[Diskussion] - [IOTA] - Erste blockchainlose Kryptowährung designed für das IdD - page 26.

Soonandwaite

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Und ich Schussel such den Button zum Staken auf meiner Firefly Grin

Kommt doch erst Soon ...and now wait Wink

Wenn man in den Channels von Iota liest ist die Stimmung eigentlich jetzt im Moment sehr sehr positiv. Alle freuen sich auf das Staken.
Aber was man auch viel liest ist wieder diese Steuergeschichte. Ich werde evtl. 20% meiner Iotas in eine neue Wallet transferieren und dann diese auch mal staken.
Allerdings schön getrennt voneinander. Man weiß ja nicht wie sich der Kurs entwickeln wird. Ich habe alles immer gut beweisbar.
Selbst bin ich auch sehr positiv geshimmert äähhh gestimmt. Einige schreiben sogar das Iota eigentlich das "Metaverse" Instroment schlecht hin ist.
Warum das so sein soll muss ich aber noch ergründen. Jedenfalls taucht dieser Spruch schon öfters auf.
Und ich hoffe auch das es ein wenig wie im Video wird: Alle wollen Staken, kaufen Iota, Iota wird knapp,der Preis steigt und die Holder freuen sich. Schön wenn es so kommt!

cygan

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icarus-cards.eu

Quote from: Alabasta on November 19, 2021, 11:20:11 AM

weiß man denn schon, wann ungefähr das Staken bei IOTA beginnt? Ich habe schon gelesen, dass es vorher angekündigt wird, aber so ungefähr. Also die nächsten Tage, oder nächstes Jahr oder soon?

auf jeden fall wird es eine neue firefly version geben, mit der das staken dann möglich ist
q1/2022 soll das ganze dann schon laufen ... vielleicht sehen wir schon im dezember die neue wallet version, wer weiß Wink

SMR wurde schonmal von cmc aufgenommen👉https://coinmarketcap.com/currencies/shimmer/

Alabasta

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weiß man denn schon, wann ungefähr das Staken bei IOTA beginnt? Ich habe schon gelesen, dass es vorher angekündigt wird, aber so ungefähr. Also die nächsten Tage, oder nächstes Jahr oder soon?

Soonandwaite

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Heute Abend gibt es die IOTAWeekly 018 auf Youtube. Da geht es auch um Staking usw.
Normal soll es um 19 Uhr beginnen. Man kann wohl auch Fragen stellen . Ich werde mir das auch mal ansehen.

https://youtu.be/sx2yaI5fzfk
Ist dann das erste mal wo ich mir das ansehen werde. Mal shen ob es für mich interessant ist

tyz

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Quote from: Skerberus on November 17, 2021, 03:26:51 AM

Quote from: Lyricz on November 17, 2021, 03:00:05 AM

Quote

b) Proof of Stake
11 Es gibt virtuelle Währungen, die den Konsensmechanismus Proof of Stake verwenden (z. B. NavCoin und NEO). Der Konsensmechanismus bezeichnet ein Verfahren, mit dem ein Blockchain-Netzwerk einen Konsens darüber erzielt, welcher Teilnehmer den nächsten Block an die Blockchain anfügen darf.

Also ich verstehe es so das es in diesem Fall kein POS ist, es gibt ja keine Blockchain, es gibt einfach alle 10s einen Airdrop.
Die Haltedauer von Bitcoin erhöht sich ja auch nicht nur weil es einen Fork gibt und ich plötzlich über meinen PrivKey auch noch Bitcoin-Gold halte Roll Eyes

Du setzt aber deine Coins aktiv ein um den Airdrop-Reward zu erhalten

. Das ist nicht vergleichbar mit nem Fork oder nem "reinen" Airdrop.

Ich sehe das auch so wie Skerberus. Aber es gibt ja auch einige Juristen, die die Verlängerung der Spekulationsfrist auf 10-Jahre für hier nicht anwendbar halten. Letztlich muss man abwarten wie am Ende die finale Empfehlung aussehen wird und ob diese Klagen (die sicherlich kommen werden) vor Gericht standhalten werden. So lange darüber so viel Unsicherheit herrscht (zumindest für Deutschland) würde ich nicht Staken, es sei denn man hält seine IOTA schon seit sechs Jahren und kann bzw. will die nächsten vier Jahre noch absitzen.

bct_ail

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https://t1p.de/6ghrf

Quote from: Phippes on November 17, 2021, 02:43:51 AM

Guten Morgen zusammen.
Ich sehe das etwas anders und werde dies auch mit einem Steuerberater klären.
In Iotas Fall ist das kein klassisches staken, eher ein Beweis dass ich aktuell Iota halte, in dem ich meine Adresse zur Verfügung stelle und dafür Token für ein Testnet bekomme.
Die Iotas werden nirgends hingeschickt, bleiben auf dem Wallet und können jederzeit wieder klassisch benutzt werden.
Außerdem sind die SMR Token mindestens 90 Tage dem Wert 0 zuzuordnen und keiner weiß was damit danach passiert.
Also ist das Ganze eher ein Airdrop der alle 10 Sekunden ausgeschüttet wird.

Freue mich natürlich über Kommentare hierzu.

Grüße!

Hier der Steuerthread für Deutschland: https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-die-steuer-faq-1976285
Hier der Steuerthread für Österreicht: https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-die-steuer-faq-at-5371412
Da passt es besser hinein.
Nur ganz kurz aber zu deiner Aussage: Sobald du etwas aktiv machst, (hier Adresse aktiv irgendwo angeben), musst du die entsprechende Entlohnung nach §22 EStG, Nr. 3 am Tage der wirtschaftlichen Verfügungsgewalt (Zuflussprinzip) mit dem entsprechenden Kurs versteuern. So jedenfalls für Deutschland aktuell.
Aber wie gesagt, besser im Steuerthread diskutieren.

Skerberus

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Quote from: Lyricz on November 17, 2021, 03:00:05 AM

Quote

b) Proof of Stake
11 Es gibt virtuelle Währungen, die den Konsensmechanismus Proof of Stake verwenden (z. B. NavCoin und NEO). Der Konsensmechanismus bezeichnet ein Verfahren, mit dem ein Blockchain-Netzwerk einen Konsens darüber erzielt, welcher Teilnehmer den nächsten Block an die Blockchain anfügen darf.

Also ich verstehe es so das es in diesem Fall kein POS ist, es gibt ja keine Blockchain, es gibt einfach alle 10s einen Airdrop.
Die Haltedauer von Bitcoin erhöht sich ja auch nicht nur weil es einen Fork gibt und ich plötzlich über meinen PrivKey auch noch Bitcoin-Gold halte Roll Eyes

Du setzt aber deine Coins aktiv ein um den Airdrop-Reward zu erhalten

. Das ist nicht vergleichbar mit nem Fork oder nem "reinen" Airdrop.

Lyricz

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Quote

b) Proof of Stake
11 Es gibt virtuelle Währungen, die den Konsensmechanismus Proof of Stake verwenden (z. B. NavCoin und NEO). Der Konsensmechanismus bezeichnet ein Verfahren, mit dem ein Blockchain-Netzwerk einen Konsens darüber erzielt, welcher Teilnehmer den nächsten Block an die Blockchain anfügen darf.

Also ich verstehe es so das es in diesem Fall kein POS ist, es gibt ja keine Blockchain, es gibt einfach alle 10s einen Airdrop.
Die Haltedauer von Bitcoin erhöht sich ja auch nicht nur weil es einen Fork gibt und ich plötzlich über meinen PrivKey auch noch Bitcoin-Gold halte Roll Eyes

Skerberus

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Quote from: Phippes on November 17, 2021, 02:43:51 AM

....

Guten Morgen zusammen.
Ich sehe das etwas anders und werde dies auch mit einem Steuerberater klären.
In Iotas Fall ist das kein klassisches staken, eher ein Beweis dass ich aktuell Iota halte, in dem ich meine Adresse zur Verfügung stelle und dafür Token für ein Testnet bekomme.
Die Iotas werden nirgends hingeschickt, bleiben auf dem Wallet und können jederzeit wieder klassisch benutzt werden.
Außerdem sind die SMR Token mindestens 90 Tage dem Wert 0 zuzuordnen und keiner weiß was damit danach passiert.
Also ist das Ganze eher ein Airdrop der alle 10 Sekunden ausgeschüttet wird.

Freue mich natürlich über Kommentare hierzu.

Grüße!

Probieren kannst du das natürlich, Probleme hast du aber dann wenn das Finanzamt das anders sieht, d.h. du musst den Sachverhalt sehr genau darlegen oder es möglichst vorher klären sonst hast du später noch ne Steuerhinterziehung am Hals wenn deine Iota plötzlich explodieren und du die Haltefrist ignorierst. Denke das BMF Schreiben ist diesbezüglich recht deutlich. Ne weitere Empfehlung sind übrigens auch die Videos von Bitcoin2Go mit einem Cryptosteuerberater von Winheller: Siehe z. B. hier https://www.youtube.com/watch?v=zdh5mDUtKt0&t=2s

Phippes

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Quote from: Unknown01 on November 16, 2021, 04:57:38 PM

Quote from: cygan on November 16, 2021, 09:41:29 AM

heute wurden die ersten infos zu dem IOTA staken veröffentlicht bei dem man die Shimmer (SMR) tokens direkt in seine firefly wallet bekommt
btc-echo.de hat dazu auch heute einen beitrag erfasst

Quote

Shimmer fungiert im IOTA-Ökosystem als Spielwiese für die Entwicklung und das Testen von dezentralen Anwendungen (dApps) und nimmt daher eine Schlüsselfunktion für DeFi-Anwendungen, Smart Contracts und NFTs ein, bevor die das Mainnet erreichen. Mit Shimmer werden nicht nur künftige Anwendungstypen, sondern auch Änderungen am Basisprotokoll validiert. Das umfasst neue Output-Typen, Multichain Smart Contracts, gebührenfreie Tokenisierung und Sharding.

Als Anreiz führt IOTA den Shimmer-Token ein ($SMR), den Nutzer:innen als Reward auf das Staken von IOTA-Token (MIOTA) in der hauseigenen Firefly-Wallet erhalten. SMR bildet das monetäre Rückgrat für Shimmer. Staker erhalten eine jährliche prozentuale Rendite von mindestens acht Prozent oder nutzen sie, um “mit verschiedenen und einzigartigen Ertragsmöglichkeiten zu experimentieren”, wie es in der Pressemitteilung heißt. Zudem soll die dreimonatige Phase der Token-Ausschüttung eine gerechte Verteilung in der Community gewährleisten.

https://www.btc-echo.de/news/hallo-shimmer-iota-fuehrt-staking-rewards-ein-129451/

Quote

In order to accelerate the adoption of IOTA and validate its path to full decentralization, we are officially introducing Shimmer, an incentivized staging network with its own native token ($SMR). You can stake your IOTA tokens to get Shimmer tokens before the genesis launch. Join the Shimmer network to get early access to key innovations before they get released on the IOTA mainnet. Stake. Earn. Govern. Build.

https://blog.shimmer.network/announcing-the-shimmer-network-and-token/

~~eine offizielle IOTA meldung steht noch aus - die würde ich dann hier auch reineditieren~~

edit: nun ist es soweit und IOTA hat auch ein offizielles statement rausgebracht

https://pbs.twimg.com/card_img/1460624406099775491/P3mdZyPZ?format=jpg&name=small
https://blog.iota.org/introducing-iota-staking/

der offizielle staking start soll 24h vorher angekündigt werden

Das Staking - sofern es wirklich kommt und auch halbwegs lukrativ ist - wird dem Kurs 100% sehr gut tun, vielleicht sehen wir endlich wieder das ATH und mehr, denn da gehört IOTA meiner Meinung nach hin. Es gibt soviele Shitcoins in den top 20, da ist IOTA trotz der Probleme die es immer wieder gibt im Vergleich zu den genannten Shitcoins ein top Projekt.

Sollte das Staking kommen, werde ich auch definitiv nochmal nachkaufen und meine Bestände nochmal erweitern.

Guten Morgen zusammen.
Ich sehe das etwas anders und werde dies auch mit einem Steuerberater klären.
In Iotas Fall ist das kein klassisches staken, eher ein Beweis dass ich aktuell Iota halte, in dem ich meine Adresse zur Verfügung stelle und dafür Token für ein Testnet bekomme.
Die Iotas werden nirgends hingeschickt, bleiben auf dem Wallet und können jederzeit wieder klassisch benutzt werden.
Außerdem sind die SMR Token mindestens 90 Tage dem Wert 0 zuzuordnen und keiner weiß was damit danach passiert.
Also ist das Ganze eher ein Airdrop der alle 10 Sekunden ausgeschüttet wird.

Freue mich natürlich über Kommentare hierzu.

Grüße!

Unknown01

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Quote from: cygan on November 16, 2021, 09:41:29 AM

heute wurden die ersten infos zu dem IOTA staken veröffentlicht bei dem man die Shimmer (SMR) tokens direkt in seine firefly wallet bekommt
btc-echo.de hat dazu auch heute einen beitrag erfasst

Quote

Shimmer fungiert im IOTA-Ökosystem als Spielwiese für die Entwicklung und das Testen von dezentralen Anwendungen (dApps) und nimmt daher eine Schlüsselfunktion für DeFi-Anwendungen, Smart Contracts und NFTs ein, bevor die das Mainnet erreichen. Mit Shimmer werden nicht nur künftige Anwendungstypen, sondern auch Änderungen am Basisprotokoll validiert. Das umfasst neue Output-Typen, Multichain Smart Contracts, gebührenfreie Tokenisierung und Sharding.

Als Anreiz führt IOTA den Shimmer-Token ein ($SMR), den Nutzer:innen als Reward auf das Staken von IOTA-Token (MIOTA) in der hauseigenen Firefly-Wallet erhalten. SMR bildet das monetäre Rückgrat für Shimmer. Staker erhalten eine jährliche prozentuale Rendite von mindestens acht Prozent oder nutzen sie, um “mit verschiedenen und einzigartigen Ertragsmöglichkeiten zu experimentieren”, wie es in der Pressemitteilung heißt. Zudem soll die dreimonatige Phase der Token-Ausschüttung eine gerechte Verteilung in der Community gewährleisten.

https://www.btc-echo.de/news/hallo-shimmer-iota-fuehrt-staking-rewards-ein-129451/

Quote

In order to accelerate the adoption of IOTA and validate its path to full decentralization, we are officially introducing Shimmer, an incentivized staging network with its own native token ($SMR). You can stake your IOTA tokens to get Shimmer tokens before the genesis launch. Join the Shimmer network to get early access to key innovations before they get released on the IOTA mainnet. Stake. Earn. Govern. Build.

https://blog.shimmer.network/announcing-the-shimmer-network-and-token/

~~eine offizielle IOTA meldung steht noch aus - die würde ich dann hier auch reineditieren~~

edit: nun ist es soweit und IOTA hat auch ein offizielles statement rausgebracht

https://blog.iota.org/introducing-iota-staking/

der offizielle staking start soll 24h vorher angekündigt werden

Das Staking - sofern es wirklich kommt und auch halbwegs lukrativ ist - wird dem Kurs 100% sehr gut tun, vielleicht sehen wir endlich wieder das ATH und mehr, denn da gehört IOTA meiner Meinung nach hin. Es gibt soviele Shitcoins in den top 20, da ist IOTA trotz der Probleme die es immer wieder gibt im Vergleich zu den genannten Shitcoins ein top Projekt.

Sollte das Staking kommen, werde ich auch definitiv nochmal nachkaufen und meine Bestände nochmal erweitern.

Skerberus

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Quote from: Lyricz on November 16, 2021, 12:59:52 PM

@Skerberus

Bist du dir bei deiner Aussage sicher?
Ich habe mich steuerlich noch nie mit POS beschäftigt, aber ich hatte es so verstanden das für meine IOTA (dich ich stake) weiterhin die 1 jährige Haltefrist gilt um sie steuerfrei zu verkaufen. -> ich habe ja nicht damit getraded.

Die Couns die ich allerdings durch das Staking erhalte, kann ich erst nach 10 Jahren steuerfrei verkaufen.
In der Regel bekommt man ja beim POS die gleichen Coins die man einsetzt, hier ist das eher wie es auch die IF schreibt ein kontinuierlicher Airdrop.

Ich bin mir sehr sicher und empfehle jedem die Lektüre des BMF Schreibens. Die Haltefrist gilt immer für die eingesetzten Coins und nicht für erhaltene Coins (außer man stakt diese wieder), das war aber auch schon vor dem BMF Schreiben Konsens.

Aktuell ist das noch ein Entwurf, d.h. es kann sich auch noch ändern aber das Finanzamt wird solange immer nach dem BMF Schreiben also dem Entwurf gehen fürchte ich.

BMF Schreiben: https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Einkommensteuer/2021-06-17-est-kryptowaehrungen.html

Diskussion und Interpretation: https://bitcointalksearch.org/topic/haltefrist-10-jahre-fur-pos-coins-5344406

Lyricz

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@Skerberus

Bist du dir bei deiner Aussage sicher?
Ich habe mich steuerlich noch nie mit POS beschäftigt, aber ich hatte es so verstanden das für meine IOTA (dich ich stake) weiterhin die 1 jährige Haltefrist gilt um sie steuerfrei zu verkaufen. -> ich habe ja nicht damit getraded.

Die Couns die ich allerdings durch das Staking erhalte, kann ich erst nach 10 Jahren steuerfrei verkaufen.
In der Regel bekommt man ja beim POS die gleichen Coins die man einsetzt, hier ist das eher wie es auch die IF schreibt ein kontinuierlicher Airdrop.

Skerberus

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Quote from: nullCoiner on November 16, 2021, 12:13:33 PM

Gibt's ne steuerliche Einschätzung zum IOTA Staking für DE? Meine jetzigen IOTA halte ich länger als ein Jahr und sie sind somit steuerfrei bei Veräußerung. Die "shimmer-token" dürften aktuell ja auch noch keinen Wert haben, somit sollten auch diese zunächst mal nicht steuerbar sein, solange kein Wert. Wenn Wert, dann nur Zufluss des shimmer-token Wertes, die IOTA bleiben steuerfrei?

Übersehe ich etwas, oder seht ihr das ähnlich?

Staking führt hier zu Einnahmen von Token und erhöht nach aktuellem BMF-Schreiben die Haltefrist auf 10 Jahre. Achtung: Das Staking könnte auch rückwirkend die Haltefrist verlängern (also auch dann wenn man sie schon länger als 1 Jahr gehalten hat), das ist noch nicht ganz geklärt und man ist sich uneins aber könnte so interpretiert werden und sollte man nicht riskieren. Alternativ könnte man über Depottrennung nur einen Teil der IOTA fürs Staking verwenden, die sind dann natürlich 10 Jahre gelockt oder man verkauft die steuerfreien, kauft diese wieder, stakt dann, sofern man bereits ordentlich Gewinne hat und müsste zukünftig nur "weiteren" Gewinn versteuern. Ne weitere Möglichkeit ist zu warten bis das geklärt ist, das wird aber vermutlich noch ne Weile dauern und solange kannst du dann nicht staken.

Die Shimmer Token werden mit dem Wert des Zufluss besteuert ja, das aktuelle BMF schreiben sieht das aber als einen Kauf an, d.h. du musst dann 1 Jahr warten wenn du die Shimmer Token steuerfrei verkaufen willst (sonst musst du den Gewinn wiederum versteuern) und darfst diese wiederum nicht staken.

nullCoiner

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till 25.07

Gibt's ne steuerliche Einschätzung zum IOTA Staking für DE? Meine jetzigen IOTA halte ich länger als ein Jahr und sie sind somit steuerfrei bei Veräußerung. Die "shimmer-token" dürften aktuell ja auch noch keinen Wert haben, somit sollten auch diese zunächst mal nicht steuerbar sein, solange kein Wert. Wenn Wert, dann nur Zufluss des shimmer-token Wertes, die IOTA bleiben steuerfrei?

Übersehe ich etwas, oder seht ihr das ähnlich?

cygan

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heute wurden die ersten infos zu dem IOTA staken veröffentlicht bei dem man die Shimmer (SMR) tokens direkt in seine firefly wallet bekommt
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Als Anreiz führt IOTA den Shimmer-Token ein ($SMR), den Nutzer:innen als Reward auf das Staken von IOTA-Token (MIOTA) in der hauseigenen Firefly-Wallet erhalten. SMR bildet das monetäre Rückgrat für Shimmer. Staker erhalten eine jährliche prozentuale Rendite von mindestens acht Prozent oder nutzen sie, um “mit verschiedenen und einzigartigen Ertragsmöglichkeiten zu experimentieren”, wie es in der Pressemitteilung heißt. Zudem soll die dreimonatige Phase der Token-Ausschüttung eine gerechte Verteilung in der Community gewährleisten.

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In order to accelerate the adoption of IOTA and validate its path to full decentralization, we are officially introducing Shimmer, an incentivized staging network with its own native token ($SMR). You can stake your IOTA tokens to get Shimmer tokens before the genesis launch. Join the Shimmer network to get early access to key innovations before they get released on the IOTA mainnet. Stake. Earn. Govern. Build.

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~~eine offizielle IOTA meldung steht noch aus - die würde ich dann hier auch reineditieren~~

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cygan

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icarus-cards.eu

zu diesem tweet bzw. zu dieser meldung gibt es noch keinen artikel und kein offizielles statement
alles was heute von IOTA kam, war nur dieser eine tweet mit dem oben angezeigten bild

Unknown01

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Quote from: cygan on November 12, 2021, 09:43:54 AM

wie es aussieht, wird es demnächst mögöich sein seine IOTA zu staken... Shocked

https://twitter.com/iota/status/1459159239956611079

Und wie genau soll das dann funktionieren bzw. was ist der Nutzen hinter dem Staking bei Iota? Ich habe den Artikel noch nicht gelesen aber mir fallen da eigentlich kaum Gründe ein für ein Staking bei Iota. Aber beschweren tu ich mich nicht, da würde ich sogar evntl. meine Bestände aufstocken Cheesy

cygan

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wie es aussieht, wird es demnächst mögöich sein seine IOTA zu staken... Shocked

https://twitter.com/iota/status/1459159239956611079

nullCoiner

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till 25.07

Er hat "fangen" mit seiner Tochter gespielt, er hat sie nicht gekriegt Tongue

Nein im Ernst, wünsche Ihm gute Besserung, und er soll sich mal "durchchecken lassen" (Gesundheit & family first!). Ich habe ja keine Ahnung, ob er irgendwelche Vorerkrankungen hat, aber wenn das beim Autofahren oder sonst wo passiert... Und wie sich das liest, kommt die Blessur vom Sturz, also nirgends dagegen gerannt, oder sonstige Fremdeinwirkungen...

Quote from: Alabasta on November 12, 2021, 01:32:53 AM

was ist denn mit Hans Moog passiert? Der sieht ja übel zugerichtet aus. Ist er verprügelt worden oder war das ein Unfall?

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