Topic: [Diskussion] - [WAVES]. Ultimative Crypto-Token Blockchain Plattform. - page 30. (Read 246771 times)

Ich schaue mir die AMAs von Sasha oft an. Anfangs war ich etwas irritiert - er ist nicht telegen und gibt sich auch keine Mühe, das irgend wie zu kaschieren. Inzwischen habe ich ihn (auch deswegen) sehr schätzen gelernt! Er scheint mir ein Mensch zu sein, der keinerlei Allüren hat, er versucht direkt und ehrlich zu sein und man merkt, dass seine WAVES seine Herzensangelegenheit sind und er für deren Erfolg bis zum Äußersten kämpfen wird.
Leider ist er sehr schwer verständlich. Es wäre gut, wenn das Waves-Team (oder sonst jemand) die AMAs hiinterher in Schriftform zur Verfügung stellen würde. Ich denke, dass damit bei vielen interessierten Nutzer auch wieder schneller Vertrauen hergestellt werden könnte...

Wurde es denn in den Medien wirklich so extrem kommuniziert? Vielleicht habe ich auch Schwierigkeiten mit den Erinnerungen (oder rede mir das alles schön  ), aber ich fand die Menge an Artikeln doch noch recht überschaubar und ich bin mir nicht sicher, ob das in den Köpfen weiterhin drin ist. Mein Gefühl ist, dass das Wavessystem weiterhin ein Schattendasein fristet. Was in dem damaligen Fall natürlich gut war/ist. Aber marketingtechnisch war/ist Waves doch eine Katastophe.

Es ist im Moment schwer den Überblick zu behalten, man muss verschiedene Kanäle durchsuchen Twitter Telegram, Medium, AMA mit Sashsa etc um auf dem aktuellen Stand zu bleiben.

Der Punkt mit den Gateways stimmt, diese sind nicht dezentral, als die DEX zur Waves Exchange wurde, wurde teile der DEX aufgegeben um man versuchte die Vorteile von beiden zu kombinieren (CEX&DEX)
Quasi einen Mittelweg. Dies wurde damals auch so kommuniziert.
Die Gateways an sich laufen aus. Es kommt im Januar/Februar ein dezentraler Ansatz der auch Liquiditätsprobleme lösen soll. Das die Exchange diese Enpässe hat wurde im November/Dezember seitens Waves bestätigt.
Das Ziel ist es was ich auch an sich sehr gut finde, das man mit seinen Coins im Ökosystem bleiben kann und die CEXen quasi nicht mehr benötigt.
Hier wird mit Zahlungsanbietern zusammengearbeitet. Wie das am ENde aussieht und ob es dem User gefällt wird man sehen. Dezentral bedeutet auch immer eine gewisse Unbequemlichkeit für User.
WAVES soll auch bevorzugt auf DEXen neu gelistet werden.

Das das Ganze derzeit für User eine Geduldsprobe ist keine Frage, ich rechne Waves dies immer noch hoch an, gerade wenn man sieht wie Nutzer anderer Plattformen im Regen stehen gelassen werden.
DIe Gelder auf Vires sollen wieder verfügbar gemacht werden. Das dauert noch eine Weile laut dem Team bis Anfang Q2. Was auch ok ist, Waves kommunizierte im August, das es ca.ein Jahr dauern würde.
Dazu benötigt man den Resulotion Plan für USDN mitr dem Indexkorb. SURF und NSBT profitieren von den Gebühren. Ob das funktioniert wird man sehen, da hier mMn PLUTO auch ausgespielt wird. Zumindest ist das derzeit meine Vermutung, Sasha und Vladimir wollten sich diesbzgl nochmal zusammensetzen.

Arbitrage soll auch wieder möglich sein, wie sich das auf den WAVES Preis auswirkt wird sich zeigen.

Das Waves sich in Ruhe erholen kann glaube ich nicht, sobald Waves sich preistechnisch erholt und ev auch wieder outperformt, geht der FUD von vorn los, wer einmal den Stempel aufgedrückt bekommt bekommt ihn so leicht nicht mehr los, selbst wenn sich vieles als unwahr herausstellt, ist dies weit aus schwieriger im Markt zu verbreiten als wenn es heißt Waves ist Scam. Letzeres bleibt leider mehr in den Köpfen verankert. Vertrauen zurückgewinnen egal ob selbstverschuldet oder nicht ist verdammt schwer.

Durch die Ganze Geschichte ist vieles weit nach hinten verschoben worden. 2.0 sollte im Herbst kommen nun in Q2/23. Der Algo bleibt übrigens gleich, es sollte erst ein anderer anstatt LPOS genutzt werden.
Ob sich hieraus ein Vorteil entwickelt wird sich zeigen Waves hat sich mit Problemen auseinandersetzen müssen die andere Plattformen nicht hatten. Den gängigen Weg anderen Plattformen mit Defiziten ist ja bekannt -abtauchen und auscashen.

Es wirkt derzeit alles sehr wild, Einerseits will man Lösungen erarbeiten was  Zeit benötigt, andereseits sitzen einem die Leute ständig im Nacken wo ist mein Geld etc.
Wenn dann Proposals nicht gleich funktionieren ist man auch wieder der Depp, es gehen auch echt viele gute Lösungsvorschläge aus der Community ein, einiges geht dabei unter teilweise auch gute Ansätze mMn. Nur will man alles testen braucht man noch mehr Zeit und dann machen die Leute wieder Druck die ihr Geld haben wollen. (das bei vielen hier da Risikomanagment völlig versagt hat, wollen diese aber auch nicht hören)
Ich stelle mir das alles andere als einfach vor.
Und ja ev wäre es ohne SBF/Alameda nicht ganz so haarig geworden. Diese Schlammschlacht im April hat Waves und Sasha richtig durch den Kakao gezogen und SBF und sein Oxhamz wurden damals schon von den Medien als gutmütig und seriös dargestellt.
Waves hatte aber auch rückwirkend betrachtet mit einigen Updates Neutrino anfälliger für Schwankungen gemacht.

Es empfiehlt sich die AMAs mit Sasha zu schauen, die seit November wöchentlich abgehalten werden(auch wenn es teilsweise schwierig ist)  bzw die Zusammenfassung zu lesen.

Mit dem Wechsel von Waves DEX zu Waves Exchange wurde ein Teil der Dezentralität aufgegeben (wurde hier auch schon vor langer Zeit diskutiert, wenn die Leute eine 100% DEX nicht annehmen wollen   ), was dort wirklich 100% Dezentral ist sind halt alle Tokens auf dem Waves Ökosystem auch ein BTC ist nur ein wrapped BTC auf der Waves Blockchain...

USDN (und auch alle anderen Algo stable Coins) sind halt in der Theorie TOP, in der Praxis und vor allem im Bärenmarkt -> naja. Augen zu und durch, hoffen darauf das Waves es überlebt (gehe ich aber davon aus), daraus lernen und es besser machen. Auch wenn Waves wie schon öfters erwähnt wurde am derzeitigen Umstand nicht alleine schuld ist/hat.

Gibt es überhaupt eine 100% dezentrale DEX? Ohne wrapped Coins und Gateway funktioniert das doch gar nicht 

Mann muss dazu aber auch sagen, dass die ersten beiden USDN-Abstürze im April und Mai 2022 aufgrund einer gesteuerten FUD-Aktion und Foulplay seitens Alameda/FTX zustande gekommen sind. Und aufgrund der allgemeinen Lage wegen Luna/Solana, 3Arrows usw. hat das Wavessystem genau so Schwierigkeiten gehabt wie der gesamte Markt.

Aber ich stimme dir zu wegen den Gateways. Die waren schon immer zentraler. Allerdings sind andere Systeme wie Bridges auch problematisch; wie in der Vergangenheit immer wieder durch Ausnutzung von Bugs leidvoll festgestellt wurde. Aber was wäre die Alternative?

Ich würde aber USDN und Waves im allgemeinen nicht abschreiben. Sie stecken den Kopf nicht in den Sand oder machen einen Rugpull (wie viele andere), sondern sie schauen nach neuen Lösungen und machen weiter. Über die Lösungswege wird natürlich kontrovers diskutiert. Aber ich sehe weiterhin positiv in die Zukunft bei Waves.

Für was genau suchst du denn eine Alternative?

Lustigerweise war das auch mein Gedankengang gestern. Mal von der Frage abgesehen, ob die WaveDEX wirklich komplett dezentralisiert ist, hat sie diese spätestens nach dem Abschalten der Gateways für die beiden Stablescoins verloren.

Ich frage mich auch, ob die Abschaltung wirklich nur mit dem Erhalt der Stabilität der Plattform zu tun hat oder ob da nicht vielleicht noch mehr dahinter steckt (z.B. nicht genug Coins zur Verfügung weil anderweitig eingesetzt wurde a la FTX).

Für mich hat Waves schon mit dem ersten USDN-Crash vertrauen verspielt. Das hier gibt ihr für mich fast den Todesstoss. Die dazu offiziellen Infos sind auch spärlich. Ich schaue mich nach Alternativen um. Hat jemand Empfehlungen? AtomicDex ist richtig gut, aber die Liquidität ist mau.

Darüber nochmal nachgedacht. Wenn die Gateways deaktiviert wurden, dann ist waves.exchange keine dezentrale Exchange. Und eigentlich werden sie dafür.
Falls wirklich keine Liquidität vorhanden ist, ist die Frage wo sie ist. Die entsprechenden Coins USDC und USDT sind ja auf waves.exchange gekommen und entweder sind sie da noch drauf oder sie wurden von Usern abgezogen. Also es kann ja nicht mehr USDC oder UDST von der Exchange abgezogen sein als raufgekommen sind. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Genau. Hier sieht man, dass die Gateways der Stablecoins zur Zeit nicht gehen.
https://waves.exchange/gatewayfees
Sasha meinte, dass es bald wieder geöffnet sein soll. Aber es gab kein Datum.

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Wenn das Volumen stimmen würde, dann könnte man natürlich Arbitrage betreiben. Aber aktuell hätte man ca. 3% Gewinn, wenn man woanders einen BTC kauft, denn zur waves.exchange transferiert, dort in USDT umtauscht, dann in WAVES und die WAVES dann bei Kucoin oder Kraken verkauft.

Ich persönlich gehe einfach davon aus das einfach die Liquidität in USDC/USDT derzeit fehlt, Liquide wird Waves Exchange schon sein nur leider vermutlich hauptsächlich in USDN und da ist es derzeit es einfach nicht Wert um jeden Preis zu tauschen.

Ich hätte jetzt versucht Arbitrage Trading zu betreiben aber wenn du dir alles in USDT/USDC -> BTC/ETH/Waves ansiehst entspricht vieles nicht dem aktuellen Marktpreis und du bekommst die USDC/USDT nicht auf eine andere Börse um den aktuellen Marktpreis, außer ich habe da jetzt etwas komplett übersehen  

Edit:

Ich habe mir jetzt diesen Weg angesehen (~6500 Stk.) Waves -> USDT (~$1,6) -> BTC (~$18.5k) -> Bittrex -> Waves wären das ca. 100 Stk Waves mehr als Arbitrage ohne Gebühren usw. -> Also das Risiko ist es nicht Wert meiner Meinung nach oder ich habe einen Rechenfehler.

Ach okay, dass man USDT und USDC aktuell nicht von der Plattform bekommt war mir nicht bekannt. Dann ist der Risikoaufschlag irgendwie verständlich. Aber was genau ist denn das Problem mit den beiden Stablecoins?

Also ich hätte jetzt als erstes vermutet das einfach kein Volumen da ist (auch wenn es nicht viel ist), aber man könnte die ca. 0,2 BTC um einen höheren Kurs verkaufen.



Das Problem ist du bekommst die USDT/USDC derzeit nicht weg von der Exchange, darin könnte das Problem bestehen. Wenn wer den Umweg über Waves machen will ist das natürlich auf eigenes Risiko...

Bei USDT/BTC ist sogar noch mehr Volumen bis $17k vorhanden.

Ich war längere Zeit nicht so aktiv und bin gerade verwundert was bei Waves so alles passiert ist seit August. Besonders hinsichtlich USDN. Was mich aber noch mehr wundert, wieso wird auf der WavesDEX USDC<->BTC zu einem Kurs von über 21k gehandelt, obwohl aktuell USDC zum Dollar quasi 1:1 ist?

Natürlich versucht sich Waves auch zu Recht zu verteidigen und ja hoffentlich ist dann der FUD zu Ende und Waves kann sich in aller Ruhe wieder erholen.


Ich hätte auch so wie bct_ail den Weg über Waves genommen, natürlich kannst du auch USDT -> BTC -> versenden und wieder auf einer anderen Börse zurück tauschen in USDT, da gibt es mehrere Möglichkeiten. Am günstigsten wird vermutlich der Weg über USDT -> Waves -> USDT sein.

Zu USDN selbst die Deckung ist derzeit nicht sehr schön und hoffe das sich das bald wieder mit einem steigendem Waves Preis einpendelt.

Ich hatte das Problem vor kurzem auch und bin dann über den Umweg WAVES gegangen. Also USDT in WAVES getauscht und dann zur Börse und dort wieder in USDT getauscht. Damals war aber noch der Kurs zwischen waves.exchange und CEX besser als heutzutage.

Ansonsten kannst du nur warten. Sasha hatte vor kurzem gesagt, dass die Gateways demnächst wieder verfügbar sein werden. Aber ein Datum hatte ich nicht mitbekommen.

Ich habe aktuell auf der Waves Plattform Probleme meine USDT's abzuheben, da das Tether USD Gateway derzeit nicht verfügbar ist. Habt ihr eine Idee, wie ich an meine Tethers kommen kann? Auch die Umrechnungskurse von z.B. USDT in BUSD sind sehr schlecht, so dass auch das keine Alternative ist. Würde mich freuen, wenn mir ein Insider einen guten Tipp geben würde. Bin leider nur sehr selten auf der Waves Plattform und für so jemanden ist es nicht gerade einfach / übersichtlich. Vielen Danke!

Das ist natürlich klar, dass Waves von seinem Produkt überzeugt ist und wir alle in den nächsten Jahren sehr glücklich sein wird. Aber wie du schon sagst, liegt die Wahrheit in der Mitte nach der Gaußschen Normalverteilung. Glücklicherweise diskutieren wir hier die Vor- und Nachteile der verschiedenen Ideen von Waves und damit ist es wohl auch vielen klar.
Aber hoffen wir mal, dass 2022 mit den ganzen FUD ab nächstes Jahr Geschichte sein wird und wir alle sehr glücklich werden.

Waves Labs hat mal schriftlich Stellung zu ein paar Vorwürfen/Anschuldigungen in einem blog bezogen. Wenn alles nur FUD ist, und Waves, USDN und Vires wieder "gesunden" und gedeihen, wären wir wohl alle sehr glüclich hier Ist jetzt mal die andere Seite, die Wahrheit wird irgendwo zwischendrin liegen... Tatsache bleiben der massive depeg von USDN und die Kursunterschiede der waves dex und der CEXen.

https://blog.waves.tech/en/6-waves-ecosystem-project-myths-debunked

Ein (der) Lösungsplan für USDN ist jetzt veröffentlicht worden.



Hier der Link zum komplett Plan in Original 

https://blog.waves.tech/en/usdn-resolution-plan

Hier die Roadmap


Es wird jetzt wie schon öfters erwähnt nicht der Kopf in den Sand gesteckt sondern gemeinsam (WX, VIRES, SWOP, EGG, und WEST Team) an eine Lösung gearbeitet, auch läuft jetzt niemand weg... Drücke uns die im Waves Ökosystem sind die Daumen das alles gut geht und sich das gesamte Ökosystem gesund "repariert".

Nun, ich finde es hat immer zwei Seiten. Einerseits muss man alle 28 Tage aktiv werden und seine Orders wieder neu setzen. Auf der anderen Seite "vergisst" man seine Order nicht. MIr ist es schon mal passiert, dass ich eine Order ganz vergessen hatte und mich dann geärgert hatte, dass sie ausgelöst wurde.


Also ich hoffe erstmal, dass ich keinen Verlust hinnehmen muss. Aber ob wieder ein neuer Coin mit neuem Protokoll so sinnvoll ist? Scheint mir eher das Gefühl zu geben, dass ein herumdoktorn am USDN Protokoll eher alles verschlimmbessern wird.

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https://blog.waves.tech/en/futures-data-shows-false-daxa-warning-damage

Leider ist es genau so, habe ich auch dem Support schon geschrieben das man die Beschränkung vergessen kann... Leider steigen sie da nicht wirklich runter, warum auch immer. Hatte auch einmal Bittrex so, nach vielen Beschwerden wurde das wieder geändert.

Sasha Ivanov hat heute laut Cointelegraph einen “undepeggable" stable Coin angepriesen.

https://cointelegraph.com/news/waves-founder-announces-new-stablecoin-as-usdn-depegs


Laut Twitter:


https://twitter.com/sasha35625/status/1605135291802451969


https://twitter.com/sasha35625/status/1605152617272934402

Es bleibt weiter spannend, was ich davon halten soll weiß ich eigentlich noch nicht, eventuell USDN wird erst einmal stabilisiert und danach gibt es ein komplettes Protokoll Update oder einen Swap 1:1