Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1257. (Read 5913469 times)

Wie hoch ist denn der Wert?

Würde jeder Bitcoins nur halten, hätte er kein Wert, da kein Markt

nur dass dumme panik schieben. wer sich bitcoin angeschaut hat und begriffen hat was der wert ist verkauft den nicht egal wie der preis ist. bitcoin zu halten ist wie wiederstand. wie ein statement "mit mir nicht" nein so nicht. freiheit vs versklavung..... decentral vs zentral
und ja man kann unter umständen gewinn machen.
aber hätt ich meinen einsatz in urlaub und konsum gesteckt wär er jetzt auch nun noch ne erinnerung or nippes in meinem kasten. also was solls so hab ich jeden tag etwas spannung und fun.....

Ich vermute einen Fat Finger! Solch einen "move" kann ich mir sogar beim abgebrühtesten Twitter-Trader nicht wirklich vorstellen.

lol

Schade ich hatte gehofft dich in 10.000 er packeten von all dieser last und denn ganzen müll der daraufliegt  zu befreien .
Das wäre so gesehn dann eine gute tat und für einen guten Zweck  

Ich werde es nie verstehen, da hat gerade jemand meine „Witzorder“ von 5100EUR/BTC bei kraken bedient! Wieso tut jemand sowas?

Es gibt automatische fork claimers, wo du deinen Key eingibst und die Zieladresse und dann wird der Fork für dich gehoben. Für gerade mal 5%.
https://www.coinpanic.com/ Hab ihn schon selber genutzt und damit gute Erfahrungen gemacht. Alternativ kann ich dir ymgve's bitcoin_fork_claimer empfehlen. Das ist nur etwas aufwendiger, unterstützt aber mehr Forks und spart die 5%. Aber so wie ich das lese kannst du auf die 5% verzichten.

Meine Idee betrifft nur meine Hot-Wallets! Die Keys der alten Rücklagen werde ich nicht hergeben, da ich sonst nahezu mein ganzes Vermögen umschichten und vor allem die Kopien weltweit neu verteilen müsste. Damit wäre sowieso nur ein kleiner Bruchteil meines Vermögens betroffen.


Daher die Idee mit den Pools. Ausserdem kenne ich meine Transaktionen und habe schon sehr früh Coin Control genutzt. Der Informationsgewinn dürfte für den Käufer überschaubar sein. Natürlich lässt sich mit der Historie spekulieren, aber ohne mein Wissen ist eine korrekte Interpretation dieser Transaktionsdaten nahezu unmöglich.


Selbst nagen rechnet sich - für mich - nicht. Ich müsste hier mehr (meiner Zeit) in diese Forks investieren, als ich denen überhaupt an Wert zugestehe. Wie gesagt, die Idee ist auch noch nicht ganz ausgegoren. Ich behalte diesen Weg aber für die Zukunft im Hinterkopf und werfe meine alten Keys nicht einfach weg.

Mezzo überleg dir das nochmal... willst du wirklich den Stand Deines Bitcoin-Vermögens zu einem bestimmten Zeitpunkt durch herausgeben der Keys jemandem (oder mehreren Personen im Falle einer Versteigerung) preisgeben? An den Keys hängt ja nicht nur der Stand zum Zeitpunkt des Forks, sondern auch eine Überweisungs-Historie (Vergangenheit und Zukunft). Dir als alten Profi muss ich ja nicht sagen was man aus Keys alles lesen kann...  

Also würde ich an deiner Stelle lieber selber an den Knochen nagen, oder sie eben einfach verwesen lassen...  

Ich habe mit den ganzen Forks 0,5 BTC gemacht (BCH und BTG weggelassen). Das ist ein Betrag den sollte man nicht vernachlässigen. Das Problem ist jedoch, dass man nur so viel machen konnte, wenn man die Forks rechtzeitig claimt und dann dumpt. Jetzt ist vllt nur noch 1/10 drin.
Mit BTG waren es allein 0,7 BTC.

mitlerweile glaub 2 mal  51% attacken
mehr muss mann da nicht wissen war free money

"Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen." (Karl Valentin / Mark Twain / Niels Bohr)

An sich klingt es einleuchtend:
Märkte sind bestimmt durch Angebot und Nachfrage.
Steigt das Angebot, drückt das den Preis.
Somit könnte man vermuten, dass die Freigabe der MtGox-Coins einen Preisdump bewirken.

Andererseits zeigt die Erfahrung insbesondere in diesem Fall, dass auch das Gegenteil der Fall sein kann.
Im Zuge der MtGox-Pleite ist das Angebot eigentlich geschrumpft, der Preis aber ebenso.

Letztlich war also eher das vielbeschworene "Vertrauen in den Markt" wesentlich bedeutsamer für die Preisfindung als das bloße Zusammenspiel von Angebot und Nachfrage.
Eben dieses "Vertrauen in den Markt" könnte durch eine Freigabe der MtGox-Coins auch wieder gestärkt werden.


Daran habe ich meine Zweifel.
MtGoxer sind "alte Hasen" aus unserer heutigen Perspektive.
Immerhin sind sie zum Zeitpunkt der Ausschüttung der Coins (gehen wir einfach mal von 2019 aus) schon mindestens 6 Jahre "in Bitcoin".
Zugleich dürften sie aufgrund ihrer eigenen "Betroffenheit" den Kurs in den vergangenen Jahren auch immer mal wieder beobachtet haben, und sei es mit einem weinenden Auge.
Damit wissen sie aber aus eigener Anschauung, dass es sich für sie enorm gelohnt hätte, ihre Coins zu behalten, auch durch das Jammertal der tiefen Kurse zwischen 2014 und 2016.

In anderen Worten: die meisten alten MtGoxer sind sich wohl bewusst, dass sie mit ihren Coins ein Vermögen gemacht hätten.
Ihr Vertrauen in MtGox und Börsen im Allgemeinen mag zerstört sein, ihr Vertrauen in Bitcoin aber dürfte vergleichsweise robust sein.


Ebenso bedeutend ist natürlich die Frage, wieviele der MtGox-Coins sich überhaupt in den Händen von Leuten befinden, die sonst über keine weiteren Bitcoins verfügen. Gerade unter den größeren MtGox-Stashes werden einige sein, die es in den vergangenen Jahren so oder so zu einem erklecklichen Vermögen gebracht haben. Die sehen sicherlich keinen guten Grund, ihre Coins einfach zu dumpen.

Anders gesagt: wenn ich insgesamt 1.000 BTC hatte, davon waren 100 auf MtGox, bin ich heute wohlhabend genug, nicht auf einen Dump angewiesen zu sein, sondern freue mich wahrscheinlich eher darüber, dass mein in den letzten Jahren vielleicht zusammengeschrumpfter Bitcoin-Stash ein wenig aufgestockt wird.


Alles in allem traue ich mich nicht, eine Vorhersage in die eine oder andere Richtung zu machen.

Für gewöhnlich lehne ich Wetten ab, aber das ist eine Wette, die ich einzugehen bereit wäre:
Im Zuge der MtGox-Auszahlung, also in den unmittelbar auf das Datum der ersten Auszahlung folgenden 24 Monate wird der Kurs von Bitcoin auf einer Referenzbörse wie bitstamp nicht unter 2 EUR fallen.
Deal?

Was ist BTG? (Ich verfolge die ganzen Forks nicht, da ich davon sowieso nichts halte)

Ich selber habe auf die Nutzung der ganzen Forks keine Lust. Daher auch meine Idee mit dem Verkauf der alten Keys. Gibt sicher genug Glücksritter, die gerne die alten Knochen abnagen. Sozusagen Recycling im Crypto Geld Bereich.  

Ich habe nicht sofort getrennt, sondern erst die BTC per Überweisung an die Paper Wallet gesichert. Danach habe ich die alten (aus Bitcoin Sicht "leeren") Private Keys benutzt, um BCash Transaktionen zu erstellen. Daher habe ich den Hochpunkt nicht erwischt, was mir aber egal ist.

War eine Stunde Arbeit, aber 30 BTC war auch ein ordentlicher Stundensatz.  


Das war nur mal eine generelle Überlegung, ich habe mir noch keinen konkreten Preis überlegt. Allerdings wird das sowieso erst interessant, sobald ich alle Altbestände auf die Paper Wallet verschoben habe. Ich werde dann maximal alle(!) alten Keys im Bündel verkaufen. Den Verkauf einzelne Keys tu ich mir nicht an.

Wenn man keine Ahnung hat, was die wert sind, wäre vermutlich eine Versteigerung die beste Wahl. Man müsste den Interessenten dann wohl die Adressliste zur Bewertung zur Verfügung stellen. Die Historie ist dann über die jeweilige Blockchain nachvollziehbar. Mann könnte auch einen Pool aus mehreren Verkäufern bilden, dann lassen sich nicht alle Transaktionen auf einen einzelnen Teilnehmer zurückführen.

Du siehst, die Idee ist noch etwas unausgegoren.  

Ich würde raten, die Wallets mit http://www.findmycoins.ninja/ o.Ä. abzuchecken. Manche zeigen glaubich sogar direkt den Wert in $ an.
Ich habe für SBTC und BTCD im Frühjahr schon noch ein nettes Taschengeld bekommen.

Um die Forks dann zu claimen und zur Börse zu schicke, empfehle ich Bitpie. Das ist einfacher und besser als sich die ganzen Drecks-Wallets für jeden Fork einzeln zu installieren und womöglich noch deren Blockchain herunterladen zu müssen.

Wenn du mehrere BTCs auf der Wallet hattest, ergibt allein BTG einen Wert, den ICH nicht einfach verschenken würde

Ja ich hab die nach dem Fork auch Selbsthändisch getrennt das war ein Pain in the ass erfahrung die ich nicht nochmal machen möchte .und welcher Wahnsinnige hätte gedacht das die auf 4k $ stk hochgehen crazy   und natürlich hab ich mich direkt nach denn Fork von ihnen getrennt  
Zu deinen alten Private keys da sollte es ein Herde an Interessenten geben , Zu welchen Kurs würdest du dich denn von ihnen Trennen wollen ? so rein Interesse halber geht auch PM

Werde ich dann wohl auch machen. Um das auszuprobieren habe ich letztes Jahr schon mal 200 BCash, die noch nicht auf der Paper Wallet liegen/lagen, in Bitcoin getauscht. Das gab immerhin noch knapp 30 BTC. Sollte es von MtGox jemals BCash geben werde ich die auch in BTC tauschen. Generell tausche ich seit dem Fork alle BCash, bevor die Bitcoin in richtung Rücklage in die Paper Wallet wandern. Gibt ja netterweise genug Leute, die noch auf BCash abfahren.

Die anderen Forks sind irrelevant, da mache ich mir keine Mühe. Ich hatte mir allerdings schon überlegt, meine alten Private Keys zu verkaufen. Analog zu den Müllsammlern, die auf Mülldeponien nach verwertbaren Resten suchen, könnte es durchaus Leute geben, die aus meinen Abfall-Keys die letzten Reste an Fork-Coins rauspressen wollen.


Abwarten, ob es überhaupt jemals zu Zahlungen kommt! Bevor der Bär erlegt ist, sollte man nicht sein Fell verteilen.  

Oder ist doch schon alles eingepreist ? Und mann zerbricht sich umsonst denn kopf 

Wer hätte in den vergangen Jahren gedacht, dass von MtGesox überhaupt noch nennenswerte Zahlungen an die Gläubiger fließen?

Wenn es eben so ist, müssen wir in den sauren Apfel beißen. Wir sitzen doch mit den Geprellten irgendwie auch im selben Boot.

Aber da sind noch viele Fragezeichen:
Fließen die Coins wirklich?
Wann?
Alle auf einmal?
Wie viel % der Gläubiger sind überhaupt noch hinter der Sache her? Für viele war der Konkurs vielleicht sogar Anlass, sich frustriert aus Cryptoland zurückzuziehen. Jemand, der nicht erreichbar ist und sich komplett passiv verhält, kann ja kaum entschädigt werden, sondern nur jemand, der "kooperiert"?

Fragen, Fragen, Fragen.... aber insgesamt negative Aussichten, ja. Für den BTC-Preis. Also gute für Käufer

Wenn der Auszahlungstermin feststeht, könnte es mal umgekehrt heißen: Sell the rumour, buy the news