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Topic: [Diskussion] - [IOTA] - Erste blockchainlose Kryptowährung designed für das IdD - page 80. (Read 341049 times)

qwk
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Shitcoin Minimalist
Ich sehe es eher als unwahrscheinlich an, dass jmd der einen Seed mit >40Gi im Dezember in Trinity eingelesen hat, und sich dann nicht mehr drum kümmert bzw keine News verfolgt.
Nicht falsch verstehen, ich rede hier nichts gut, aber dennoch ist die Wahrscheinlichkeit verschwindend gering. Zumal man dem Hacker wohl am Arsch klebt..
Ich kenne die Anzahl der User von Trinity genausowenig wie die Anzahl der IOTA-"Nutzer".
Gleichzeitig muss ich schon die Vermutung äußern, dass sicherlich ein niedriger einstelliger Prozentbetrag sehr wohl aus diesen oder jenen Gründen nicht in der Lage sein dürfte, eine sehr kurze "Recovery-Phase" zu nutzen. Da denke ich mal an mich selbst, ich bin alle ein bis zwei Jahre für ein paar Wochen in Afrika, da nehme ich weder meine Paperwallets noch meine Seeds hin mit. Und einen "vertrauenswürdigen Dritten" zuhause habe ich nicht, der da ran dürfte.
Gehe ich mal von einer in meinen Augen nicht unwahrscheinlichen, überschaubaren Zahl von 1.000 Betroffenen aus, und sind auch nur 2% irgendwie verhindert, haben wir da schon 20 Fälle, die der IOTA-Foundation vor die Füße fallen könnten.
Wäre ich ein Betroffener, und wäre ich in IOTA in dem Umfang investiert, wie ich das in Bitcoin bin, würden die Streitwerte der sich anschließenden Klagen das Budget der IOTA-Foundation schnell sprengen.
Andererseits gehe ich nicht davon aus, dass es tatsächlich Anleger gibt, die nennenswert Vermögen in IOTA aufbewahren, aber das ist nur meine persönliche Einschätzung.

Insgesamt lässt sich's sehr schwer abschätzen.
Wieviele Leute wird eine mögliche knappe Recovery Phase kalt erwischen?
Wieviele Coins haben die?
Wieviele von denen klagen?
Mit wievielen kann sich die IOTA Foundation anderweitig einigen?

Wenn das im Zweifelsfall ein paar hundert Amerikaner trifft, gibt es immer noch das grünäugige Monster der Sammelklage, und dann sieht es für die Foundation zappenduster aus.
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Ich sehe es eher als unwahrscheinlich an, dass jmd der einen Seed mit >40Gi im Dezember in Trinity eingelesen hat, und sich dann nicht mehr drum kümmert bzw keine News verfolgt.
Nicht falsch verstehen, ich rede hier nichts gut, aber dennoch ist die Wahrscheinlichkeit verschwindend gering. Zumal man dem Hacker wohl am Arsch klebt..

Ist halt der Zwiespalt zwischen Tangle/COO wieder anwerfen und den Leuten Zeit geben Ihre Funds zu transferieren.

legendary
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Sollte das tatsächlich so gehandhabt werden, dürfte der Angreifer sich also darüber freuen, quasi auch noch mit dem Segen der IOTA-Foundation alle Coins einstreichen zu dürfen, die nicht rechtzeitig mittels Migration Tool geclaimed werden.

Das ist ja das, was ich hier schon geschrieben habe:

Migrationsphase dauert ganze 7 Tage Roll Eyes Wenn man in diesen 7 Tagen keine Zeit hat, dann soll man sich eine vertrauenswürdige Person suchen, die die Migration für einen macht. Und wenn man diese Person nicht hat oder, noch besser, vielleicht jetzt gerade im Urlaub oder Krankenhaus ist, dann bekommt man von dieser Migrationsphase gar nichts mit und findet dann vielleicht sein Trinity-Wallet leer vor.

Die schaufeln sich damit eventuell ein noch größeres Loch, als es jetzt schon ist. Und hier werden Leute unter Druck gesetzt oder ihrem Schicksal überlassen, obwohl die alleinige Schuld bei der IF liegt, was sie ja auch zugegeben haben.

So wie ich es jetzt hier heraus lese ist es nicht möglich den Kostolany in Crypto zu machen
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Kaufen Sie Aktien, nehmen Sie Schlaftabletten und schauen Sie die Papiere nicht mehr an. Nach vielen Jahren werden Sie sehen: Sie sind reich.   
Dann kommt es eher so:
Kaufen Sie Cryptos, nehmen Sie Schlaftabletten und schauen Sie die Wallets nicht mehr an. Nach vielen Jahren werden Sie sehen:
Sie sind von vorne bis hinten beschissen worden und sind arm  Grin
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#birdgang
Sollte das tatsächlich so gehandhabt werden, dürfte der Angreifer sich also darüber freuen, quasi auch noch mit dem Segen der IOTA-Foundation alle Coins einstreichen zu dürfen, die nicht rechtzeitig mittels Migration Tool geclaimed werden.

Das ist ja das, was ich hier schon geschrieben habe:

Migrationsphase dauert ganze 7 Tage Roll Eyes Wenn man in diesen 7 Tagen keine Zeit hat, dann soll man sich eine vertrauenswürdige Person suchen, die die Migration für einen macht. Und wenn man diese Person nicht hat oder, noch besser, vielleicht jetzt gerade im Urlaub oder Krankenhaus ist, dann bekommt man von dieser Migrationsphase gar nichts mit und findet dann vielleicht sein Trinity-Wallet leer vor.

Die schaufeln sich damit eventuell ein noch größeres Loch, als es jetzt schon ist. Und hier werden Leute unter Druck gesetzt oder ihrem Schicksal überlassen, obwohl die alleinige Schuld bei der IF liegt, was sie ja auch zugegeben haben.
qwk
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Shitcoin Minimalist
Später kann man mit dem Migration- Tool dann seine coins 'claimen'. Sollte der Angreifer deine coins auch claimen wollen, musst du kyc machen.
Genau so habe ich es auch verstanden. Deshalb ist es auch wichtig das migrationstool zu verwenden. Falls du es nämlich nicht verwendest der Dieb aber schon, sind deine Iotas wohl endgültig weg. KYC gibts wohl nur wenn der Seed mehrfach geclaimt wird.
Sollte das tatsächlich so gehandhabt werden, dürfte der Angreifer sich also darüber freuen, quasi auch noch mit dem Segen der IOTA-Foundation alle Coins einstreichen zu dürfen, die nicht rechtzeitig mittels Migration Tool geclaimed werden.

Für den Fall sähe ich auf die IOTA-Foundation eine Klagewelle zurollen und ggf. eine Strafverfolgung wegen Beihilfe zu einer Straftat.
Insofern muss ich davon ausgehen, dass das sicherlich nicht das Prozedere sein wird.
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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
Aber ist automatisch jeder betroffen? Sie können doch nicht von jedem Nutzer die Seed haben oder?
nein es ist nicht automatisch jeder betroffen, von ca. 40 "Wallets" wissen sie es definitiv, aber aufgrund des langen Zeitraums können noch viel mehr betroffen sein.
Kann natürlich auch sein, dass alle private keys die den client verwendet haben, gestohlen wurden.
Deshalb ja auch das Pausieren des Netzwerks.

Später kann man mit dem Migration- Tool dann seine coins 'claimen'. Sollte der Angreifer deine coins auch claimen wollen, musst du kyc machen.
So hab ich es zumindest verstanden.
Wünsch euch jedenfalls einen reibunglosen Ablauf.

Genau so habe ich es auch verstanden. Deshalb ist es auch wichtig das migrationstool zu verwenden. Falls du es nämlich nicht verwendest der Dieb aber schon, sind deine Iotas wohl endgültig weg. KYC gibts wohl nur wenn der Seed mehrfach geclaimt wird.
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Aber ist automatisch jeder betroffen? Sie können doch nicht von jedem Nutzer die Seed haben oder?
nein es ist nicht automatisch jeder betroffen, von ca. 40 "Wallets" wissen sie es definitiv, aber aufgrund des langen Zeitraums können noch viel mehr betroffen sein.
Kann natürlich auch sein, dass alle private keys die den client verwendet haben, gestohlen wurden.
Deshalb ja auch das Pausieren des Netzwerks.

Später kann man mit dem Migration- Tool dann seine coins 'claimen'. Sollte der Angreifer deine coins auch claimen wollen, musst du kyc machen.
So hab ich es zumindest verstanden.
Wünsch euch jedenfalls einen reibunglosen Ablauf.
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wer trotz allem noch Zweifel hat und auf Nummer sicher gehen will, kann doch einfach einen neuen Seed erstellen und seine IOTA an den neuen Seed schicken (wenn es dann mal wieder möglich ist). Es kostet doch nichts außer ein paar Minuten.
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till 25.07
Aber ist automatisch jeder betroffen? Sie können doch nicht von jedem Nutzer die Seed haben oder?
nein es ist nicht automatisch jeder betroffen, von ca. 40 "Wallets" wissen sie es definitiv, aber aufgrund des langen Zeitraums können noch viel mehr betroffen sein. Soweit ich es verstanden habe, wurden selektiv wallets mit +40Gi gehackt, wer weiß, wie viel seeds von den betroffenen Trinity Versionen noch abgegriffen werden konnten. Der Zeitraum ist zu lang, und wenn Du eine betroffene Trinity in der Zeit geöffnet hast, würde ich Dir dringend raten das Tool zu nutzen, kannst ja danach nochmal einen neuen seed erstellen. Alles sehr unlustig und zeit und Nerven auftreibend, und wird sicherlich zu allem Übel noch mit einen Dump bestraft Tongue

thandie war scneller Wink
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Aber ist automatisch jeder betroffen? Sie können doch nicht von jedem Nutzer die Seed haben oder?

Das wurde doch schon ausführlich beschrieben.

Betroffen können (nicht müssen, aber können theoretisch) nur die User sein, die die entsprechenden Trinity Version - also die mit der MoonPay Integration - haben und ab dem 17. Dezember öffneten.

Vorher gab es die api Schnittstelle noch nicht. Hat man also eine ältere Version, können auch keine Daten abgeflossen bzw. manipuliert worden sein, da es ja mangels Schnittstelle auch keinen Zugriff auf die Trinity Wallet gab.
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Aber ist automatisch jeder betroffen? Sie können doch nicht von jedem Nutzer die Seed haben oder?
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Diese Seed Integration betirfft nur User, die auch das Trinitiywallet haben? Oder betrifft es auch die Wallets "vor-der-Trinity-Zeit"? Ich müsste meines so 2018 erstellt haben und habe es seitdem nicht angerührt.

Betrifft nur Leute, die das Trinity Wallet haben ja.. lag ja an der 3rd-Party Integration von MoonPay so wie ich es richtig verstanden habe. Leute mit nem Ledger haben auch keinen Grund zur Sorge..#
Laut IF sind auch nur die Leute betroffen, die ihre Trinity Wallet ab 17.12.19 (korrigiert mich wenn ich falsch liege  Huh) geöffnet haben.

Aus Sicherheitsgründen würde ich das Migrationtool trotzdem benutzen, falls ich die Trinity Wallet ohne Ledger nutzen würde. Sicher ist sicher  Roll Eyes
Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen!


Gruß
seek
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Diese Seed Integration betirfft nur User, die auch das Trinitiywallet haben? Oder betrifft es auch die Wallets "vor-der-Trinity-Zeit"? Ich müsste meines so 2018 erstellt haben und habe es seitdem nicht angerührt.

Da solltest du nicht betroffen sein, siehe diese Grafik.

Eine detaillierte Beschreibung von dem was passiert ist, ist jetzt online.

Klick hier

Wiedereinmal NodeJS und seine ganzen unklaren Abhängigkeiten. Wie vermutet, das gleich Angriffszenario wie bei Agama und Komodo vergangenes Jahr. Nur dieses Mal wurde die manipulierte Softwarekomponente nicht direkt über eine Library ins Wallet eingeschleust sondern über die Schnittstelle von Moonpay, was dem Angreifer erlaubte Daten abzuziehen.

Immerhin die Aufklärung ist vorbildlich.

Trinity Attack Incident Part 1: Summary and next steps
https://blog.iota.org/trinity-attack-incident-part-1-summary-and-next-steps-8c7ccc4d81e8?source=collection_home---4------2-----------------------

Trinity Attack Incident Part 2: Trinity Seed Migration Plan
https://blog.iota.org/trinity-attack-incident-part-2-trinity-seed-migration-plan-4c52086699b6?source=collection_home---4------1-----------------------

Trinity Attack Incident Part 3: Key Learnings & Takeaways
https://blog.iota.org/trinity-attack-incident-part-3-key-learnings-takeaways-c933de22fd0a?source=collection_home---4------0-----------------------

Für alle die sich noch unsicher sind, ob sie ihren Seed migrieren müssen, hier ein Entscheidungsbaum.


Quelle: https://twitter.com/iotatoken/status/1230914183132254208



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Diese Seed Integration betirfft nur User, die auch das Trinitiywallet haben? Oder betrifft es auch die Wallets "vor-der-Trinity-Zeit"? Ich müsste meines so 2018 erstellt haben und habe es seitdem nicht angerührt.
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Trinity Attack Update: We are currently in the testing phase of the Seed Migration Tools. Once tests are complete, the tools will be audited by an external party. If it all goes well we will release these tools later this week. Please check all updates at https://status.iota.org.

https://twitter.com/iotatoken/status/1232639246760103941
Ahh.Danke für die Zwischenmeldung. Wenn es dann so weitergeht mit den Cryptokursen könnte sich durchaus noch für den einen oder anderen ein gute Kaufgelegenheit bieten. Der Markt sieht ja ziemlich finster aus im Moment.
Überlege auch noch mal was in einigen Top 20 - 30  nachzuschieben wenns noch weiter runter geht.
Na mal abwarten was die Woche noch so mit sich bringt
Iota minus -24,44% ist schon ne Ansage .

ich will gar nicht wissen was los ist, wenn der Koordinator wieder hochgefahren wird und die ganzen Leute value Transaktionen tätigen können.
Ich glaube, dass geht dann noch richtig in den Süden  Sad Wollte eigentlich All Out gehen, aber bei 0,15€ oder noch tiefer macht es auch keinen Sinn...
Ich glaube nicht dass es signifikant runter geht. Wenn dann nur kurz. Wenn ich verkaufen wöllte, würde ich ein paar Tage warten nachdem der Coo wieder an ist.

Edit: Wenn du glaubst, dass das Projekt am Ende ist und so kommt es fast rüber, macht es durchaus Sinn für dich bei 0,15 € zu verkaufen.
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ein weiteres kurzes update zum seed migration tool von IOTA:

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Trinity Attack Update: The Seed Migration Tool was sent to a technical audit yesterday. We received feedback & are implementing the requested changes. Internal & external user acceptance testing are also being performed. The response has been very positive.https://status.iota.org

https://twitter.com/iotatoken/status/1233032064334811136
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https://www.btc-echo.de/iota-steckt-in-einer-sinnkrise/

Quote
IOTA wird in jüngster Zeit durch negative Schlagzeilen überschattet. Öffentlich ausgetragene Streitgespräche, in der Entwicklungsphase verharrende Pilotprojekte und der jüngste Tiefpunkt: Die Stillegung des Tangles durch den abgeschalteten Coordinator – IOTA steckt in einer Sinnkrise. Um das Vertrauen in das Projekt wiederherzustellen, muss sich die Foundation auf wesentliche Tugenden besinnen.

buy buy buy  Cool Grin Cheesy

 Roll Eyes
Erst belügen sie dich ..
danach Rauben sie dich aus ..
Und am Ende Lachen sie
--------------
Ov3R

und ich kann sagen ..I am not amused  Undecided
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https://www.btc-echo.de/iota-steckt-in-einer-sinnkrise/

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IOTA wird in jüngster Zeit durch negative Schlagzeilen überschattet. Öffentlich ausgetragene Streitgespräche, in der Entwicklungsphase verharrende Pilotprojekte und der jüngste Tiefpunkt: Die Stillegung des Tangles durch den abgeschalteten Coordinator – IOTA steckt in einer Sinnkrise. Um das Vertrauen in das Projekt wiederherzustellen, muss sich die Foundation auf wesentliche Tugenden besinnen.

buy buy buy  Cool Grin Cheesy
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You work in Insurance? Message me.
[...]
Hast gerade deine Tage  Tongue Tongue Tongue Tongue
Er ist einfach nur etwas unkoordiniert. Wink
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Trinity Attack Update: We are currently in the testing phase of the Seed Migration Tools. Once tests are complete, the tools will be audited by an external party. If it all goes well we will release these tools later this week. Please check all updates at https://status.iota.org.

https://twitter.com/iotatoken/status/1232639246760103941
Ahh.Danke für die Zwischenmeldung. Wenn es dann so weitergeht mit den Cryptokursen könnte sich durchaus noch für den einen oder anderen ein gute Kaufgelegenheit bieten. Der Markt sieht ja ziemlich finster aus im Moment.
Überlege auch noch mal was in einigen Top 20 - 30  nachzuschieben wenns noch weiter runter geht.
Na mal abwarten was die Woche noch so mit sich bringt
Iota minus -24,44% ist schon ne Ansage .

ich will gar nicht wissen was los ist, wenn der Koordinator wieder hochgefahren wird und die ganzen Leute value Transaktionen tätigen können.
Ich glaube, dass geht dann noch richtig in den Süden  Sad Wollte eigentlich All Out gehen, aber bei 0,15€ oder noch tiefer macht es auch keinen Sinn...

dann versuch doch bei den tiefpreisen wieder einzukaufen  Wink

Dafür bin ich gerade nicht in Stimmung. Ich bin etwas sauer auf die IF und zicke bissl rum  Grin

Hast gerade deine Tage  Tongue Tongue Tongue Tongue

Oh ja, jetzt verstehe ich die Damen  Cheesy Wink
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