Topic: [Diskussion] - [WAVES]. Ultimative Crypto-Token Blockchain Plattform. - page 33. (Read 247286 times)

Das muss man sich natürlich auch mal auf der Zunge zergehen lassen. Da wirst du durch FUD so niedergemacht, verzweifelst sicherlich auch am Krypto-System und dann raffst du dich trotzdem auf und machst weiter. Viele hätten sicherlich keinen Bock mehr und verlassen das Schiff in stürmischen Zeiten. Aber hier scheint das Team weiterhin an sich und die Zukunft zu glauben.


Ich meine schon ein Testnet, welches "öffentlich" ist. Also sowas wie bei Ethereum z.B. Dann sieht man (soweit persönliches Interesse besteht), was gerade entwickelt wird, wie weit der Stand ist und wo es hakt. Dadurch kann die Community auch besser eingebunden werden. Und Medien werden sicherlich auch aufmerksamer auf das Waves-System, wenn sie nicht nur über die Endergebnisse berichten, sondern auch über die Zwischenschritte dorthin. Ich denke, dadurch wird das System auch bekannter.

Ja genau das macht es wahrscheinlich für das Team auch so schwierig, testet man länger benötigt man noch mehr Zeit, was wiedrum zu noch mehr Unmut bei den Spekulanten erzeugt.
Ich glaube das Team testet jetzt besser und intensiver als bspw mit dem Moonfacor Update. Einige Dinge haben sie gelernt bei anderen besteht sicherlich noch Nachholbedarf.

Kritisiert ist schnell, fragt man den Kritiker was er anders machen würde hat er meistens auch nur keine Alternative.
Es gibt auch berechtigte Kritik aus der Community für manche Schritte, ein paar Ansätze aus der Commuity finde ich in der Theorie sogar besser als die aktuell laufenden Ansätze.
Es gehen echt viele Vorschläge ein, die gilt es zu filtern, mehere werden durchgespielt und einige wenige werden getestet
Einige beschweren sich, das ihre Vorschläge nicht angenommen wurden, andere beschweren/nörgeln ständig, "when peg, when moon" usw. haben aber vom Projekt in meinen Augen überhaupt keine Ahnung.
Ich erlaube mir da auch kein Urteil. Möchte sehen wer es besser macht.

Ich selber stelle mir das sehr schwierig vor, das Team bemüht sich alles so gut wie möglich abzudecken, schafft aber verständlicherweise nicht alles.
Nach der FTX Geschichte ist es wieder etwas ruhiger geworden, einige von den Kritikern sehen nun Dinge mit etwas anderen Augen. Einige haben sich auch auf Twitter entschuldigt andere Fudder haben ich in den letzten Wochen nicht mehr in den Kommentaren gesehen.

Es gibt so vieles zu berücksichtigen, andere Dinge kann man wahrscheinlich nicht abschätzen, im Bärenmarkt wie aktuell ist das Vorhaben um so vieles schwerer als in einem Bullenmarkt.
Was es aber möglicherweise viel robuster werden lässt, da man sich ja gerade seit April im schwierigsten Umfeld befindet.

Das stimmt und damit hast du vollkommen recht. Das Team experimentiert sehr viel und das müssen die Investoren auch beachten. Obwohl die meisten sicherlich schnelle Erfolge erwarten und gar nicht so tief in die Materie einsteigen, um das alles zu verstehen. Aber man muss dem Team auch vorhalten, dass sie Dinge mehr testen sollten, bevor es live geht. Ein Testnet wäre sinnvoll.

Ich bemühe mich immer die Situation aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten. Natürlich ist es aus Investoren/Spekulatensicht völlig verständlich das dies auch zu Unmut führt.
Auf der anderen Seite muss man sich auch bewusst machen, das zwar vieles unternommen wird. dies aber nicht stets sofort zum Erfolg führt, das kann man nicht erwarten.
Ich bin mir nicht 100%ig sicher, ich glaube im August +- hat Waves kommuniziert das es ein etwa Jahr dauert bis der Prozess auf Vires abgeschlossen ist.
Ich frage mich warum sollte Waves das tun, wenn keine Aussicht auf Erfolg besteht, das die Leute wieder an die Gelder kommen. Auch das wöchentliche AMA wäre doch völlig Unnutz und Zeitverschwendung. Das ergibt für mich keinen Sinn. Das Unterfangen wirft andere Bereiche der Entwicklung weit zurück. 2.0 war ursprünglich für Q3/Q4 `22 geplant. Nun steht es glaube ich auf April 2023.
Und eben das der Kopf nicht in den Sand gesteckt wurde sondern das an Lösungen gearbeitet wird das ist der große Unterschied zu all den anderen Plattformen, bei denen auch irgendwie immer SBF seine Finger im Spiel hatte. SBF blockiert seit gestern Sasha auf Twitter, kann man auch sehen wie man will.

Der erste Schritt muss sein den Peg wieder herzustellen, dieses depeging drückt den WAVES Preis enorm. (ein anderer Ansatz ist in Arbeit (Power DAO) wenn ich das richtig verstanden habe.

Ich persönlich schiebe auch nicht alles auf Vires, dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Natürlich hat eine Lücke im SC auch dazu beigetragen, aber die Aufarbeitung von Vires und Vertrauen in das Waves Ökosystem zurück zu gewinnen wird noch lange dauern, aber es wurde nicht der Kopf in den Sand gesteckt sondern man versucht sich aus dem Sand wieder heraus zu ziehen aber das dauert noch. Fakt ist halt man bekommt seine USDC/USDT nicht so schnell aus dem Vires SC, auch die +5% nutzen einen nichts, erstens ist der USDN Preis deutlich tiefer und zweitens bringt man die USDN auch nicht raus, da bleibt nur mehr der Weg -60% über Surf wenn man nciht abwarten kann. Das schafft halt kein Vertrauen wenn man seine USDC/USDT nicht mehr heraus bekommt ohne einen Patzen Verlust.

Das wieder herzustellen wird noch viel Zeit in Anspruch nehmen... der erste Schritt wird vermutlich sein USDN wieder auf 1 USD Wert herzustellen.

Ich greife mal ein paar Posts der letzten Seiten auf.
Das stimmt nicht, WX- Netzwerk bezieht sich einzig und allein auf die Waves Exchange. Waves bleibt Waves bzw Waves Tech, die Namen dies bezgl wurden schon geändert von wavesplatfrom hin zu wavesprotocol aktuell Waves Tech.
Auch das die Meeting mit Sasha jeden Freitag nicht live sind kann ich nicht bis jetzt nirgends bestätigt lesen.
Vires ist mMn nicht das Problem gewesen, die Tatsache das Schlicht weg Lücken im SC ausgenutzt wurden und das Neutrino Update/Moonfaktor im März halte ich eher für den Grund des depegs. Dafür gab es berechtigterweise auch herbe Kritik.
Die Absicherung des USDN hat derzeit die oberste Priorität im Netzwerk neue News gab es dazu schon und das sehe ich auch so, sollte dies gelingen, geht es auch wieder in anderen Bereichen stärker vorwärts, verzug gab es dadurch schon genug. Man arbeitet daran, das Investoren ihr Geld wieder bekommen, hab es schon mal angemerkt, für selbstverständlich halte ich das nicht (wenn man mal bedenkt, das man auch ein Risikomamagment als Investor haben sollte), auf anderen Plattformen gibt es solche Bestrebuingen erst gar nicht, da zahlt man sich lieber selbst noch ein paar Milliönchen aus bevor ist Plattform komplett schrottet.
Und dennoch sollte man auch Alameda nicht vergessen. Es gab damals gewaltige Liquidierungen schon beim Preis von $20, damals deute schon vieles darauf hin, das sich hier Alameda die Finger verbrannt hat.
und alles vertraute auf einen Twitter User dessen Aufstellungen stets kritklos in sämtlichen Artikeln übernommen wurden.
Waves hat schon damals das Konto auf Vires herausgefiltert was zu Alameda gehört.
SBF verhielt sich damals genau im gleichen Stil, wie er es jetzt gerade tut.
Auch die aktuell erneut krtiklose Berichterstattung über ihn im Mainstream fühlt sich erneut recht fragwürdig an.

Es gab zwischendurch immer mal wieder Zeitfenster, wo man USDN abrufen konnte.


Ein interessanter Gedanke! Aber WAS gibt dir die Hoffnung, dass WX gegenüber USDN wieder steigen wird?
Alleine die Tatsache, dass Waves-Netzwerk jetzt WX-Netzwerk heißt?
Für mich sieht das immer noch wie ein Test aus (wie schon so oft bei Waves)...

Als ich die letzten Wochen immer mal wieder geschaut habe und USDN statt WX claimen wollte, war es "immer" deaktiviert. Heute habe ich nochmal geschaut, und muss feststellen, dass es nun ein max. USDN claim pro Tag von 500 USDN gibt.

Heute habe ich die 500 USDN geclaimt und bin am überlegen, ob ich die nicht in WX bei 0,34 USD stecken soll  Da aber meine Pools auch WX generieren, belasse ich es wohl zunächst und warte was der Markt macht, denke aber auch, dass wir langsam den Boden erreicht haben.

Da stimme ich dir zu, der Boden sollte nach dem allem jetzt erreicht sein. Auch sollte dies bei WX der Fall sein, da keine mehr "gratis" verteilt werden. Aber vor Waves liegt noch ein langer Weg und der Scherbenhaufen hinter Vires wird sich noch etwas in die Länge ziehen auch wenn man da wirklich bemüht ist. Das wichtigste Ziel sollte einmal sein den USDN wieder wirklich abzusichern, dann sollte es mit dem ganzen Ökosystem aufwärts gehen.

Heute wurden ja nun die letzten WX des IDO und auch die letzten WX der Early Birds verbucht.
Wenn ich mir das so anschaue, was da im Laufe des letzten Jahres damit passiert ist, hätte ich das nicht für möglich gehalten! Die anfänglichen Erträge waren ja phänomenal, aber die letzten Monate waren doch SEHR enttäuschend. Nur gut, dass man bei dem ICO wählen könnte, ob man sich WX oder USDN auszahlen lassen wollte. Ich hätte vor einem Jahr nicht gedacht, dass das mal relevant werden würde. Rückwirkend gesehen, hatte ich mir damals eigentlich viel Hoffnung gemacht, dass das ein großer Erfolg würde - aber immerhin, es gab wenigstens keinen Verlust! Also hat Waves das eigentlich gar nicht so schlecht gemacht - gemessen an den Schwierigkeiten der letzten Monate!

Sehe ich alles ziemlich ähnlich (mit FTX und vor allem Alameda habe ich mich nie beschäftigt) und das USDN nicht zu 100% gedeckt ist habe ich schon des Öfteren kritisiert auch die Abstimmung das dies jetzt durch die rosa Brille angezeigt wird.

So das Vires Proposal VIP-031 ist jetzt auch raus.

VIP-031 Restrict Alameda's address activity within Vires Protocol

Und wie du schreibst zu vielen anderen Coins/Zentralen Börsen wird hier wenigstens nciht der Kopf in den Sand gesteckz, auch wenn das alles noch etwas länger dauert, meiner Meinung nach ist der Waves Preis mit 2 bis 3$ aber auch nciht gerechtfertigt. Der sollte sich nach dem aber wieder etwas fangen und Waves sollte sowieso im MC vor USDN sein 

Alles unter Vorbehalt, vielleicht lieg ich auch falsch:
Alameda hat keine Kunden.
So weit ich weis hatte Alameda auf eigene Rechnung getradet.
FTX hatte Kundengelder, die veruntreut und einen guten Teil an Alameda gegeben.
Das waren zwei Firmen, die natürlich beide Sam gehörten.
Jetzt muss man dazu sagen, daß die Leitung von Alameda leider vom Trading aber sowas von keine Ahnung hatte. Kinder. Strohmänner in Clownskostümen.

Zu dem FUD von Alameda kann ich nur sagen, daß für die extreme Unterdeckung von USDN nicht Alameda schuld ist.
Ich habs ja schon oft geschrieben, die USDN wurden in einem Kreislauf erzeugt, in dem die Deckung durch die gelockten Kunden-USDT und -USDC auf Vires benutzt wurde.
Das trieb debn waveskurs bis 54USD.
Das hatte funktioniert, so lange man das nie zurückzahlen muss und so lange der Kurs von Waves hoch war.

Natürlich ist der USDN ungedeckt. Die Deckung dürfte weit niedriger als bei allen anderen Issuern von Stablecoins sein.
Es liegen zwar auf der Waveschain mehr als nur Waves, aber die gehören nichr Waves...
Man muss es Waves aber hoch halten, daß sie wirklich etwas versuchen.
So wurde das Marketcap des USDN schon merklich vermindert. Von 1Mrd auf 630 Mio.
Klar, dafür ist der Virestoken heute annähernd wertlos und die meisten Besitzer von gelockten USDT und USDC und Vires kommen immer noch nicht an Ihr Geld.
Das Ganze drückt den Wavespreis gewaltig. Allerdings waren die vorherigen 54USD/Waves auch nur durch den Erzeugungsloop der USDN verursacht.
Der wird sich aber nicht wiederholen.
Wenn Waves überlebt, was ich sehr hoffe,werden erst mal wieder kleinere Brötchen gebacken.
Waves ist zwar dezentraler als FTX, ein transparenter Proof of Funds wäre allerdings mindestens genauso angebracht.
Ansonsten würde ich Jedem dazu raten, das heute noch wie bei ALLEN zentralen Börsen zu machen. Alles Runter.Keine USDN halten.

P.S.: So weit das geht. Mein lächerlicher Betrag an USDN, der gevestet ist, bekommt man tatsächlich frei, wenn man ihn sich als Surf auszahlen lässt "zum Marktpreis".
Der echte Marktpreis von Surf ist 4 Mal niedriger, also bekommt man gerade 25% raus....

Ich finde es gut das hier Sasha Stellung bezieht, FTX war einer der größten FUDler und sind jetzt selbst pleite. Auf das Prosposal bin ich gespannt und auch welche Optionen es dann wirklich gibt. Was mir derzeit bei USDN/WAVES nicht gefällt ist folgendes.

#62


#105


USDN hat fast den 3 fachen MC als Waves und ganz ehrlich gesagt das kann es nicht sein und dazu gehört eine Lösung gefunden, die "beschönigte" Deckung ist für mich nicht ansatzweise eine Lösung. Zusätzlich würde eine schnelle Auszahlung der FTX USDN vermutlich den USDN kollabieren lassen. Aber wie ist es dazu gekommen, hat FTX bei Vires die Kunden Gelder angelegt?

Sasha hat sich zu der ganzen FTX / Alameda Geschichte geäußert und nochmal die Historie der FUD-Kampagne gegenüber Waves dokumentiert. Das Interessante und wichtigste ist aber, dass Alameda noch eine Unmenge an USDN auf Vires Finance hat.

https://medium.com/wavesprotocol/waves-founder-sasha-ivanov-statement-on-alameda-insolvency-ba17225d2675

Diese USDN gehören also den geprellten Usern der FTX-Börse und es soll demnächst ein Proposal geben, was damit geschehen soll.

Das ist leicht ersichtlich sobald man seine ETH Adresse eingegeben hat ist es schnell ersichtlich siehe ETH Netzwerk und dann beim eingeben des Betrages.

Okay. Das mit der erforderlichen Liquidität wusste ich nicht. Kann man das irgendwo sehen oder kriegt man das nur mit, weil das Kästchen ausgegraut ist?

Ja kann gesendet werden, aber ich kenne keine Exchange die ERC20 Tokens auf der Waves Chain unterstützt? Aber es geht problemlos auch über mehrere Chains, sind auch kostengünstiger wenn sie genug Liquidität (auf der Waves Exchange) bereitstehen.

Kosten auch die Hälfte, auch wenn ich finde das die Gateway Gebühren doch etwas hoch sind.



Ich habe Gestern USDT und USDC von der Waves Exchange versendet und war schnell erledigt, leider war meine bevorzugte Chain gerade nicht Liquide und musste die ETH Chain nehmen.

USDT kann auch auf der Waves-Chain gesendet werden. Dazu noch auf Ethereum und auf Polygon. Gibt es eine Liste, welche Börsen welche Netzwerke unterstützen?

Das mit dem Depeg ist in der Tat unschön.
Es soll aber ein undepeggable Mechanismus kommen, wann weiß ich nicht ob er funktioniert wird sich zeigen.

Vergessen sollte man dabei aber auch nicht was die möglichen Gründe (neben Schwächen im Protokoll )u.a.  für den depeg im April waren.

Nach den letzten 3 Tagen, habe ich immer mehr das Gefühl, das Alameda/FTX und auch in Teilen Binance dahinter stecken. Das habe ich in der Vergangenheit immer wieder versucht hier anzubringen.

So wie sich SBF verhalten hat so war es damals auch bei Waves, Alles abgestritten (FUD, etc), alles sei Verschwörung, Short auf Waves wollte er damals auch nicht bestätigen/dementieren.
Wenn ich mir überlege wie Waves und Sasha durch den Dreck gezogen wurden, (SBF, Alameda und 0xhamz waren ja immer die seriösen Gurtmenschen ). kann ich die kleine Schadenfreude von Sasha auf Twitter durchaus nachvollziehen.
Nachdem er ja kritisiert wurde, das an doch in solch einem Moment doch zusammenstehen sollte.
Wenn man überlegt wie schnell es doch bei den anderen betroffenen Plattformen Voyager, 3AC, Terra, FTX, ging, Celcius dauerte ein wenig länger ist Waves/USDN immer noch da, wenn man auch berücksichtigt das Waves der erste Angriffpunkt noch vor Luna war.
Bleibt zu wünschen das Waves bzw USDN die Marktphase übersteht, die andere wo SBF/Alameda seine Finger im Spiel hatte (was er z.T. ebenfalls abstritt) sind ja schon Geschichte.


Waves wirbt im Übrigen wieder mit dezentral

Ja, davon gehe ich auch aus. Aber ärgerlich ist es schon. Macht es nicht einfacher, die Historie zu unterbrechen. Durch das delistung sind nun weitere Schritte notwendig, um die Coins zu anonymisieren.



Ich habe nun auch wieder genug Waves. Wenn nochmal ein Dip unter 2$ kommt, nehme ich den aber noch mit. 
Aber zunächst hoffe ich, dass meine BTC Order noch ausgelöst wird.