Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1424. (Read 5921377 times)

Was genau möchtest du Würstchen mir eigentlich sagen? Ich habe lediglich geschrieben , dass die reale Finanzwelt reguliert ist und auf Grund dessen die Manipulation niedriger ist als im Kryptomarkt, das dort nicht manipuliert wird steht so gar nicht in dem Text ^^

Daher finde ich es ja gerade sehr kurios wie man davon ausgehen kann , dass in einem unregulierten Kryptomarkt angeblich nicht manipuliert werden kann , anderer Seits aber dem regulierten Finanzmarkt Manipulation zutraut (die dort natürlich ebenso wie am Kryptomarkt tagtäglich vorkommt) , dass ist meines Erachtens schlicht weg falsch

Nun  ja der Informationsgehalt hällt sich hier doch in Grenzen , ziemlich viele Fanatiker hier mit fest gefressenen Meinungen und kuriosen Weltbildern, aber gut dadurch das die meisten frühen Adaptoren wohl aus dem It Bereich kommen wundert mich das eigentlich nicht

Ich bin dann erst mal raus aus dem Forum

Ich wünsche allen viel Erfolg beim traden oder hodlen

und schönes Wochenende !

Grüßchen

EDDY

Du beliebst zu scherzen?! Natürlich wird so ein Würstchen wie Du bestraft, wenn Du beim Hosen runterlassen falsche Angaben gemacht hast oder sonst irgendwie einen Vorteil erlangen könntest.

Manipulation in der Giralgeld Finanzwelt ist das tägliche Brot der grossen Spieler. Das wird immer dann sehr klar, wenn bei Fehlschlägen die Systemrelevanz als Argument genutzt werden muss.

Aber auch dort findet Manipulation nicht nur durch den Handel statt. Viel wichtiger sind die flankierenden Massnahmen, das Marketing. Die Aussagen "wichtiger" Personen gehören dazu, aber auch die Ankündigungen/Warnungen/Drohungen der Regulierungsbehörden.

Die allerwichtigste Voraussetzung für erfolgreiche und gewinnbringende Manipulationen sind allerdings die Manipulierten. Das sind üblicherweise diejenigen, die laut aufschreien und jammern - und dann genau das machen, was die Manipulateure von ihnen erwarten.  

seid nett miteinander, ich sehe das ganze Cryptothema als das mit Abstand spannendste Thema, das ich bisher mitgemacht habe.

Und man kann eigentlich nur was 'falsch' machen, hätten früh alle zur gleichen Zeit alles richtig gemacht, hätte heute jede der 2x Mio Adressen unter 1 BTC, ok,oder einige paar wenige mehr


Ich Idiot hab z.b. nach einem Plantetariumsbesuch vor 8 Jahren den Rechner permanent laufen lassen, damit er in der Cloud Signale aus dem All nach Leben absucht, mein kleiner Beitrag zur Forschung :-)

Ich Trottel hätte damals was ganz anderes laufen lassen sollen :-) - aber so what.

Viel interessanter ist für mich - neben den auf und ab Kursverläufen - was kommt nach Crypto - aber damit schweife ich auch ab.

Wieso sollten sie den Profit dann mitnehmen , wenn sie  damit gleichzeitig ein Fall unter die Wiederstandslinie bewirken würden? Das erschließt sich mir gerade nicht, aber offensichtlich hast du Ahnung erleuchte mich doch.

Und wie schließt du daraus das automatisch andere längerfristig den Gewinn mitnehmen wenn sie warten , Der Sinn des Pushes ist es ja Kaufwellen auszulösen , es wäre offenbar kein guter Push  , insofern sie es nicht schaffen eine Kaufwelle auszulösen.

Ein einfaches Beispiel aus dem November / Dezember

Der BTC Preis wird über Bots, über einen längeren Zeitraum von 3 auf 13 k gepushed (In Kombinationen mit News usw) unbestritten hat die darauffolgende Welle den Kurs weiter in die Höhe getrieben und anschließend nehmen sie  Gewinne mit


Warum genau soll das nicht möglich sein , kläre mich doch bitte auf.


Die reale Finanzwelt ist doch nun gar nicht zu vergleichen mit dem Cryptomarkt.

Das ganze ist reguliert , es gibt Aufsichtsbehörden usw. Manipulation ist hier deutlich sanktionierter usw.

Aber vieleicht liege ich ja auch einfach falsch ,  sei doch so freundlich und erkläre deine Gedankengänge.


 

Dann geht es dir wie den meisten "Investoren" in der "Kryptofinanzwelt": glauben, nicht wissen.

Das sehe ich anders, die Finanzwelt könnte den Markt einfach mal schnupfen, wenn sie denn wollten. Aber Trinkgelder wollen sie nicht. Da muss erst richtig Geld rein.

Nein, das ist nicht simpelste Logik, sondern schlicht und ergreifend falsch.

Wenn sie den Profit davon wieder mitnehmen wollen, drücken sie den Kurs sofort unter die entsprechende Widerstandslinie, ohne dass sich in der Zwischenzeit ausreichend Liquidität bilden konnte.
Warten sie, bis sich die Liquidität gebildet hat, haben andere bereits den Profit eingestrichen, die weniger Liquidität benötigen, weil sie mit kleineren Positionen arbeiten.
Es ist schlicht und ergreifend mathematisch unmöglich, auf diese Art und Weise Geld zu verdienen.


Sagen wir's mal anders, weil das die ganzen kleinen Coin-Trader hier immer nicht wahrhaben wollen:
Wären solche Manipulationen mit reiner Marktmacht möglich und profitabel, gäbe es sie auch in der "realen" Finanzwelt.
Dort gibt es sie aber nicht.

Wer von Manipulation durch Wale träumt, glaubt auch an kleine grüne Männchen, die Fälschung der Mondlandung und Schwarze Helikopter.

Und wo habe ich behauptet, dass sie lediglich durch den Kauf Geld verdienen?

Sie können den Preis aber mit minimalsten Verlusten kurzfristig pushen , ihn über bestimmte Wiederstandslinien etc drücken , Für viele Marktteilnehmer, Trader Bots usw ist das ein Kaufsignal die den Preis anschließend in die gewinnbringende Zone befördern ( das ist übrigenes simpelste Logik )

wenn er es richtig macht schon..
auch gibt es zu bedenken dass das Paperwallet sicher erstellt werden muss, nicht auf Druckern mit Speichern oder Farbbändern aus denen man dann evtl was auslesen kann.
Und der Zufall der gefordert ist, der muss auch gut sein...
..
schon klar das ganze
aber hier schweift man ab

Denkt ein Anfänger beim Ausgeben der Coins vom Paperwallet an die Change Adresse?

Du unterliegst einem Denkfehler.
Natürlich kann ein "Wal" den Preis durch einen großen Kauf oder Verkauf ändern.

Er kann davon aber nicht profitieren.
Die Kosten der "Manipulation" trägt er allein.
Den Gewinn der "Manipulation" muss er mit allen teilen, die (evtl. zufällig) zeitgleich kaufen/verkaufen.
Das ist simpelste Mathematik.

Vielleicht sollte man das deutlicher formulieren:
Gewinnbringende Manipulation lediglich durch Kauf oder Verkauf ist nicht möglich.

natürlich können sie das, schau dir doch obiges beispiel an , einer kauft 1000 BTC und der preis steigt % unglaublich viel, jetzt schaue dir doch die bitcoin wallet adressen an, wer wiviele bitcoins besitzt , es haben sehr viele wale sehr viel mehr... und dazu noch unglaublich viele Fiat, was sie über die letzten Jahre verdient haben.

Altcoins sinken oder steigen über einen bestimmten (Kurzen Zeitraum) mehrere hundert % im Btc Wert und zwar 99!!!! % der Altcoins , anschließend sinken 99 % der Altcoins im Btc Wert und das ist keine Manipulation? lol ich lach mich schlapp , die Wahrscheinlichkeitsrechnung möchte ich sehen.

Und als wenn das noch nicht genug wäre wiederholt sich dieser Zyklus auch noch immer und immer wieder .

Aber ganz ehrlich es ist ja eigentlich spitze du musst einfach nur erkennen wann die große Marktmanipulation wieder los geht und deine BTC in Altcoins tauschen und das Spiel mit spielen



MfG

Paperwallet ist Gratis und auch viel besser als Hot Storage, aber auch da gibt es Risikos, wenn man den Private Key in einem kompromittierten Gerät eingibt, dann sind die Coins weg. Beim Ledger Nano S verlässt der Private Key nie die Hardware Wallet und selbst wenn man ein Computer benutzt, der ein Trojaner drauf hat, wird der Private Key für den Hacker nicht ersichtlich. Daher finde ich Hardware Wallet besser als Paperwallet.

noch besser evtl paperwallets? kosten weniger und sind auch sicher (wenn man es richtig macht)

Kommt darauf an, wie viel Geld du in Cryptos hast und was ein total Verlust für dich bedeutet, wenn es nur ein paar Hundert Euro sind und du ein Diebstahl verkraften kannst, dann kann man sich die Hardware Wallet auch sparen. Aber wenn es Tausende von Euros sind, dann ist eine Hardware Wallet schon fast Pflicht. Und was die Kurse angebt, so warte einfach ab, irgendwann kommt das schon wieder hoch. Falls du langfristig an Blockchain glaubst, dann könntest du die tiefen Kurse auch nutzen, um nach zu kaufen, so senkst du die Gewinnschwelle, weil du einen tieferen Durchschnittspreis hast.

ich würde eher sagen, die Whales können den Kurs nach Belieben 'bestimmen', d.h. ihn ohne ihren Einfluß laufen lassen oder durch signifikante Verkäufe sinken lassen, aber nicht 'manipulieren'. Das war ggf. ne falsche Wortwahl?

@ta98770

einfach nichts versilbern, ruhige Hand, aber das weißt Du ja.

Ich schau so auf September oder Dezember 2018, oder 2019, oder 2020, das wird...

Das nennt man "rationalisieren".
Im Rückblick versuchen Menschen, gemachte Erfahrungen in ein für sie nachvollziehbares Gefüge zu bringen.

Klingt dann auch einleuchtend, hat aber genau folgenden Informationsgehalt: 0.


Und wir werden bald Mai haben, und der Kurs wird (wahrscheinlich, meiner Meinung nach) noch weiter im Keller sein.


Es gibt genau einen Grund: der "Hype" ist erstmal zu Ende.
Die Leute, die bei schnell steigenden Kursen eingestiegen sind, hatten zu hohe Erwartungen. Diese Erwartungen wurden nicht erfüllt. Jetzt ziehen sie sich aus dem Markt zurück. Dadurch gibt es geringere Nachfrage. Die geringere Nachfrage führt zu sinkenden Kursen. Die sinkenden Kurse enttäuschen noch mehr Erwartungen. Noch mehr Leute ziehen sich aus dem Markt zurück. Etc. pp.


Ursache und Wirkung sind dabei nicht ganz geklärt. Es ist durchaus möglich, dass ein großer Teil des Bitcoin-Kursanstiegs durch den Run auf ICOs verursacht war. Aber im Großen und Ganzen war es schon immer so:
Altcoins / ICOs und dergleichen waren "Derivate" von Bitcoin, die letztlich die Ausschläge des Bitcoin-Kurses immer nur übersteigert mitgemacht haben. In diesem Sinne hat man bei solchen Derivaten dann ein höheres Risiko (aber natürlich auch höhere Gewinnchancen).


Meeressäugetiere haben damit nichts zu tun.

Im Ernst, die Legende von den großen Manipulateuren ist so alt wie sie grundlegend falsch ist.
Es ist nicht wirtschaftlich möglich, durch Kauf und Verkauf den Kurs profitabel zu manipulieren. Punkt.

Manipulieren kann ausschließlich, wer über weitere Hebel (Kontrolle über Medien, Insiderinformationen o.ä.) verfügt.

Na ja dem Bullen ist bewusst, dass sie jetzt alles setzen müssen um zu verhindern,
dass die EMA200 bei 1d nicht durch 30 Tageslinie nach unten durchkreuzt,
weil dann wird  höchstwahrscheinlich bei 1w die 7-Tage die 30-Tage nach unten kreuzen (gab letzten mal im Jahr 2014 März & August)
den Rest könnt ihr euch dann denken

Hallo,

nein ich bin kein Lambo Jünger und nein ich mache mir auch nicht in die Hose, wenns mal bergab geht... und ja, ich habe auch nur so viel investiert, wie ich verschmerzen kann zu verlieren, alles cool... ich verfolge die Szene auch nicht täglich, sondern vielleicht einmal die Woche.

Was mir aber auffällt ist folgendes:
Ich bin quasi seit dem 01.01.2018 dabei...
als es dann so langsam bergab ging, hieß es, dass es normal sei... es wurden Diagramme von den letzten Januars gezeigt, die ähnlich sinkend waren...

es wurde gesagt, in China sei Neujahr, da casht jeder aus, weil er Geschenke kaufen will... ok?!

Als es dann weiter bergab ging und nicht wirklich stieg, hieß es, dass es an den News bzgl. Dezentralisierung lag...

Als weitere Gründe wurden der G20 Gipfel genannt...

Dann ging es um einen MtGox Hack, bzw dass die insolvent gingen und deshalb viele Coins auf dem Markt verfügbar waren etc..

Jedenfalls, haben wir bald April und der Kurs ist heute (von meinem Portfolio aus betrachtet) bei - 70%... wie gesagt, das Geld kann ich verschmerzen. Es sollte aber legitim und auch erlaubt sein, dass man nachfragt, welche Gründe nun wirklich dafür verantwortlich sind...
ob der Zug mit den "Bitcoins" nun abgefahren ist...
es ist ja meistens so, dass sobald die Meisten von etwas Bescheid wissen, der Zug schon abgefahren sei...

Ich habe nicht in BTC, sondern in XRP, XLM und IOTA investiert... aber, wenn man sich die letzten Monate betrachtet, ist es auch vollkommen egal, in was man investiert: steigt der Bitcoin, steigt alles. Sinkt er, sinkt alles.

Mittlerweile glaube ich sogar fest daran, dass die großen Wale den Kursverlauf derart manipulieren, dass sie auf einmal alles verkaufen, wenns oben ist... viele Panikverkäufer kommen dem nach, dann gibt es ganz viele Coins, die sehr günstig sind... die dicken Wale kaufen fleißig ein und es geht immer so weiter... der 0815 Hans Paul ist dann am Ende der Blöde.

Mittlerweile habe ich nicht einmal die Lust, 90€ für ein Hardware Wallet auszugeben, wenn ich mir den aktuellen Kursverlauf anschaue.

Sorry Leute, bisschen Dampf ablassen sollte erlaubt sein.
Wünsche euch dennoch ein schönes Wochenende.

#peace

Ist Bitcoins Erholung mehr als eine Eintagsfliege?

Seit dem am 4. März begonnen Hanging Man, haben wird die Möglichkeit eines Double Tops diskutiert; gestern schrieben wir über das Bärenmuster, die Steigende Flagge. Beide Muster sind nun vollständig, während der Tageskurs um alles klar zu machen unter die 200 Tagelinie gefallen ist. Außerdem war das Handelsvolumen beim Ausbruch nach unten das höchste seit dem 9. März, dem letzten Tag des scharfen Rückgang - dem Flaggenmast - der der Konsolidierung durch die Steigende Flagge voranging.

Das demonstriert Teilhabe, was dem Ausbruch Legitimität verschafft und daher ....

https://de.investing.com/analysis/chart-des-tages-ist-bitcoins-erholung-mehr-als-eine-eintagsfliege-200222209