Topic: [Diskussion] - [WAVES]. Ultimative Crypto-Token Blockchain Plattform. - page 32. (Read 246909 times)

Sehe ich nicht so, ein eventuelles delisting ist jetzt im Preis bereits eingerechnet, darum war auch der Verfall gleich nach der Bekanntgabe. Aber wie wir es von Waves mittlerweile bereits wissen, wird da keine FUD Kampagne gestartet sondern an Lösungen gearbeitet.


https://blog.waves.tech/en/waves-statement-on-daxa-investigation-into-waves-token

Sollte ein delisting abgewendet werden sollten wir wieder an den derzeitigen Marktpreis von $2.5 bis $3 kommen. mmn

Naja. Wenn man so das Handelsvolumen anschaut geht es auf Upbit heiss her. Und der Waves Kurs profitiert nicht gerade davon .
Also werden wir wohl Kurse unter 2 Euro bzw. auch unter 2 Dollar sehen diese Tage.
Wer weiß. Und ich dachte wirklich wir stehen mit Waves schon niedrig da. Aber weit gefehlt. Da ist wohl noch Luft nach unten.
Eigentlich schade. Das Senden und Empfangen geht immer schön schnell. Und sooo schlecht finde ich die WX Exchange nun auch wieder nicht.

Da können wir sowieso nur abwarten. Solche Nachrichten sind halt auch nicht gerade vorteilhaft wenn die Deckelung von USDN zu Recht schon sehr mies ist, was mmn sicher auch mitverantwortlich war/ist für den Preissturz.



Ein delisting bei Upbit wäre nicht gerade von Vorteil in der aktuellen Phase.

Das ist tatsächlich meine persönliche Meinung, danke Buchi. Es kann sich jeder daraus mitnehmen was für ihn stimmig ist.
Das der Kurs so tief gefallen ist weil er vorher so stark gestiegen ist, sehe ich generell auch so. Passt aber auf einige Projekte nicht die auch stark gestiegen sind und danach eben nicht so steil gefallen sind. Waves hätte alle mal das Zeug dazu sich oben zu etablieren.
Vergessen sollte man aber nicht, das durch das depeg enorm viele WAVES aus dem SC genommen wurden und diese immer abverkauft wurden, was den Preis zusätzlich drückte. Was auch nochmal den Schwachpunkt des aktuellen Ansatzes deutlich macht.
Eigentlich sollte ja genau das ursprünglich mit NSBT abgefedert werden. Das herum spielen an der ursprünglichen Formel war ein riesen Fehler.
Aber wer weiß, so hat es WAVES/USDN möglicherweise viel stärker gemacht, wir werden sehen.

------------------------------------------------------------------------

Das POWER DAO Whitepaper ist draußen

Ich fasse die Tweets dazu zusammen

https://power.tech/
https://twitter.com/PWRDAO/status/1599854675435872256

Es soll eine verbesserte DAO Version der klassichen DAO werden, so könnte man es wohl beschreiben.

derzeitige DAO Probleme:

-Böswillige Wähleraktionen können nicht eingeschränkt werden
-Wähler nehmen entweder nicht teil oder
-können leicht bestochen werden
-Token Voting tendiert dazu, entweder Macht und Entscheidungsfindung zu zentralisieren oder den Fokus zuzerstreuen und den Entwicklungsfortschritt einzufrieren.
-regulatorische Risiko hindert DAOs daran, Gebühren zu erheben

Der POWER DAO Ansatz

Das Protokoll, wird vom $POWER Token angetrieben und es ist ein Meta Governance Modell (dies soll bestehenden DAOs helfen, sich selbst besser zu verwalten -
Es gibt ein Power DAO, das unendliche souveräne Special Purpose DAOs erstellen kann. (Kann man sich ev wie Sidechains, es gibt eine MAinchain und dazu untergeordente Sidechains -(bildhaft))
führt neuartige meritokratische KPI-Mechanismen und hartcodierte Fehl-/Anreize ein, um die Governance auf eine Weise zu fixieren, wie es nur die dezentralisierte Blockchain-Technologie kann

Token Besitzer können ihre Token in der Power DAO und später in jedem SP-DAO sperren und verschiedene Benutzerrollen übernehmen. Die Benutzerrollen varieren, je nach Ihrer Bereitschaft zur Teilnahme in

⭐️ Stakeholder, ⭐️ Sentinels und ⭐️ Officers

Sie wetten ihren Einsatz jedes Mal, wenn sie öffentlich eine Entscheidung unterstützen oder ablehnen, die darauf abzielt, ihre DAO in Richtung ihres Ziels zu bewegen
Sobald die Power DAO gestartet ist, kann die Community beliebige SP-DAOs initiieren und aktivieren.
Einmal aktiviert, können SP-DAOs in zwei verschiedenen Modi arbeiten:

Governance-Modus: Abstimmungen erfordern ein Mindestquorum und Konsensschwellen, wie im Initiierungsvorschlag definiert
KPI Settlement: Die Abstimmung ist entweder erfolgreich und es wird eine Belohnung ausgeschüttet, oder sie scheitert und $POWER wird gestrichen.


Der positive Anreiz und negative Anreiz schaffen einen starken ethischen Filter für die Teilnehmer
Absichten und Handlungen sollen somit erkannt werden, sind diese negativ für das Ziel der DAO oder lenken sie davon ab, sollen diese elimniert werden.
positive Beiträge werden leicht anerkannt und sollen belohnt werden, Entwicklung und Wachstum werden gefördert werden.

Die Power DAO soll im Januar 2023 starten
Es gibt einen Aidrop  zu Beginn (Genisis)  der 1 Mio $POWER Token verteilt, die stellt auch die größte Verteilung an alle dar.

Verteilung erfolgt nach zwei Kriterien und wird veteilt an:
- Mitglieder des Active Waves Ökosystems  und
- bestehende Mitglieder der DAO-Community

weitere Details sollen noch folgen.

Da DAO ein doch sehr schwierges Thema ist, bleibt es abzuwarten ob Waves mit dem Ansatz besser und vor allem faierer überzeugen kann.
Was ich Schade finde, das auf der POWER DAO Webseite kein Wort über Waves steht, das war damals bei Gravity auch schon so.

Jein, würde ich zu der Zusammenfassung sagen.
Der Kurs ist vor allem so stark gefallen, weil er vorher so extrem gestiegen ist.
Waves war überbewertet. Mit welchen Methoden oder welche Ursachen das hat, gibts unterschiedliche Meinungen.
Jetzt schau mal wie tief Waves beim letzten Bär war: 0.58 usd.
Also dafür steht er doch gar nicht sooo schlecht. Knapp 5Mal mehr als beim letzten Bären. Ähnlich wie bei BTC. Bisher.
So lange Waves seine Probleme löst, kanns beim Bullen wieder hoch gehen.
Eine gute blockchainübergreifende DEX braucht es. Waves hat einen ziemlich einmaligen Usecase, ein potentielles Einhorn, muss sich aber verbessern.
Ob die Kurse nochmal durch ,nennen wir es mal kreative Kapitalbindung und Tokenerschaffung, so extrem hochgehen?
Kann sein, die Menschen vergessen schnell. Ausserdem steigen Alts beim Bullen halt auch mehr als BTC.
Ich finde es vom Kurs her schon wieder kaufbar, aber es gibt da schon noch mögliche Risiken.
Das Team um Sasha hat sich bisher ganz gut durch die Schwierigkeiten gekämpft und Waves wird den Bären überleben, da bin ich mir sicher.
Bin selber in ner kleinen Position rein.
Solllten die Baustellen tatsächlich komplett überwunden werden und sich beim Kurs mal endlich ein Boden finden(hats ja vielleicht schon), hol ich mir noch ein paar waves dazu.

Der Verweis von Buchi auf die Posts von spirits ist wohl am besten, aber auch viel zu lesen.

Das herausstechende ist aber, dass Alameda Research eine FUD Kampagne gegenüber USDN und Waves gestartet hatte und damals der Fall begann. Einige neue Twitter Accounts haben FUD verbreitet und einige Kryptomagazine haben das ungeprüft übernommen. Die beiden folgenden Seiten fassen die beiden Zeitpunkte April und November ganz gut zusammen:

https://cryptoslate.com/allegations-alameda-research-is-manipulating-waves-shut-down-as-bullshit-conspiracy/
https://medium.com/wavesprotocol/waves-founder-sasha-ivanov-statement-on-alameda-insolvency-ba17225d2675


Und das sie nicht einfach abgehauen, sondern weitergemacht haben, ist ein gutes Zeichen und ja, es ist risikoreich, aber mit guter Aussicht auf Erfolg.

Also auf eine vernünftiges Maß zusammenfassen wird schwierig, da ich selbst bei einigen Dingen Vires, FTX, USDN und die daraus folgenden Mechanismen am Ende nicht mehr selbst den Durchblick habe...

Aber du kannst dir die Posts von spirits ansehen er hat es über einen längeren Zeitraum aus seiner Sicht zusammengefasst.

https://bitcointalksearch.org/user/spirits-900408

Zu Waves selbst, diesmal habe ich vieles (nicht alles) Richtig gemacht und ab $20 verkauft und ab $8 zurück gekauft. Mein Bestand ist in der Anzahl an Waves jetzt so hoch wie nie und habe mir auch noch ein paar Surf Tokens gekauft. Für mich hat das Kaufen im Waves Ökosystem jetzt einmal ein Ende, ein paar USDN habe ich noch und auch aus dem Waves Gewinn habe ich mir den Einstieg in AZERO gegönnt.

Zusammengefasst es steht jetzt alles noch auf wackeligen Beinen bei Waves und wird es voraussichtlich auch noch einige Zeit, aber es wurde nicht der Kopf in den Sand gesteckt sondern allem voran Sasha und das Team arbeiten an Lösungen. Sollte alles gut gehen wird Waves daraus stärker als je zuvor herauskommen.

Nein, das sollt ihr nicht - darum habe ich auch nicht gebeten
Ich will nur wissen, ob es ein bestimmtes Ereignis gab, was den massiven Kurseinbruch erklärt.

Aber wir sollenn bestimmt nicht die letzten 20 Seiten zusammenfassen und dir einen Tpp bzw. Anlageberatuung geben 
Meine persönliche Zusammenfassung: Bei über 40€ verkauft und letzten Monat  nachgekauft. Für 1 Waves damals etwa 20 nun bekommen.
Der Rest ergibt sich die nächsten Monate .

Ohne jetzt die letzten 20 Seiten lesen zu müssen. Ist bei Waves etwas schief gelaufen oder warum ist der Kurs dermaßen eingebrochen?
Ich finde den Einbruch extremer als bei anderes Projekten, habe ich etwas verpasst?

Ansonsten wäre es sicher ein guter Zeitpunkt, langsam wieder einzusteigen.
Wie handhabt ihr das?

USDN ist derzeit wieder massiv im Eck und hoffe da kommt jetzt wirklich bald eine Gegensteuerung, es sind ja auch noch immer 680 Mio USDN Tokens im Umlauf nur das MC ist durch den niedrigen Preis gefallen, auf Dauer wird das aber nicht gut gehen können, jedenfalls diesen Vetrauensverlust muss man wieder einmal zurückgewinnen.

Natürlich besteht die Gefahr das man uns hier an der Nase herum führt.  Das Team hatte im April gesagt, das es Zeit braucht bis Ende Mai, das haben sie eingehalten und den weiteren Fahrplan vorgestellt, mit dem Hinweis des Master Plans für August, was sie auch eingehalten haben usw und so fort. Warum sollten sie das tun, die Frage stelle ich mir jedes mal, wenn sie nicht selber daran glauben würden. Ich kenne auch kein Mitglied was seit dem gegangen ist. Das Team hat sehr gute fähige Leute, die anderswo mit sicherheit mehr verdienen würden.
Einige kamen sogar dieses Jahr neu hinzu.

Wie es der Rest gemacht hat, hat man ja gesehen, abgetaucht, Kohle vorher noch razs gezogen etc.


Ein Testnet gibt es
https://docs.waves.tech/en/blockchain/blockchain-network/

Mittlerweile gibt es auch eine Waves School auch wenn es in die allgemeinere Richtung geht. Das Projekt wurde gut angenommen von der Community.
https://twitter.com/wavesschool_
https://wavesschool.com/

Das muss man sich natürlich auch mal auf der Zunge zergehen lassen. Da wirst du durch FUD so niedergemacht, verzweifelst sicherlich auch am Krypto-System und dann raffst du dich trotzdem auf und machst weiter. Viele hätten sicherlich keinen Bock mehr und verlassen das Schiff in stürmischen Zeiten. Aber hier scheint das Team weiterhin an sich und die Zukunft zu glauben.


Ich meine schon ein Testnet, welches "öffentlich" ist. Also sowas wie bei Ethereum z.B. Dann sieht man (soweit persönliches Interesse besteht), was gerade entwickelt wird, wie weit der Stand ist und wo es hakt. Dadurch kann die Community auch besser eingebunden werden. Und Medien werden sicherlich auch aufmerksamer auf das Waves-System, wenn sie nicht nur über die Endergebnisse berichten, sondern auch über die Zwischenschritte dorthin. Ich denke, dadurch wird das System auch bekannter.

Ja genau das macht es wahrscheinlich für das Team auch so schwierig, testet man länger benötigt man noch mehr Zeit, was wiedrum zu noch mehr Unmut bei den Spekulanten erzeugt.
Ich glaube das Team testet jetzt besser und intensiver als bspw mit dem Moonfacor Update. Einige Dinge haben sie gelernt bei anderen besteht sicherlich noch Nachholbedarf.

Kritisiert ist schnell, fragt man den Kritiker was er anders machen würde hat er meistens auch nur keine Alternative.
Es gibt auch berechtigte Kritik aus der Community für manche Schritte, ein paar Ansätze aus der Commuity finde ich in der Theorie sogar besser als die aktuell laufenden Ansätze.
Es gehen echt viele Vorschläge ein, die gilt es zu filtern, mehere werden durchgespielt und einige wenige werden getestet
Einige beschweren sich, das ihre Vorschläge nicht angenommen wurden, andere beschweren/nörgeln ständig, "when peg, when moon" usw. haben aber vom Projekt in meinen Augen überhaupt keine Ahnung.
Ich erlaube mir da auch kein Urteil. Möchte sehen wer es besser macht.

Ich selber stelle mir das sehr schwierig vor, das Team bemüht sich alles so gut wie möglich abzudecken, schafft aber verständlicherweise nicht alles.
Nach der FTX Geschichte ist es wieder etwas ruhiger geworden, einige von den Kritikern sehen nun Dinge mit etwas anderen Augen. Einige haben sich auch auf Twitter entschuldigt andere Fudder haben ich in den letzten Wochen nicht mehr in den Kommentaren gesehen.

Es gibt so vieles zu berücksichtigen, andere Dinge kann man wahrscheinlich nicht abschätzen, im Bärenmarkt wie aktuell ist das Vorhaben um so vieles schwerer als in einem Bullenmarkt.
Was es aber möglicherweise viel robuster werden lässt, da man sich ja gerade seit April im schwierigsten Umfeld befindet.

Das stimmt und damit hast du vollkommen recht. Das Team experimentiert sehr viel und das müssen die Investoren auch beachten. Obwohl die meisten sicherlich schnelle Erfolge erwarten und gar nicht so tief in die Materie einsteigen, um das alles zu verstehen. Aber man muss dem Team auch vorhalten, dass sie Dinge mehr testen sollten, bevor es live geht. Ein Testnet wäre sinnvoll.

Ich bemühe mich immer die Situation aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten. Natürlich ist es aus Investoren/Spekulatensicht völlig verständlich das dies auch zu Unmut führt.
Auf der anderen Seite muss man sich auch bewusst machen, das zwar vieles unternommen wird. dies aber nicht stets sofort zum Erfolg führt, das kann man nicht erwarten.
Ich bin mir nicht 100%ig sicher, ich glaube im August +- hat Waves kommuniziert das es ein etwa Jahr dauert bis der Prozess auf Vires abgeschlossen ist.
Ich frage mich warum sollte Waves das tun, wenn keine Aussicht auf Erfolg besteht, das die Leute wieder an die Gelder kommen. Auch das wöchentliche AMA wäre doch völlig Unnutz und Zeitverschwendung. Das ergibt für mich keinen Sinn. Das Unterfangen wirft andere Bereiche der Entwicklung weit zurück. 2.0 war ursprünglich für Q3/Q4 `22 geplant. Nun steht es glaube ich auf April 2023.
Und eben das der Kopf nicht in den Sand gesteckt wurde sondern das an Lösungen gearbeitet wird das ist der große Unterschied zu all den anderen Plattformen, bei denen auch irgendwie immer SBF seine Finger im Spiel hatte. SBF blockiert seit gestern Sasha auf Twitter, kann man auch sehen wie man will.

Der erste Schritt muss sein den Peg wieder herzustellen, dieses depeging drückt den WAVES Preis enorm. (ein anderer Ansatz ist in Arbeit (Power DAO) wenn ich das richtig verstanden habe.

Ich persönlich schiebe auch nicht alles auf Vires, dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Natürlich hat eine Lücke im SC auch dazu beigetragen, aber die Aufarbeitung von Vires und Vertrauen in das Waves Ökosystem zurück zu gewinnen wird noch lange dauern, aber es wurde nicht der Kopf in den Sand gesteckt sondern man versucht sich aus dem Sand wieder heraus zu ziehen aber das dauert noch. Fakt ist halt man bekommt seine USDC/USDT nicht so schnell aus dem Vires SC, auch die +5% nutzen einen nichts, erstens ist der USDN Preis deutlich tiefer und zweitens bringt man die USDN auch nicht raus, da bleibt nur mehr der Weg -60% über Surf wenn man nciht abwarten kann. Das schafft halt kein Vertrauen wenn man seine USDC/USDT nicht mehr heraus bekommt ohne einen Patzen Verlust.

Das wieder herzustellen wird noch viel Zeit in Anspruch nehmen... der erste Schritt wird vermutlich sein USDN wieder auf 1 USD Wert herzustellen.

Ich greife mal ein paar Posts der letzten Seiten auf.
Das stimmt nicht, WX- Netzwerk bezieht sich einzig und allein auf die Waves Exchange. Waves bleibt Waves bzw Waves Tech, die Namen dies bezgl wurden schon geändert von wavesplatfrom hin zu wavesprotocol aktuell Waves Tech.
Auch das die Meeting mit Sasha jeden Freitag nicht live sind kann ich nicht bis jetzt nirgends bestätigt lesen.
Vires ist mMn nicht das Problem gewesen, die Tatsache das Schlicht weg Lücken im SC ausgenutzt wurden und das Neutrino Update/Moonfaktor im März halte ich eher für den Grund des depegs. Dafür gab es berechtigterweise auch herbe Kritik.
Die Absicherung des USDN hat derzeit die oberste Priorität im Netzwerk neue News gab es dazu schon und das sehe ich auch so, sollte dies gelingen, geht es auch wieder in anderen Bereichen stärker vorwärts, verzug gab es dadurch schon genug. Man arbeitet daran, das Investoren ihr Geld wieder bekommen, hab es schon mal angemerkt, für selbstverständlich halte ich das nicht (wenn man mal bedenkt, das man auch ein Risikomamagment als Investor haben sollte), auf anderen Plattformen gibt es solche Bestrebuingen erst gar nicht, da zahlt man sich lieber selbst noch ein paar Milliönchen aus bevor ist Plattform komplett schrottet.
Und dennoch sollte man auch Alameda nicht vergessen. Es gab damals gewaltige Liquidierungen schon beim Preis von $20, damals deute schon vieles darauf hin, das sich hier Alameda die Finger verbrannt hat.
und alles vertraute auf einen Twitter User dessen Aufstellungen stets kritklos in sämtlichen Artikeln übernommen wurden.
Waves hat schon damals das Konto auf Vires herausgefiltert was zu Alameda gehört.
SBF verhielt sich damals genau im gleichen Stil, wie er es jetzt gerade tut.
Auch die aktuell erneut krtiklose Berichterstattung über ihn im Mainstream fühlt sich erneut recht fragwürdig an.

Es gab zwischendurch immer mal wieder Zeitfenster, wo man USDN abrufen konnte.


Ein interessanter Gedanke! Aber WAS gibt dir die Hoffnung, dass WX gegenüber USDN wieder steigen wird?
Alleine die Tatsache, dass Waves-Netzwerk jetzt WX-Netzwerk heißt?
Für mich sieht das immer noch wie ein Test aus (wie schon so oft bei Waves)...

Als ich die letzten Wochen immer mal wieder geschaut habe und USDN statt WX claimen wollte, war es "immer" deaktiviert. Heute habe ich nochmal geschaut, und muss feststellen, dass es nun ein max. USDN claim pro Tag von 500 USDN gibt.

Heute habe ich die 500 USDN geclaimt und bin am überlegen, ob ich die nicht in WX bei 0,34 USD stecken soll  Da aber meine Pools auch WX generieren, belasse ich es wohl zunächst und warte was der Markt macht, denke aber auch, dass wir langsam den Boden erreicht haben.