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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 170. (Read 5914221 times)

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October 06, 2022, 01:12:49 PM
Zur Abwechslung mal etwas Fomo für uns alle. Also ein x30 der Marktkapitalisierung, ich bereite vorsichtshalber schonmal ein paar ToTheMoon & Raketen Gifs vor.

9 Billionen US-Dollar - Fließt jetzt das große Geld in Bitcoin?
Quote
Die Rede ist von einem schier gewaltigen Investitionspotenzial von neun Billionen US-Dollar – also derzeit der dreißigfachen BTC-Marktkapitalisierung.
Quelle: https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/9-billionen-us-dollar-fliesst-jetzt-das-grosse-geld-in-bitcoin-151930/

Wenn die Banken wirklich Interesse haben, so viel Geld in Bitcoin zu halten, würde das den Kurs nicht nur extrem beflügeln, sondern Bitcoin ja auch eine weitere Absicherung vor größeren Verboten geben.
Wenn erst einmal ganze Banken ihr Vermögen (teilweise) in Bitcoin investieren, würde der Politik ordentlich Druck gemacht werden, sollte es da Versuchungen geben, etwas zu verbieten...
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October 06, 2022, 06:57:35 AM
In Kanada und Amerika ist es das normalste der Welt, dass Sie Ihre Weizenfelder vor der Ernte mit Glyphosat spritzen, damit alles schneller Trocken wird und Sie dann alles an wenigen Erntetagen ernten können. Bei uns gibt es sowas nicht

Gesundheitsschädliche Pflanzenschutzmittel Insektentötungsmittel in Lebensmitteln sind doch nicht das normalste der Welt. Das wissen die in Kanada und Amerika aus. Die Insekten haben nur keine so große Lobby.

Woher bekommst du den den Weizen, wenn wir nicht mehr genug davon Produzieren und wir im Ausland den Backweizen zukaufen müssen?

Bei einer Weizenallergie stelle ich mir diese Frage nicht.

Ich weiß, was du meinst. Das ist oft nicht alles durchdacht. Und es wird schnell etwas verboten und entweder hat man keine Alternative oder die Scheiße kommt von hinten herum wieder rein. Aber hier in diesem Fall (Glyphosat) wurde mal gehandelt und die anderen Länder machen sich dann auch Gedanken dazu. Ist doch nicht verkehrt, als gutes Vorbild voran zu gehen.

Wir sind bis 2050 ungefähr 10Mrd Menschen. Wir wollen die doch alle mit Nahrungsmitteln versorgen. Auf der anderen Seite legt man immer mehr bestes Ackerland still.

Und daher ist es auch nicht sinnvoll, die Biodervisität durch "Schutzmittel" zu zerstören.

Aktuell erhalten wir 80% der Lebensmittel aus der EU.
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/von-reis-bis-schokolade-von-diesen-laendern-haengt-die-deutsche-lebensmittelversorgung-ab/
Wie es in 28 Jahren aussieht? Keine Ahnung. Aber genug Konflikpotential welches da entsteht.

Nun aber genug OT von meiner Seite.

Kann der Preis auf 13K fallen. Aus meiner Sicht ja. Wir haben wirklich schwierige Zeiten aber das Potenzial ist enorm.
Jeder der Neulinge der jetzt noch wartet um billiger einkaufen möchte, wird auch dann nicht kaufen. Kauf 1/3 jetzt und dann setzt euch feste Marken. Am besten ist natürlich Monatlich investieren.

Genau. Monatliches Investieren. https://dcabtc.com/?btc=1
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October 06, 2022, 05:15:32 AM
Zur Abwechslung mal etwas Fomo für uns alle. Also ein x30 der Marktkapitalisierung, ich bereite vorsichtshalber schonmal ein paar ToTheMoon & Raketen Gifs vor.

9 Billionen US-Dollar - Fließt jetzt das große Geld in Bitcoin?
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Die Rede ist von einem schier gewaltigen Investitionspotenzial von neun Billionen US-Dollar – also derzeit der dreißigfachen BTC-Marktkapitalisierung.
Quelle: https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/9-billionen-us-dollar-fliesst-jetzt-das-grosse-geld-in-bitcoin-151930/



IP-Adresse gesperrt - Russland geht gegen Kryptobörse OKX vor
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/russland-kryptoboerse-okx-gesperrt-151979/

Laut Coinmarketcap ein Exchange Score von 6.1 und auf Platz 21. Markiertes Volume letzte 24 Stunden von 1.467.475.896$ / 72.908 BTC.
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October 06, 2022, 03:52:22 AM
Inzwischen sind wir ein Handelsdefizitland und auf dem direktem Weg in die Bedeutungslosigkeit.
Ja vor lauter Ideologie und Heuchelei geht bei uns gar nix mehr.
Manchmal fragt man sich schon ob das gewollt oder nur Diletantismus ist, und damit meine ich nicht nur die gerade regierenden Parteien.

Man kann eines Tages seine Krypto wenigstens mitnehmen und sich verziehen, wenn es hier weiter den Bach runter geht, oder wenn der Krieg näher kommen sollte.
Die Mobilität und Anonymität ist ein riesiger Vorteil gegen alle anderen Assetklassen wie Gold/Land/Fiat.
Zum Glück ist der BTC-kurs nicht allzu sehr von der Entwicklung in der EU oder gar Deutschland abhängig.

Ich sehe, daß auch Leute aus den unteren Einkommensschichten zunehmend ein paar Satoshis zur Seite legen.
Das Vertrauen in Fiat und stabile Zustände und Zukunft hat einen Knacks bekommen.
In Südamerika, wo viele Währungen schon immer unstabil sind, hatte BTC ja auch immer schon einen guten Start.
Mehr Währungkrisen und mehr Kontrolle von Fiat(zB Devisenbeschränkungen etc) führt auch zu mehr BTC horten.
BTC wird gerade in solchen Zeiten eher eine Alternative.

Hab meinen Kindern auch geraten, fast alles ersparte jetzt in BTC zu legen, sonst kann man das sparen gleich sein lassen-und damit fast jede Möglichkeit des sozialen Aufstiegs.
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October 06, 2022, 02:53:26 AM
Ein anderes Beispiel für unsere tolle Politik:
Wir verbieten BASF Deutschland Pflanzenschutzmittel die in Deutschland verboten sind in das Ausland zu exportieren. BASF wird diese Pflanzenschutzmittel dann einfach wo anders Produzieren. Im gleichen Zug heißt es in der EU nur, dass wir keine Gesundheitsschädlichen Nahrungsmittel importieren dürfen.
Naja, jetzt wird das Pflanzenschutzmittel halt wo anders Produziert (weniger Arbeitsplätze) und zusätzlich können die anderen Länder günstiger Produzieren (durch diese Pflanzenschutzmittel) und Ihre Waren dann an uns verkaufen.

Ich verstehe worauf du raus willst. Kurzfristig gedacht ist das so, das weniger Arbeitsplätze hier sind (obwohl ich bezweifel, dass die Arbeitskräfte für die Produktion von umweltschädlichen Mitteln nicht woanders in der Produktion eingesetzt werden), aber langfrsitig wird es Vorteile haben. Das sehen die anderen Länder und machen es auch so.
DIe Waren dürfen sie aber nicht an uns verkaufen. Gibt ja ein Importstop.



Sorry, aber das stimmt so nicht.
Es gibt nur ein Importstop für Gesundheitsschädliche Lebensmittel. In Kanada und Amerika ist es das normalste der Welt, dass Sie Ihre Weizenfelder vor der Ernte mit Glyphosat spritzen, damit alles schneller Trocken wird und Sie dann alles an wenigen Erntetagen ernten können. Bei uns gibt es sowas nicht
Woher bekommst du den den Weizen, wenn wir nicht mehr genug davon Produzieren und wir im Ausland den Backweizen zukaufen müssen?
Heuer ist eines der ersten Jahre, dass wir uns nicht mehr selbst mit Backweizen versorgen können und zukaufen und das wird durch unsere Auflagen schlimmer. Ich werde mir immer etwas zu essen kaufen können und aktuell Kostet die Butter anstatt 69 Cent um die € 2,29,-. Mir ist das wirklich egal aber anderen geht es nicht so gut wie mir und an diese Menschen denke ich. Der Preis kommt auch zustande, weil wir akutell eine Milchknappheit haben. Woher kommt diese Knappheit? Naja, wir versuchen hier in Deutschland wirklich Radikal unsere Grundversorgung zu zerstören mit den Gesetzen die auch von der EU verabschiedet werden. Wir Deutschen sind nur immer extremer.
Siehe Bauernproteste Niederlande.
Wir sind bis 2050 ungefähr 10Mrd Menschen. Wir wollen die doch alle mit Nahrungsmitteln versorgen. Auf der anderen Seite legt man immer mehr bestes Ackerland still.

Der Deutsche Bauer schaut den Kanal von "LSV Deutschland" auf Youtube.

Ich kann nur jedem Raten, der noch Kaufkraft besitzt diese im besten Rohstoff der Welt abzusichern. Sobald der Bitcoin als Rohstoff Reguliert wird, steigt er alleine deswegen um 100%. Vor kurzen ist "Taro" ins Testnet gegangen. In Südamerika investieren jetzt Staaten in das Mining. Alleine Taro kann das Handelsvolumen von Bitcoin in unermessliche höhen treiben.
Kann der Preis auf 13K fallen. Aus meiner Sicht ja. Wir haben wirklich schwierige Zeiten aber das Potenzial ist enorm.
Jeder der Neulinge der jetzt noch wartet um billiger einkaufen möchte, wird auch dann nicht kaufen. Kauf 1/3 jetzt und dann setzt euch feste Marken. Am besten ist natürlich Monatlich investieren.
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October 06, 2022, 02:13:15 AM
Ein anderes Beispiel für unsere tolle Politik:
Wir verbieten BASF Deutschland Pflanzenschutzmittel die in Deutschland verboten sind in das Ausland zu exportieren. BASF wird diese Pflanzenschutzmittel dann einfach wo anders Produzieren. Im gleichen Zug heißt es in der EU nur, dass wir keine Gesundheitsschädlichen Nahrungsmittel importieren dürfen.
Naja, jetzt wird das Pflanzenschutzmittel halt wo anders Produziert (weniger Arbeitsplätze) und zusätzlich können die anderen Länder günstiger Produzieren (durch diese Pflanzenschutzmittel) und Ihre Waren dann an uns verkaufen.

Ich verstehe worauf du raus willst. Kurzfristig gedacht ist das so, das weniger Arbeitsplätze hier sind (obwohl ich bezweifel, dass die Arbeitskräfte für die Produktion von umweltschädlichen Mitteln nicht woanders in der Produktion eingesetzt werden), aber langfrsitig wird es Vorteile haben. Das sehen die anderen Länder und machen es auch so.
DIe Waren dürfen sie aber nicht an uns verkaufen. Gibt ja ein Importstop.

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Good News gabs heute auch: EU-Rat hat die MiCa-Version ohne PoW-Verbot durchgewunken. Insgesamt hat die Regulierung viele sinnvolle Ansätze, die sogar Bitcoin gegenüber vielen Shitcoins in Vorteil bringen, da diese, wenn sie premined sind, nun eine Prospektpflicht ("Whitepaper-Pflicht") treffen könnte. Eine solche Prospektpflicht könnte es klarer machen, das Bitcoin und zentralisierte Coins zwei sehr verschiedene Paar Schuhe sind.

Das ist an mir total vorbeigegangen. Danke für die Info.

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Zum Kurs: Weiterhin rumgedümpel


legendary
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October 05, 2022, 07:23:27 PM
Ich gehe davon aus, daß die FED weiter die Zinsen steigen lässt.
Eine Steigende Arbeitslosenzahl oder sinkende Inflation gäbe den Kritischen Stimmen recht, und die Zinserhöhungen würden früher stoppen oder geringer ausfallen-gäbe steigende Kurse.
Fällt die Inflation nicht oder bleibt der Arbeitsmarkt halbwegs stabil, wird die FED weitermachen und die Kurse fallen.
Ja, das wäre ein plausibles Szenario. Andererseits: Wenn die Arbeitslosigkeit steigt, ist auch generell weniger Kleinanlegergeld da. Steigende Kurse würden dann, wenn sie überhaupt kommen, hauptsächlich von den "Reichen" und Institutionellen getragen. Ob das reicht?

Bleibt also spannend. Um den möglichen Double Bottom wird es sicher in naher Zukunft einen netten Bullen/Bärenkampf geben (wenn wir nicht wieder runter rauschen Wink ).

Good News gabs heute auch: EU-Rat hat die MiCa-Version ohne PoW-Verbot durchgewunken. Insgesamt hat die Regulierung viele sinnvolle Ansätze, die sogar Bitcoin gegenüber vielen Shitcoins in Vorteil bringen, da diese, wenn sie premined sind, nun eine Prospektpflicht ("Whitepaper-Pflicht") treffen könnte. Eine solche Prospektpflicht könnte es klarer machen, das Bitcoin und zentralisierte Coins zwei sehr verschiedene Paar Schuhe sind.

@Beobachter_90: Also ich sehe da beim Agorameter doch eine recht große Lücke die mit Gas ausgefüllt wird, nichts was man mit ein paar MWh hinbekommt. Wohl auch wegen der Exporte nach Frankreich. Klar, der Kohle- und Atomausstieg ist "politisch motiviert", aber eben doch aus nachvollziehbaren Gründen. Und über das Merit-Order-System erhöht sich (wie du es richtig erwähnst) der Anreiz, in Erneuerbare zu investieren, und zwar so schnell wie möglich um noch die hohen Preise abzugreifen (nur die Bürokratie steht eben dagegen). Je schneller dieser Prozess vonstatten geht, um so schneller ist eine nachhaltige Lösung für die Unabhängigkeit von Russland da. Dennoch, natürlich wird dadurch die Inflation etwas erhöht, aber wichtiger wäre die Grundlagen zu legen, dass solche Preisschocks eben gar nicht mehr auftreten.

@1miau: Bei den Sicherheitsbedenken ist natürlich klar, dass die vorgeschoben sind. Putin hat aber vor einem wohl wirklich Angst: vor Demokratisierungsbewegungen. Deshalb wäre mit ihm eventuell eine Friedenslösung realistisch, in der er der Bevölkerung zumindest einen Minimalerfolg (kein Ukraine-Beitritt zur NATO) verkaufen könnte um damit die Opposition weiter kleinzuhalten. Besser für alle (inkl. der Russen selbst) wäre natürlich, die Russen jagten Putin mit Schimpf und Schande davon, aber wie gesagt - wäre das aktuell nicht Wunschdenken? Und wenn: würde dann möglicherweise jemand mit ähnlich imperialistischen Vorstellungen drankommen? Es meckern ja zur Zeit hauptsächlich die Nationalisten über die "ausbleibenden Kriegserfolge". Ich hoffe ich liege mit diesen Bedenken falsch, aber ich würde, wenn ich die ukrainische Führung wäre, ggf. eine "minimal ungerechte" Friedenslösung einer Atombombe, und selbst einer über dem Schwarzen Meer, vorziehen.
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October 05, 2022, 02:26:57 PM
Bitte auch mal darüber informieren, warum die Energiekosten aktuell so teuer sind. Das muss Politisch motiviert sein, da unsere Strom Produzenten aktuell absichtlich ein leichtes Defizit am Strommarkt erzeugen um die Hohen Preise abgreifen zu können. Man müsste nur einen Tik mehr Strom Produzieren und dann fällt der Preis auf 3 Cent. Das haben wir diesen Sommer gesehen
Der (Großhandels)-Strompreis in Deutschland lag sogar teilweise in den letzten Tagen zeitweise bei 1-2 Cent. Aber so einfach, wie du es darstellst, ist das nicht, weshalb ich die "politisch motivierte" Theorie für unhaltbar halte. Ich finde das Agorameter ganz hilfreich, wo man den Strompreis im Zeitverlauf im Vergleich zum Anteil der verschiedenen Erzeugungsformen sehen kann. Diese Preise kommen aktuell nur zustande wenn es ein großes Windkraftangebot gibt. Und zu diesen Zeiten ist es nicht nur ein Tick, sondern eine Verdopplung des "Normalwerts" des EE-Stroms.

Insgesamt ist daher zu sagen, dass leider in D/Europa ein nachhaltiger Preisrückgang bei Strom noch nicht wirklich zu sehen ist. Vielleicht kommt es dazu aber, wenn es ein windiger Winter wird. Immerhin scheint der Zenit sowohl bei Strom als auch Gas überschritten. Ich gehe daher eigentlich davon aus, dass die Inflation spätestens im November sinken könnte, aber eben langsam, und wahrscheinlich 2023 weitgehend über 5% bleiben wird. Der robuste Arbeitsmarkt, den MinoRaiola erwähnt, kann dazu führen dass sich die Phase mit hoher Inflation verlängert.


Naja, wenn wir mit Braun und Steinkohle 50 MWh mehr Produzieren würden, hätten wir einen Stromüberhang. Auch in schlechten Windphasen. Man könnte nun denken, dass diese Anlagen schon auf Maximallast laufen, aber wenn man die Daten aus 2022 mit 2021 vergleicht, erkennt man ganz gut, dass es da noch einen sehr guten Puffer gibt.

Zudem ist eines unserer Probleme, dass der teuerste Produzent den Strompreis bestimmt. Das hat bestimmt mal einen Sinn ergeben aber in der aktuellen Lage ist das sehr kontraproduktiv. Ein Offshore Windanlagen können für weit weniger als 1/10 von den jetzigen Stompreisen Produzieren und somit den Strompreis drücken.
Wo es einen Nachteil gibt, gibt es natürlich auch einen Vorteil:
Die Windproduzenten verdienen aktuell viel mehr und können somit das Geld auch wieder besser Refinanzieren oder an die Anteilseigener ausschütten. Vermutlich liegt die Wahrheit in der Mitte.

Ein anderes Beispiel für unsere tolle Politik:
Wir verbieten BASF Deutschland Pflanzenschutzmittel die in Deutschland verboten sind in das Ausland zu exportieren. BASF wird diese Pflanzenschutzmittel dann einfach wo anders Produzieren. Im gleichen Zug heißt es in der EU nur, dass wir keine Gesundheitsschädlichen Nahrungsmittel importieren dürfen.
Naja, jetzt wird das Pflanzenschutzmittel halt wo anders Produziert (weniger Arbeitsplätze) und zusätzlich können die anderen Länder günstiger Produzieren (durch diese Pflanzenschutzmittel) und Ihre Waren dann an uns verkaufen.

Zum Glück interessiert das unseren Bitcoin nicht. In diesen Zeiten kann man sich nur freuen, wenn die MMT´ler weiter Geld Drucken. Desto schneller wird Bitcoin in der breiten Masse ankommen.
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October 05, 2022, 02:25:07 PM
Wie schon im englischen trading thread erwähnt... sehen wir hier im weekly chart, wie gerade ein double bottom kommt?



Es könnte dann auf 30k hochgehen.
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October 05, 2022, 01:29:44 PM
Ja, der schräge Abwärts-Trend seit dem ATH ist gebrochen, wenn auch nur minimal-das ist noch nicht wirklich deutlich genug, sonst hätte es einen Fomoschub geben müssen, statt ein zärtliches raufkriechen.
Das ATH von 2017 ist jetzt auch überschritten.
Der Boden hält bisher.
Trotzdem kann man den Trend auch anders lesen:
Noch ist der Abwärtstrend seit dem 15.August nicht gebrochen. Man kann das durchaus als niedrigere Hochs und niedrigere Tiefs seitdem lesen.
Um da raus zu kommen braucht es ein Ansteigen über 22900, was auch sehr nah am 200WMA liegt.

Ich gehe davon aus, daß die FED weiter die Zinsen steigen lässt.
Eine Steigende Arbeitslosenzahl oder sinkende Inflation gäbe den Kritischen Stimmen recht, und die Zinserhöhungen würden früher stoppen oder geringer ausfallen-gäbe steigende Kurse.
Fällt die Inflation nicht oder bleibt der Arbeitsmarkt halbwegs stabil, wird die FED weitermachen und die Kurse fallen.
Weil man es echt nicht weis wie die Daten sein werden, und weil der Chart noch keinen eindeutigen Trendwechsel hergibt, sehe ich die Lage als kaum vorhersehbar.

Kriegseskalation oder das Fast-Kollabieren weiterer Währungen wären weitere Kursdrücker.
Die Handelshemmnisse wegen Lieferengpässen aus China scheinen langsam abzuflauen.

Gut immerhin ist, daß BTC sich relativ zu Aktien gut hält. Gold erholt sich auch.
Hoss, der YT-Blogger meinte, gäbe es einen Crash auf 13k, dürfte der ähnlich wie beim Coronacrash, sich sehr schnell wieder aufs heutige Niveau zurückpendeln.
Sehe ich ähnlich, denn der heutige Preis ist schon ziemlich lange und dürfte wegen dem insgesamt gehandelten Volumen auch eine zukünftige Basis durch die Krise bieten.
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October 05, 2022, 10:42:52 AM
Die 20K sind jedenfalls nun erstmal wieder überschritten. Damit sind wir, wenn ich das richtig berechne, aus dem hier erwähnten Trendkanal ausgebrochen. Ich glaube, dass die Eskalationsbefürchtungen den Kurs jedoch weiter dämpfen werden. Gäbe es eine klar positive Wendung im Ukrainekrieg ständen wir womöglich schon bei 30 oder gar 40K.

Edit: Trendkanalausbruch bestätigt, aber noch schwach:



Auf der Trendlinie kann Bitcoin jetzt aber auch auf der Oberseite runterrutschen. Auf der hätten wir die 13k so Mitte November geschafft. Ich glaube wir werden noch weiterhin im aktuellen Bereich herumdümpeln. Bisher wird ja erst seit Mitte Juni nach dem Kursrutsch herumgedümpelt. Gerade mal 4 Monate.
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October 05, 2022, 04:30:34 AM
Aktuell befürchtet man ja eine "neue Finanzkrise" nachdem Credit Suisse schwankt (und GB auch ins Schwanken kam).

Die Chancellor werden bald wieder on the brink of bailout ankommen.
Spätestens wenn die ersten Konten gesperrt sind wird man es bereuen nicht seine eigene Bank zu sein.
Allerdings klebt man Bitcoin ja lieber das Etikett "Umweltsau" und "Pyramidensystem" an oder sieht nur ein spekulatives Asset und seine eigentlichen Werte dringen (noch) nicht durch den Nebel der Ignoranz.
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October 04, 2022, 09:03:50 PM
um zumindest so zu tun, als ob man auf Putin (oder besser gesagt: auf die sogenannten "russischen Sicherheitsbedenken") eingehen würde.
Das Problem ist halt, dass die vorgeschobenen "russischen Sicherheitsbedenken" Putin nicht interessieren und er diese nur als Vorwand verwendet hat, damit die Ukraine weniger Waffen bekommt und er sie leichter überfallen kann. Das weiß man ja spätestens seit seiner kranken Rede, die er gehalten hat, bevor er die Invasion losgetreten hat. Putin hat darin ja dargelegt, dass die Ukraine aus seiner Sicht eigentlich gar kein Staat ist und es ja sowieso ein Unglück war, dass Lenin damals die Ukraine "illegitim" als eigenen Staat deklariert hätte, er das rückgängig machen wollte und generell hat er ja die baltischen Staaten ebenfalls als "abtrünnig" gebrandmarkt aber die sind zum Glück in der NATO.
In der Rede wurde halt klar, dass er die Ukraine als Staat nicht akzeptiert, sie Russland einverleiben möchte und daher auch "russischen Sicherheitsbedenken" eine Nebelkerze waren.

Die neue Rede habe ich mir noch garnicht angeschaut aber von dem, was man so hört, ist sie offenbar noch kranker.  Undecided

Dass Putin mit Atombomben droht, ist klassisch Kriegstreiber aber so gesehen nichts überraschendes. Man muss ihm da halt klarmachen, dass es auf beiden Seiten nur Verlierer gibt, wenn er derjenige ist, der Atomwaffen zuerst einsetzt. Durch jede weitere Eskalation isoliert Putin Russland mehr und dass Russland zu Nordkorea 2.0 wird, wird auch Putin nicht wollen.

Problematisch ist halt, wie weit es Putin mit seiner Propaganda geschafft hat: er droht mit dem Einsatz von Atomwaffen, während er eh schon gerade einen souveränen Staat angreift.
Also dafür, dass die Ukraine sich wehrt, droht er mit Atomwaffen. Das ist einfach nur krank...
Die Ukraine will lediglich in Frieden gelassen werden, indem Russland mit seinen Truppen auf seine Seite der Grenze abzieht und die Souveränität der Ukraine akzeptiert.
Da fragt man sich, wie wird Putler jemals wieder mit "Sicherheitsgarantien" kommen können ohne komplett ausgelacht zu werden.
Um Sicherheitsbedenken geht es da ja schon lange nicht mehr (siehe seine Reden).

Das ist schon ein Propagandaerfolg, dass Putin solche Dreistigkeiten immer wieder auftischen kann.

Ich denke also nicht, dass Putin irgendwie Ruhe gibt, zumindest so lange nicht, bis sein Kartenhaus einstürzt. Er hat sich offenbar die Wiederherstellung der Sowjetunion in den Kopf gesetzt, dass sich nun sogar Kasachstan abwendet. Das Positive daran: man sieht ja jetzt bereits, dass seine Lügengeschichten immer mehr miteinander kollidieren, mit jedem Meter, den die Ukraine weiter ihr eigenes Gebiet zurückerobert. Die 300.000 von Putin neu eingezogenen Leute, die er direkt an die Front schickt, haben ja zumindest mal den ersten Stein angeschoben, dass die Zivilbevölkerung in Russland etwas nachdenklich wird, wenn er die eigenen Leute dort verheizt. 



Die 20K sind jedenfalls nun erstmal wieder überschritten. Damit sind wir, wenn ich das richtig berechne, aus dem hier erwähnten Trendkanal ausgebrochen. Ich glaube, dass die Eskalationsbefürchtungen den Kurs jedoch weiter dämpfen werden. Gäbe es eine klar positive Wendung im Ukrainekrieg ständen wir womöglich schon bei 30 oder gar 40K.
Ja, aktuell folgt der Kurs wirklich ziemlich kompromisslos den Börsen. Dax, Dow und S&P 500 alle um ca. 3% heute gestiegen, Bitcoin ebenfalls.
So lange das in einem Bärenmarkt so ist, ist es mir recht, da Bitcoin nicht mehr so massiv verliert.
Im Bullenmarkt kann sich Bitcoin dann wieder hoffentlich lösen.
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October 04, 2022, 07:03:16 PM
@bitcoincidence: Ich meinte schon etwas wesentlich stärkeres als das Budapester Memorandum, also durchaus mit einem Atomschirm durch die Garantiemächte. Also ein Quasi-NATO-Beitritt, der nur nicht so heißt, und auch andere Mächte (wie gesagt China wäre wichtig, um eine Blockbildung zu vermeiden) einschließt, womöglich dafür nicht die USA, um zumindest so zu tun, als ob man auf Putin (oder besser gesagt: auf die sogenannten "russischen Sicherheitsbedenken") eingehen würde.

Ansonsten hoffe ich wie gesagt, dass du Recht hast. Meine Befürchtung ist halt, dass die Berichte, die von einem möglichen baldigen Ende des Putin-Regimes wegen nachlassender Unterstützung durch Oligarchen und andere Eliten orakeln, von Wunschdenken geprägt sind. Und dass eine Lösung mit NATO-Beitritt der Ukraine unter Putin gleichzeitig nicht möglich wäre, weil er vorher zum Äußersten, also Massenvernichtungswaffen, greifen würde (spätestens wenn die sogenannten "Volksrepubliken" und die Krim unter Feuer stehen). Demgegenüber wäre ein indisch-chinesisch-französisch-UK-Atomschirm statt NATO womöglich eine attraktive Option, aber wie du ja auch erwähnst, diese Möglichkeit schließt die Ukraine nun immer schärfer aus.

Ein beängstigendes, aber letztendlich positives Szenario wäre eine Droheinsatz einer Atombombe über dem Schwarzen Meer, und danach eine klare Abwendung Chinas und Indiens, die dann womöglich ebenfalls Russland den Geldhahn abdrehen, vielleicht sogar bei den Sanktionen mitmachen. Dann wäre Putin womöglich tatsächlich bald weg - wir wären noch mal davongekommen, aber eben ganz hart am Abgrund vorbeigeschrammt.

Die 20K sind jedenfalls nun erstmal wieder überschritten. Damit sind wir, wenn ich das richtig berechne, aus dem hier erwähnten Trendkanal ausgebrochen. Ich glaube, dass die Eskalationsbefürchtungen den Kurs jedoch weiter dämpfen werden. Gäbe es eine klar positive Wendung im Ukrainekrieg ständen wir womöglich schon bei 30 oder gar 40K.

Edit: Trendkanalausbruch bestätigt, aber noch schwach:

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October 04, 2022, 06:02:52 PM
Die ukrainische Regierung hat ja bei Verhandlungen immer wieder auf Sicherheitsgarantien anderer Länder bestanden, und damit könnte dieses Szenario verhindert werden. Wenn die Ukraine beispielsweise nach weiteren militärischen Erfolgen ein Abkommen erreicht, bei dem statt eines NATO-Beitritts (den die NATO eh nicht will) ein System aus Garantien von EU-Staaten, Indiens und Chinas entsteht, könnte Putin vielleicht damit zum Rückzug bewegt werden, da er das immerhin noch einen "Minimalerfolg" (kein NATO-Beitritt) verkaufen könnte. Dann wäre klar, dass wenn Putin erneut einmarschieren versucht, China und Indien ihm diesmal die Neutralität versagen werden. Sowas meinte ich mit "Siegfrieden"
Also ein neues "Budapester Memorandum" ?
Das wäre natürlich zu hoffen, aber so zuversichtlich bin ich da nicht. Die Duma und der Föderationsrat sind, wie man heute und gestern gesehen hat, immer noch eindeutig auf der Pro-Kriegs-Seite. Wahrscheinlich nicht freiwillig, aber dass es nicht mal Alibi-Stimmen etwa der Kommunisten oder Gerechtes Russland dagegen gab, finde ich doch einen Hinweis darauf, dass Putin noch fest im Sattel sitzt und dass daher ein schnelles Ende der Invasion - und somit auch der Nebenwirkungen auf die Wirtschaft, inkl. Bitcoin - eher unwahrscheinlich ist.
Diese Pseudo-Demokratischen Organe geben vermutlich überhaupt nicht die Machtverteilung im Apparat wieder. Putins "Hausmacht" ist der FSB, der sich in den Neunzigern als zuverlässigste Schutzgeld-Organisation etablieren konnte und dadurch seine Macht ausgebaut hat. Gegenspieler waren immer schon diverse Oligarchen, die dann entweder vertrieben wurden oder jetzt irgendwie integriert sind. Die staatlichen Energiekonzerne (bei Gazprom gabs auf jedem Fall schon viele seltsame Todesfälle, was vielleicht auf Machtkämpfe hindeutet) und daneben gibt es noch - wie in jeder gut funktionierenden Diktatur - stark konkurrierende Sicherheitsorgane, Milizenchefs wie Kadyrow und den "Koch" Wagner und natürlich das Militär, das aktuell ziemlich einstecken muss und auch noch die Buhmann-Rolle bekommt - das könnte auch für Unmut sorgen.
Also ob und wer Putins Nachfolger wird entscheidet sich vermutlich irgendwo, aber eher nicht in der Duma - bzw dann wird halt abgenickt.

Genau. Es kann zwar sein, dass dann sagen wir mal die 13K kommen und dann endgültig der Boden da ist, weil dann der erste Schreck vorüber ist und die Leute wieder merken was für tolle Kaufpreise wir wieder haben, aber das wäre nach der derzeit eigentlich positiven Entwicklung doch eine Ernüchterung. Wobei ein schwacher Bitcoin in diesem Szenario sicherlich das geringste Problem darstellt ...

Ja, vermutlcih wäre die Aufregung so gross, dass man kaum dazu käme die Kaufkurse auszunutzen.
Ich würde auch einen Absturz auf around 8k annehmen.
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October 04, 2022, 05:01:15 PM
Es gibt halt leider von ukrainischer Seite nicht viel Verhandlungsspielraum. Ein Waffenstillstand würde Russland nutzen um eine erneute Armeereform durchzuführen und womöglich erfolgreicher als die letzte und sich insgesamt wieder neu aufzustellen und aufzurüsten. Dann ginge das Spiel wieder von vorne los.
Die ukrainische Regierung hat ja bei Verhandlungen immer wieder auf Sicherheitsgarantien anderer Länder bestanden, und damit könnte dieses Szenario verhindert werden. Wenn die Ukraine beispielsweise nach weiteren militärischen Erfolgen ein Abkommen erreicht, bei dem statt eines NATO-Beitritts (den die NATO eh nicht will) ein System aus Garantien von EU-Staaten, Indiens und Chinas entsteht, könnte Putin vielleicht damit zum Rückzug bewegt werden, da er das immerhin noch einen "Minimalerfolg" (kein NATO-Beitritt) verkaufen könnte. Dann wäre klar, dass wenn Putin erneut einmarschieren versucht, China und Indien ihm diesmal die Neutralität versagen werden. Sowas meinte ich mit "Siegfrieden".

Aber die Erfolglosigkeit wird Putin vermutlich schon bald auf die Füsse fallen. In diesen Mafiakreisen kommt immer irgendwann ein neuer Boss und setzt den alten ab wenn er schwächelt. Der ist vermutlich insgesamt nicht besser, aber vielleicht kann er rechnen und streicht den Ukraineplan wieder aus der Agenda.
Das wäre natürlich zu hoffen, aber so zuversichtlich bin ich da nicht. Die Duma und der Föderationsrat sind, wie man heute und gestern gesehen hat, immer noch eindeutig auf der Pro-Kriegs-Seite. Wahrscheinlich nicht freiwillig, aber dass es nicht mal Alibi-Stimmen etwa der Kommunisten oder Gerechtes Russland dagegen gab, finde ich doch einen Hinweis darauf, dass Putin noch fest im Sattel sitzt und dass daher ein schnelles Ende der Invasion - und somit auch der Nebenwirkungen auf die Wirtschaft, inkl. Bitcoin - eher unwahrscheinlich ist.

Bitcoin müsste zeigen ob er nur ein Hochrisiko-Asset ist oder doch irgendwie als Notfallplan gesehen wird (ich vermute aber eher, dass er dann auch einbricht - den Corona-Knick hat er ja auch mitgemacht).
Genau. Es kann zwar sein, dass dann sagen wir mal die 13K kommen und dann endgültig der Boden da ist, weil dann der erste Schreck vorüber ist und die Leute wieder merken was für tolle Kaufpreise wir wieder haben, aber das wäre nach der derzeit eigentlich positiven Entwicklung doch eine Ernüchterung. Wobei ein schwacher Bitcoin in diesem Szenario sicherlich das geringste Problem darstellt ...
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October 04, 2022, 04:37:14 PM
[...]die Krisen könnten sich durchaus auflösen, denn Putins Krieg ist am Ende und ob seine russischen Mafia-Kollegen den Looser noch lange dulden ist fraglich und irgendwann werden auch die Chinesen wieder in den Normalbetrieb gehen und uns wieder mit billigem Tand überschwemmen.

Stimme dir weitgehend zu dass es diese Möglichkeiten gibt, aber ohne da hoffentlich zu weit ins "vebotene" OT abzugleiten - mir gefällt die aktuelle Entwicklung beim Ukrainekrieg nicht. Es ist zwar erfreulich, dass die Ukraine Territorien zurückerobert, aber z.B. das heutige Dekret Selenskis das Verhandlungen mit Putin verbietet könnte wieder ein Tropfen sein, der das Risiko für einen Einsatz von Massenvernichtungswaffen (nicht nur taktische Atomwaffen, sondern vielleicht auch einen chemischen Angriff etc.) steigen lässt wenn er sich in die Enge gedrängt fühlt. Man verschenkt dadurch vielleicht das Potenzial auf einen früheren "Siegfrieden", der dem Spuk ein Ende bereiten könnte.

Es gibt halt leider von ukrainischer Seite nicht viel Verhandlungsspielraum. Ein Waffenstillstand würde Russland nutzen um eine erneute Armeereform durchzuführen und womöglich erfolgreicher als die letzte und sich insgesamt wieder neu aufzustellen und aufzurüsten. Dann ginge das Spiel wieder von vorne los.

Aber die Erfolglosigkeit wird Putin vermutlich schon bald auf die Füsse fallen. In diesen Mafiakreisen kommt immer irgendwann ein neuer Boss und setzt den alten ab wenn er schwächelt. Der ist vermutlich insgesamt nicht besser, aber vielleicht kann er rechnen und streicht den Ukraineplan wieder aus der Agenda.

Dritter Weltkrieg wäre auch unwahrscheinlich. Man geht ja allgemein "nur" vom Einsatz taktischer russischer Nuklearwaffen aus und die vermutlich erstmal nur als Drohung über dem schwarzen Meer. Dann wären allerdings alle Kurse unten und Bitcoin müsste zeigen ob er nur ein Hochrisiko-Asset ist oder doch irgendwie als Notfallplan gesehen wird (ich vermute aber eher, dass er dann auch einbricht - den Corona-Knick hat er ja auch mitgemacht).
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October 04, 2022, 02:16:16 PM
Zu den oben diskutierten Strompreisen vielleicht noch der Hinweis, wie der Strompreis zustande kommt. Für den einen oder andern sicherlich Neuland.
Quote
Da bieten zunächst die billigsten Kraftwerke an: Atomkraftwerke, deren hohe Investitionskosten längst abgeschrieben und deren Kosten für Brennstäbe und Betrieb minimal sind. Oder Braunkohlekraftwerke, die ihren Brennstoff für nicht mal drei Cent pro Kilowattstunde aus der Erde graben. Darin sind die Kosten für die mittlerweile zum Klimaschutz eingeführten CO2-Zertifikate schon eingerechnet.

Wenn mehr Strom benötigt wird, kommen am Ende die teuersten, meist gasbetriebenen Kraftwerke zum Zug. Und dann folgt eine Besonderheit, die nun die Preise explodieren lässt: Am Ende bekommt jeder den Preis, den das teuerste Kraftwerk verlangt hat. Jeder, egal, wie billig sein Brennstoff auch ist, erhält den Preis des teuersten Kraftwerkes. Und der ist immer wieder um mehr als das Zehnfache höher als die tatsächlichen Kosten.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/strompreise-erdgas-stromboerse-101.html

Zum Kurs: Es werden mal wieder die 20k angegriffen. Der September ist zu Ende und die Bilderchen mit dem schlechtesten Monat sind nun doch nicht eingetreten. Aber mal sehen, was der Schoktober für uns bereithält.  Cheesy
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October 04, 2022, 01:02:07 PM
-snip-
Wie gesagt, ganz wohl ist mir da nicht. Käme es zu einer solchen Eskalation oder nur einer glaubwürdigen Androhung (außerhalb des normalen Propaganda-Säbelrasselns von Medwedew und Co.) könnte das, auch wenn der 3. Weltkrieg ausbleibt (den möchte ich mir wirklich nicht vorstellen jetzt) den Bitcoinpreis natürlich auch weiter nach unten drücken, da dann noch viel mehr Angst in die Märkte käme, [...]
Wenn es tatsächlich soweit kommt ist der Markt vermutlich für Jahre am Boden und der BTC-Preis wohl auch für Jahre unsere geringste Sorge. Weder die Weltwirtschaft noch die Ökonomie in Mitteleuropa wäre im Falle eines (fast) Kriegsausbruches unberührt und würde sich sicherlich nicht in absehbarer Zeit auf einem Level erfangen, wo die Bevölkerung wieder Lust auf stark risikobehaftete Investitionen wie BTC verspürt.
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October 04, 2022, 09:47:24 AM
Bitte auch mal darüber informieren, warum die Energiekosten aktuell so teuer sind. Das muss Politisch motiviert sein, da unsere Strom Produzenten aktuell absichtlich ein leichtes Defizit am Strommarkt erzeugen um die Hohen Preise abgreifen zu können. Man müsste nur einen Tik mehr Strom Produzieren und dann fällt der Preis auf 3 Cent. Das haben wir diesen Sommer gesehen
Der (Großhandels)-Strompreis in Deutschland lag sogar teilweise in den letzten Tagen zeitweise bei 1-2 Cent. Aber so einfach, wie du es darstellst, ist das nicht, weshalb ich die "politisch motivierte" Theorie für unhaltbar halte. Ich finde das Agorameter ganz hilfreich, wo man den Strompreis im Zeitverlauf im Vergleich zum Anteil der verschiedenen Erzeugungsformen sehen kann. Diese Preise kommen aktuell nur zustande wenn es ein großes Windkraftangebot gibt. Und zu diesen Zeiten ist es nicht nur ein Tick, sondern eine Verdopplung des "Normalwerts" des EE-Stroms.

Insgesamt ist daher zu sagen, dass leider in D/Europa ein nachhaltiger Preisrückgang bei Strom noch nicht wirklich zu sehen ist. Vielleicht kommt es dazu aber, wenn es ein windiger Winter wird. Immerhin scheint der Zenit sowohl bei Strom als auch Gas überschritten. Ich gehe daher eigentlich davon aus, dass die Inflation spätestens im November sinken könnte, aber eben langsam, und wahrscheinlich 2023 weitgehend über 5% bleiben wird. Der robuste Arbeitsmarkt, den MinoRaiola erwähnt, kann dazu führen dass sich die Phase mit hoher Inflation verlängert.

[...]die Krisen könnten sich durchaus auflösen, denn Putins Krieg ist am Ende und ob seine russischen Mafia-Kollegen den Looser noch lange dulden ist fraglich und irgendwann werden auch die Chinesen wieder in den Normalbetrieb gehen und uns wieder mit billigem Tand überschwemmen.

Stimme dir weitgehend zu dass es diese Möglichkeiten gibt, aber ohne da hoffentlich zu weit ins "vebotene" OT abzugleiten - mir gefällt die aktuelle Entwicklung beim Ukrainekrieg nicht. Es ist zwar erfreulich, dass die Ukraine Territorien zurückerobert, aber z.B. das heutige Dekret Selenskis das Verhandlungen mit Putin verbietet könnte wieder ein Tropfen sein, der das Risiko für einen Einsatz von Massenvernichtungswaffen (nicht nur taktische Atomwaffen, sondern vielleicht auch einen chemischen Angriff etc.) steigen lässt wenn er sich in die Enge gedrängt fühlt. Man verschenkt dadurch vielleicht das Potenzial auf einen früheren "Siegfrieden", der dem Spuk ein Ende bereiten könnte.

Wie gesagt, ganz wohl ist mir da nicht. Käme es zu einer solchen Eskalation oder nur einer glaubwürdigen Androhung (außerhalb des normalen Propaganda-Säbelrasselns von Medwedew und Co.) könnte das, auch wenn der 3. Weltkrieg ausbleibt (den möchte ich mir wirklich nicht vorstellen jetzt) den Bitcoinpreis natürlich auch weiter nach unten drücken, da dann noch viel mehr Angst in die Märkte käme, und auch die Kleinanleger, die bisher tapfer gehodlet haben, vermehrt rausgehen in vermeintlich "sicherere" Anlagen und Bargeld. Die Wahrscheinlichkeit ist gering aber leider vielleicht nicht Null.
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