Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 11. (Read 5916854 times)

Ich sehe das ähnlich wie MinoRaiola, denn man kann ja keinesfalls von einer Art Sättigung sprechen, wenn man bedenkt wie viele potenzielle Bitcoiner da draußen noch sind, die sich bislang selbst nicht haben überzeugen können. Übrigens hat Bitcoin auch den Vorteil, dass durch technologische Updates bestehende Vorteile verbessert oder weitere Vorteile hinzugefügt werden können. Das gibt es bei FIAT-Währungen nicht.

Keine Frage, dass nichts für immer weiter gehen kann. Da stimme ich uneingeschränkt zu. Die Dotcom-Blase sehe ich in einem anderen Licht und die hatten wir bereits 2017/18, als der Markt massiv ausgedünnt wurde von all den inhaltslosen Whitepapern und Buzzwords. Da war es nämlich eine Blase, die viel näher an der bekannten Dotcom-Blase stand, weil auch da viele Unternehmen schlicht mit dem Wort "Internet" geworben haben und schon haben die Leute ihr Geld hinterhergeworfen, obwohl gar keine konkreten Geschäftsmodelle bestanden. Das Gleiche war es in 2017/17, wie gesagt, nur dass da das Wort "Blockchain" hieß und nicht mehr Internet.

Der reine Bitcoinbesitz in großen Mengen gibt nur begrenzt Marktkontrolle. Viel eher kann man damit rechnen, dass so jemand massiv Ressourcen dafür aufwenden wird, die Infrastruktur für Bitcoin weiter auszubauen, Lobbyismus im Bereich der Legislative zu betreiben usw. und sofort. Es gibt überall Sweetspots, auch da stimme ich überein, aber der dürfte meines Erachtens nicht überschritten sein, wenn MicroStrategy irgendwas im Bereich von 400,000+ und irgendwann auch noch mehr hält.

Sonst braucht man keine Facebook-Aktien, Tesla-Aktien, Amazon-Aktien oder sonst etwas kaufen, denn dort sind überall Mehrheitsaktionäre bzw. Mehrheitsstimmrechte involviert, die man als "Gefahr" erachten könnte. Welchen Anreiz hätte MicroStrategy, irgendetwas zu tun, dass Kleinanleger aus dem Netzwerk treibt, wenn jeder weiß, dass Werte eines Netzwerks auch mit der Variablen "Anzahl der Knotenpunkte" positiven korrelieren?

Ob Bitcoin nun aufgeblasen ist oder nicht, das finde ich ganz schwer zu beantworten. Langfristig sehe ich das keinesfalls so, und Momentaufnahmen sind kaum zu beurteilen, weil man nicht weiß, ob da grad wirklich große Player ganz vorsichtig Bitcoin einkaufen, ohne eben zu große Marktbewegungen zu provozieren (in diesem Fall über 100K hinaus).

Zum Thema [Übersicht] Strategische Bitcoin-Reserve habe ich mal einen Thread erstellt. Dort sind nicht nur die angeblichen Strategien zu der Bitcoin Reserve markiert, sondern auch Investitionen, Vorschläge und mögliche Gesetzesänderungen.

FOMO so wie wir es kennen, schwappt gefühlt auf Staaten und Konzerne über. Die News in den Medien sind aktuell natürlich verstärkt, weil es im Fokus steht, aber genau damit wird Bitcoin in solche Strukturen eindringen. Es ist zu einem Teil nicht gut, wenn man das Ziel von satoshi im Auge hat und keine Bank dafür benötigt. Es gibt aber weiterhin noch sehr viele Menschen, die nicht mal wissen was eine Wallet ist, oder wie sie damit umgehen können.

Ab dem kommenden Jahr wird sich bestimmt viel verändern. Mit Amerika und dem Vorhaben pro Kryptowährungen, sollte weniger Verboten werden und mit Elon Musk und X werden die Neuerung in Windeseile in die Welt getragen, auch wenn dort nicht alles der Wahrheit entsprechen wird.

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Hier etwas zum Lachen:
https://x.com/naiivememe/status/1867129642626547870

Ich bin der letzte, der sich nicht über steigende Kurse freuen würde. Ich bin noch investiert und schaue mir das Endgame jetzt "hoffentlich ruhig" vom Beckenrand an. 

Cheers

Ich stimme dir absolut zu aber muss auch meine Zweifel an dem was du schreibst ausdrücken. Auch ich habe 2017 schmerzhaft gelernt was es bedeutet nicht realisierte Gewinne zu verlieren aber diesmal schaut wirklich alles ganz anders aus und wenn wir mal nur überlegen wohin die Reise uns hingeführt hat und wo wir heute stehen; eigentlich wäre das was heute in den USA los ist vor 2 Jahren Wunschträumerei gewesen und keiner hier im Forum hätte jemals damit gerechnet, dass ausgerechnet die USA in Bitcoin investieren würden. Leute denkt mal darüber nach was ich da schreibe! Wir haben uns alle so sehr daran gewöhnt, dass wir gar nicht mehr wahrnehmen was da vor sich geht. 2017 hätte doch kein Mensch hier im Forum oder anderswo geglaubt, dass die USA eine Bitcoinreserve aufbauen würden und 2024 ist es plötzlich so.

Auch ich musste 2017 viel einstecken aber die Aussage, dass diesmal alles anders ist, trifft wirklich zu und deshalb weiß ich echt nicht wo es uns vom Kurs hinführen wird und ob wir tatsächlich so einen Bärenmarkt sehen werden wie wir ihn gekannt haben. Vor allem habe ich irgendwie das Gefühl, dass die 100k erst der Beginn von allem sind und wir noch gar nicht richtig losgelegt haben mit dem Bullenmarkt. Dann würde uns ein „Bärenmarkt“ eventuell nur zu 100k führen und man könnte seine Verkäufe die man jetzt tätigt nur noch um den selben Preis wieder einkaufen. Alles ist momentan so schwer, so kompliziert wie nie zuvor finde ich.

Einer musste es ja mal in den Raum stellen. 


Seit 12 Jahren dabei und immer wieder zappelig im Bullrun. Ich hoffe das legt sich in den nächsten Jahren.
Viel (unrealisiertes) Geld verloren, aber trotzdem immernoch dabei.

Vielleicht sind die ganzen positiven Geschichten, die sich da im Moment auftun, zu viel für eine ordentliche Einschätzung meinerseits.
Zumindest habe ich seit langem mit zappeligem Trading nichts mehr am Hut. HODLn und verkaufen, wenn es nach einem persönlichen Gewinn aussieht.

Ihr kennt das ja. Man denkt: XRP (im eigenen Portfolio) vervierfacht - nimm mal den Gewinn mit. Das ist eine sichere Methode - reich wird damit nicht immer.
Diese persönliche Einstellung rührt von 2017, wo ich dachte, der Bullrun hört nie wieder auf. Irgendwann bleiben die Kerzen rot und man stellt fest -> Mist.

Man möge mir also den Bären-Artikel entschuldigen. Und trotz allem halte ich den Markt (besonders durch Microstrategy) für künstlich aufgeblasen.
Vor allem glaube ich nicht, dass diese Spirale von: Ich kaufe massenhaft, dann geht der Preis hoch, dann geht die Aktie hoch, nicht für unendlich durchführbar.
Irgendwann kommt der Knall - es sei denn es machen jetzt viele weitere Unternehmen mit. Dann haben wir eine neue Dotcom-Blase, die auch knallt, nur viel später....
Und das möchte ich natürlich nicht. Bitcoin soll ja nicht in der Mülltonne landen. Das wird das Vertrauen von Kleinanlegern zerstören.
Auch finde ich es ungut, dass ein Anleger so viele Bitcoin besitzt. Er hat ja praktisch schon die Kontrolle über den Markt.
Hat jemand mal ausgerechnet was passiert, wenn der Kerl alle Bitcoins auf SELL schaltet? Vielleicht arbeitet er für die großen Regierungen dieser Welt.
Diese würden sicher sehr gerne ins Jahr 2008 zurückreisen und Nakamoto abmurksen... Vielleicht haben sie das sogar getan - nur etwas zu spät. 
Sie hatten Github vergessen. Anfänger...

Cheers

Da geht doch auch viel zu viel am im Moment, als dass sich der Markt fundamental ins Gegenteil verkehren würde. Wenn Trump da von irgendwelchen Krypto- und KI-Ministern spricht und auch hin und wieder von der strategischen Bitcoin-Reserve spricht, dann ist doch eher kaum mit einem Einbruch bis zu seinem Amtsantritt zu rechnen, weil doch sicherlich ein Großteil der Investoren warten wird, ob er zu seinen Worten steht. Vielleicht passiert ein bisschen was in Richtung "buy the rumor, sell the news", aber so wie es aussieht, macht er da wohl einiges von wahr. Was natürlich immer passieren kann, ist eine Trump'sche Kehrtwende, aber die müsste dann schon heftig ausfallen. Was natürlich nicht unmöglich ist.

Und da ist Bitcoin wieder über die 100K geklettert, als ob es das normalste der Welt wäre    So eine richtige Altseason, vor allem auch bei Ether, habe ich bisher nicht gesehen. Alle noch weit weit von ihren all time highs entfernt.

Da ist der Kurs mal etwas niedriger als vor einer woche und schon wird von Bärenmarkt geredet.. Irre

Ich sehe noch keinen Bärenmarkt. Aber die Altcoinjubler konnten wohl gewissen Euphorieschwellen noch nicht reissen um wirklich eine Stampede auszulösen. Da ist einiges - vor allem in den Randbereichen - was eilig hochgetrieben wurde wieder ziemlich abgesackt. Der Finger am Teppich zuckt wohl noch etwas nervös. Es dauert noch ein Weilchen bevor dann wirklich alle ihre eigenen Übertreibungen glauben  

Bison ist im Moment auch mein Favorit. Sitz in Deutschland, BaFin-Lizenz und keine exorbitanten Gebühren. Ich verspreche mir davon vor allem wenig Stress mit dem Finanzamt (bei akzeptablen Gebühren). Einzig die dahinter stehende Solaris Bank macht mir ein wenig Sorgen https://www.merkur.de/wirtschaft/verluste-von-178-millionen-euro-stellenabbau-bei-solaris-aus-deutschland-hohe-zr-93334433.html

Kraken, Bison, BitFinex

Alle verursachten bisher keinerlei Probleme oder haben irgendwas geblockt.
Die Solarisbank (Bison) könnte allerdings ihre Fiat-Auszahlungen in Zukunft gerne via Echtzeit erledigen.

Cheers

Normalerweise hätte ich für die drei Börsen eine Empfehlung ausgebrochen. Aber da bei Kraken + Coinbase es zu Komplikationen gekommen ist bei cM0, hätte ich nur noch binance primär im Blick. Und alles andere steht bei mir nicht zwingend im Fokus. Habe ich evtl. doof geschrieben.

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Das waren in den letzten Wochen 2-3 stärkere Drops, es fühlt sich für mich aber auch noch nicht nach einem Bärenmarkt an. In der Spitze lagen wir bei knapp 104.000$ und aktuell stehen wir bei 97.700$, das ist "nicht weit weg". Und die meisten kennen es, wenn Bitcoin in wenigen Stunden mehrere Prozent zulegt. Stand jetzt sind wir 6,5% weg vom ATH, dass kann sehr schnell wieder soweit sein. Die stimmen für den Bärenmarkt werden lauter und kommen weitere Drops, dann werden wir bestimmt mehr davon lesen/hören.

Nach einem richtigen "Bärenmarkt" sieht es für mich auch noch nicht aus. Allerdings sehe ich einige Ähnlichkeiten mit der Situation im März 2024. Eine klare psychologische Hürde wird genommen, Euphorie keimt auf, aber kurz darauf scheint wieder etwas die Luft raus zu sein. Die Altcoins fallen aber Bitcoin bleibt eine längere Weile nahe am ATH, mit immer wieder 5-15% Schwankungen und gelegentlich stärkeren Dips.

Sollte das wieder so eine mehrmonatige Seitwärts- bis fallende Phase werden, dann könnte der Kurs diesmal nahe des alten ATH umdrehen (70-73k), das wäre dann ein bullisches Signal analog zu dem Dump im August runter auf 50k.

Inzwischen sind wir bei BTC wieder bei über 97000 und somit wieder näher an der Schwelle dran, aber die Altcoins erholen sich nur ganz sporadisch. Ich bin mir daher noch unschlüssig. Für mich liegt es ziemlich genau 50/50 pro oder contra eines neuen ATHs vor Jahresende.

Welche Börsen sind das denn genau?


Wieso sollte Binance kein Thema mehr sein? Das wurde hier doch gar nicht erwähnt.

Ich kann mich noch an meine aktivere Zeit hier erinnen, da wurde Pocket in der Schweiz genannt. Das wurde irgendwo mal erwähnt.


Veto. 
Ich habe noch keinen richtigen Altcoin-run gesehen und das wir in den Bärenmarkt rutschen sehe ich auch nicht.

Aus dem Artikel: "Der Bitcoin hingegen verliert weiter an Boden und der sechsstellige Kursbereich rückt wieder ein Stück weiter in die Ferne."

Ja, Mann, seit ner Ewigkeit ging es mit dem Bitcoin nicht mehr aufwärts, das Ding ist glaube ich jetzt echt tot! Es ist immer wieder lustig, dass ein kleiner Drop Weltuntergangskommentare hervorruft.

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Dass Microsoft nicht einsteigt, finde ich ehrlich gesagt gut. Es sind eh schon zu viele Coins in den Händen von wenigen großen Institutionen, was nicht dem Gedanken von p2p entspricht. Hat zwar für einen schönen Pump gesorgt, fühlt sich aber gleichzeitig nicht richtig an. Viel lieber wäre es mir, wenn endlich der große, untätige Teil der Leute Bitcoin entdecken würden.

ACHTUNG: my 2ct - ich hoffe ich liege total falsch.... Die folgende These ist nur gut, wenn sie am Ende stimmt....  

Das Spiel ist doch im Moment m.E. ziemlich simpel.
Der Markt crasht, wie immer nach übertriebenen Bullrun-Phasen, nur institutionelle Teilnehmer stützen diesmal noch weiterhin BTC. Das ist (zum ersten Mal) ein Unterschied zur Vergangenheit.
Man könnte also sagen, eigentlich deutet sich schon irgendwie ein Bärenmarkt an, die Altcoinphase ist auch m.E. durch (Die wurde tatsächlich durch deinen Nachbarn getriggert, aber nicht durch die Finanzwelt). Nur einzig der Bitcoin wird hochgehalten. Spektakulär, einzigartig und damit aber auch leider ziemlich wackelig.

Sind wir ehrlich, ohne MicroStrategy wäre es nie soweit gekommen. (Vorbild: Tether in 2017, oder Josh Garza's Paycoin damals) Ich weiß nicht ob dieses Jahr nochmal FOMO aufkommt (und ob es überhaupt große FOMO gab, die Suchengines verneinen es eher) und wenn Trump ab Februar nichts tut, sind wir im traditionellen Bärenmarkt und man sieht BTC-Preise vielleicht zwischen 50-70k für eine längere Periode. (Da werde ich kaufen)

Den Preis gestaltet momentan nicht mehr die Hausfrau, dafür ist der Markt viel zu groß. Die Preise bestimmt MicroStrategy und wenn niemand mehr mitmacht, war es das erstmal und eine ungeahnte Dürrephase kündigt sich an. Ich habe aber eine Hoffnung: Microstrategy kann den fallenden Kurs sehr lange beobachten ohne verkaufen zu müssen. Durch ihre OTC-Massenkäufe bekommen (und bekamen) sie unverschämt gute Preise.

Ich persönlich schäme mich daher nicht einen Teil meiner Gewinne mitzunehmen. Umso mehr wird es mich ärgern, wenn meine These Schwachsinn ist. Aber so ist das Game....

Cheers,
Ray

Es deutet sich an, dass die 103.6k vielleicht für ein paar Wochen Bestand haben könnten. Gerade der erneute Exodus aus den Altcoins seit gestern deutet darauf hin, dass die Kleinanleger schon ihre Gewinne für Weihnachten, Urlaub usw. mitnehmen. Bei Bitcoin sieht es wohl dank den Institutionellen, die den Dip kaufen, noch besser aus. Aber letztendlich könnten auch da erst mal die Shorts die Überhand gewinnen.

Was natürlich mal wieder, ganz langweilig, ein sehr "gesundes" Szenario wäre. Vielleicht ein Test des Bereichs 75-80k von oben kurz vor Weihnachten (zwischen dem 10. und 20. Dezember gab es ja oft lokale Tiefs), dann Ende Dezember wieder in die 90er, und dann kann ja der nächste Trump-Pump kommen. 

Aber ganz sicher ist das Szenario noch nicht, denn wir sind noch erstaunlich hoch, ich hätte mindestens einen Test der 93000 erwartet, obwohl Microsoft wohl größtenteils eingepreist war.

War wohl nix mit Microsoft
Quelle: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/microsoft-die-entscheidung-ist-gefallen-20371559.html

Die anderen machen mit. Satoshitest etc... zumindest Kraken, Coinbase und Bison haben es angekündigt.
Es geht ja nicht um EU Börsen, sondern um alle Börsen die in der EU weiter Handel betreiben wollen. (mit der Option von einer Hardwarewallet zu überweisen) Daher ja auch der Schritt von Kraken, zudem ich mich dann doch habe hinreißen lassen.

Wow! Ist das dann der neue Standard?
Was schreiben andere EU Börsen zu diesem Thema? Bitpanda, Bitstamp?