der-ffp-schutzklassen/

https://healthcare-in-europe.com/de/news/covid-19-welche-atemschutzmaske-ist-die-richtige.html

Arbeitsschutzmasken sind generell für einen längeren Einsatzzweck gedacht was auch die Umgebungstemperatur betrifft zB. in der Industrie. Da spart man bestimmt am falschen Ort.

Zu Tragepflicht, ok selbe in Österreich aber generelle Pflicht kenne ich in der näheren Umgebung nur aus Tschechien, habe mich aber auch nicht weiter damit auseinandergesetzt.
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April 27, 2020, 04:28:40 PM
Eine sinnvolle FFP 2 oder 3 Maske solltest du normal in jedem Fachhandel für Arbeitssicherheit bekommen und natürlich auch Apotheken solange vorrätig, aber das sollte mittlerweile wieder halbwegs in Ordnung sein!?

Sonst sieh einmal unter 3M oder Uvex nach wo es die gibt, die selbst genähten usw. bieten eher deinem Gewissen nicht deinem Körper Schutz!

Aber wie kommst du auf eine öffentliche Pflicht? In Tschechien wird da wieder über eine Lockerung nachgedacht oder wurde die sogar schon beschlossen?

Genau + danke.
Denn wenn, dann möchte ich auch sinnvoll agieren und nicht sinnlos irgendwelchen Stoff im Gesicht haben, der evtl. nichts bringt.
Die OP-Masken wären ja schonmal ganz gut, bei den FFP2 & 3 muß ich mich erstmal schlau machen, auch was den Preis angeht.
Wir haben ja in den letzten 3 Jahren unsere Bude hier auf Vordermann gebracht, waren gefühlt 3000 mal im Baumarkt, an Masken habe ich nie gedacht.  Roll Eyes

Wie komme ich auf die Pflicht?
In DE haben die meisten Bundesländer diese Pflicht defakto eingeführt, in den öffentlichen Verkehrsmitteln sowie beim Einkaufen. Sozusagen als Preis für Lockerungen.
ÖPNV macht mir hier in Berlin nichts, ich fahre meist bzw. zu 90% Rad, aber zum Einkauf muß ich irgendwann.
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April 27, 2020, 04:20:42 PM
Eine sinnvolle FFP 2 oder 3 Maske solltest du normal in jedem Fachhandel für Arbeitssicherheit bekommen und natürlich auch Apotheken solange vorrätig, aber das sollte mittlerweile wieder halbwegs in Ordnung sein!?

Sonst sieh einmal unter 3M oder Uvex nach wo es die gibt, die selbst genähten usw. bieten eher deinem Gewissen nicht deinem Körper Schutz!

Aber wie kommst du auf eine öffentliche Pflicht? In Tschechien wird da wieder über eine Lockerung nachgedacht oder wurde die sogar schon beschlossen?
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April 27, 2020, 04:17:07 PM
Abstand halten. Das ist das Motto. Und was sieht man im Fernsehen ? Bei VW dutzende Reporter,eng an eng und filmen den Beginn der Produktion. Dann kommen Atemschutzmasken und alle sind am Flieger dabei.Eng an eng wird geschaut und gefilmt und Fotografiert.
Und bei dem "WM-Spendengeld" Gerichtsverfahren stehen die Leute eng an eng am Eingang. Und überall Prominenz dabei. Da sollte die Merkel mal den Lauten machen. So etwas geht mir gehörig auf die Eier. Auch wenn Masken getragen werden soll der Abstand vorhanden sein.
Aber selbst Hohe Damen und Herren der Gesellschaft verachten das Gebot. Kein Wunder das es immer bekloppter wird und bald immer mehr komisch werden. Es wird ja immer wieder vorgemacht wie man es nicht machen sollte.Ich habe fertig  Cheesy

Quote
Während des Pressetermins mit Kramp-Karrenbauer standen die Beteiligten teils sehr eng, einige trugen keine Schutzmasken. Auf Kritik im Netz reagierte das Verteidigungsministerium mit einem Tweet: "Leider haben sich heute in Leipzig nicht alle an die Regeln gehalten. Das bedauern wir sehr und überprüfen auch unsere eigene Organisation", hieß es darin.    


Na ja, habe ich auch gesehen. Verwirrend... oder aber die sind alle schon getestet.  Wink


Aber mal ne ernste Frage an euch:
Jetzt gibt es ja Maskenpflicht, in Zukunft wahrscheinlich überall im öffentlichen Leben.

Wo kauft ihr eure Masken?
Oder näht ihr selbst? Ich habe seit 2 Jahren keine Nähmaschine mehr... bin eh nie über das Level "di­let­tan­tisches Geflicke" hinausgekommen.  Cheesy
Haben Apotheken die Masken vorrätig oder gibt es seriöse Online-Shops?

Stelle mir gerade den dritten Mega-Sommer nach 18 und 19 vor, dauerhaft über 30°C und dann mit Tuch bzw. Schal? Geht nicht, bei aller Liebe.
qwk
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April 27, 2020, 03:52:38 PM
Wohl ein völlig verwirrter Verschwörungstheoretiker
Ohne das Video überhaupt gesehen zu haben: ja, du sagst es.

Shiva Ayyadurai, in erster Linie Elektrotechniker und Informatiker, fiel in der Vergangenheit wohl damit auf, dass er in den 80er Jahren versuchte, die Erfindung der Emails für sich zu beanspruchen, obwohl diese schon genutzt wurde, lange bevor er sein Programm namens "EMAIL" schrieb.
Später wollte er dann mit Monsanto wetten, dass diese die Ungefährlichkeit ihrer GMOs nicht beweisen könnten (das spricht nicht dafür, dass er wissenschaftliche Methodik auch nur im Ansatz verstanden hat, Nicht-Beweise gelten nunmal als unmöglich).
Wieder später wollte er mit Hillary Clinton wetten, dass sie seine Forschungsergebnisse nicht widerlegen könne (ohne diese "Erkenntnisse" zu kennen, lässt das den Schluss zu, dass diese wohl nicht widerlegbar waren, und somit nach Popper auch keine Wissenschaft).

Alles in allem dem ersten Augenschein nach ein klassischer Pseudo-Wissenschaftler.
jr. member
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April 27, 2020, 03:10:07 PM
Ich habe da gerade den Link zu einem Video bekommen.
Wohl ein völlig verwirrter Verschwörungstheoretiker, der gar keine Ahnung hat, gar kein "Vorwissen".  Cool

https://www.youtube.com/watch?v=w0DMuH44h1Y
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April 27, 2020, 01:22:17 PM
Abstand halten. Das ist das Motto. Und was sieht man im Fernsehen ? Bei VW dutzende Reporter,eng an eng und filmen den Beginn der Produktion. Dann kommen Atemschutzmasken und alle sind am Flieger dabei.Eng an eng wird geschaut und gefilmt und Fotografiert.
Und bei dem "WM-Spendengeld" Gerichtsverfahren stehen die Leute eng an eng am Eingang. Und überall Prominenz dabei. Da sollte die Merkel mal den Lauten machen. So etwas geht mir gehörig auf die Eier. Auch wenn Masken getragen werden soll der Abstand vorhanden sein.
Aber selbst Hohe Damen und Herren der Gesellschaft verachten das Gebot. Kein Wunder das es immer bekloppter wird und bald immer mehr komisch werden. Es wird ja immer wieder vorgemacht wie man es nicht machen sollte.Ich habe fertig  Cheesy

Quote
Während des Pressetermins mit Kramp-Karrenbauer standen die Beteiligten teils sehr eng, einige trugen keine Schutzmasken. Auf Kritik im Netz reagierte das Verteidigungsministerium mit einem Tweet: "Leider haben sich heute in Leipzig nicht alle an die Regeln gehalten. Das bedauern wir sehr und überprüfen auch unsere eigene Organisation", hieß es darin.     
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April 27, 2020, 12:24:51 PM
...
Was Schweden angeht. Es könnte durchaus sein, dass wir bald alle den "Schwedenweg" gehen, also Alte eher einschläfern wenn sie erkranken als sie zu beatmen und sich den Spass am Cafehaus nicht nehmen lassen. Im Moment geht die Stimmung in Deutschland (zumindest was die Cafehäuser angeht) auf jedem Fall in diese Richtung.


Zu den Alten einschläfern kann ich nichts sagen... klingt schon etwas boshaft.


Das war durchaus sarkastisch gemeint.
Wobei man es einerseits realistisch sehen muss, nämlich dass ca. 1/5 der sehr alten Patienten eine Infektion nicht überleben und intensivmedizinische Behandlung das Leiden nur verlängert und Palliativmedizin das Leiden erträglich macht.

Auf der anderen Seite könnte man natürlich versuchen diese Patienten vor Ansteckung zu schützen und da kommt man zur Crux der ganzen Diskussion - wieviel Aufwand möchte und kann die Gesellschaft betreiben um die Risikogruppen zu schützen.

Kritik kommt dann zu recht auf, wenn man die Jungen und die ganz Jungen einschränkt, aber gleichzeitig auch keine besonderen Anstrengungen unternimmt z.B. Pflege- und Altersheime zu unterstützen oder abzusichern oder Menschen die zur Risikogruppe gehören von der Arbeit freizustellen o.ä. - wie es hierzulande der Fall ist.
In immer mehr Altersheimen in D bricht die Seuche aus und das zu wenige Pflegepersonal kann das nicht adäquat managen = Katastrophe (aber vorhersehbar, nur nicht für die Entscheidungsträger im Gesundheitsministerium).

Und mich stört auch immer mehr, dass nicht ganz klar zu sein scheint, was man eigentlich möchte.
Wenn man den Singapur oder Neuseelandweg gehen möchte (das Land völlig virenfrei machen), dann müsste man wesentlich radikalere Maßnahmen durchführen (und hätte natürlich sehr viel früher Maßnahmen ergreifen müssen).
Wenn man in Richtung "Herdenimmunität" strebt, dann sollten die Jungen und die Kinder sich tummeln und anstecken dürfen aber das gefährdet natürlich die Alten, wenn es zu kontakten kommt und man - siehe oben - nicht mal geschafft hat oder schafft die kasernierten Alten zu schützen (bzw. die Alten auch nicht bereit sind sich selbst durch Rückzug zu schützen, wie ich leider aus eigener familiärer Erfahrung weiss).

Also mir fehlt da im Moment irgendwie die Strategie...aber das sehe ich ja nicht alleine so.
Als Hypochonder bin ich aber grundsätzlich bereit alles mitzumachen  Roll Eyes


Dachte ich mir schon... Wink

Wahrscheinlich es ist nicht so einfach, diese 1/5 der Patienten rauszufiltern. Die Ärzte auf den Intensivstationen wollen nun einmal Leben retten und viele "Alte" wollen sicher auch überleben. Vielleicht wäre das auch ein Fall für die Patientenverfügung.
Aber gut, e-coinomist hat es ja treffend formuliert: Hat uns kalt erwischt, aber wir lernen dazu.
hero member
Activity: 868
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April 27, 2020, 11:38:22 AM
Aber kennt eigentlich jemand den Grund warum Belgien so Grottenschlecht ist?
Liegt an der Zählweise, die ist von Land zu Land unterschiedlich.
In Belgien wird bereits jeder 'Verdachtsfall' gezählt.
Das kritisiert übrigens auch der belgische Virologe/Epidemiologe Marc Van Ranst:
"Wir zählen fast jeden mit, der derzeit in einem Seniorenheim stirbt. Und jeden Tag sterben dort Hunderte. Die beeinflussen alle die Statistik - wegen eines möglichen Verdachts auf Corona. Ich finde das dumm!" Quelle
Die beste und genaueste Herangehensweise bei der Schätzung der direkten Todesopfer kann vermutlich nur im Nachhinein durch den Vergleich der Sterblichkeit der letzten 5 Jahre mit der Sterblichkeit während der aktuellen Pandemie erreicht werden. Natürlich wäre auch ein derartiger Ansatz nicht 100% sauber, da die indirekten Todesopfer durch Covid19 ebenfalls in der Übersterblichkeit enthalten sind, welche hauptsächlich auf die Maßnahmen zurückzuführen sind, um Covid19 einzudämmen. So ist es sehr wahrscheinlich, dass die Menschen mehr Depressionen entwickeln und sich die Suizidrate erhöht. Ebenfalls könnten die Ausgangsbeschränkungen dazu führen, dass sich Menschen weniger bewegen und sich somit die Wahrscheinlichkeit für kardiovaskuläre Krankheiten erhöht ebenso wie psychosomatische Krankheiten.

Im Endeffekt müssen die indirekten Todesopfer herausgerechnet werden, was vermutlich nur durch Prognosen gehen würde. Wenn diese Prognosen allerdings überall ähnlich sind, lässt das eine halbwegs sinnvollen vergleich bei den Mortalitätsraten zu.
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