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Topic: El Salvador: Legge per rendere bitcoin moneta a corso legale - page 9. (Read 7882 times)

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not your keys not your coins
Non ci sono poi cosi tanti modi di sfruttare i flare, ci puoi alimentare delle centrali che trasformano il calore in elettricita, puoi alimentare la termoregolazione con l'aria calda nelle case.
Il resto non puoi imbottigliarlo e usarlo poi, non abbiamo questa tecnologia al momento.
Quando avremo modo di conservare l'energia in modo efficiente allora manco bitcoin servira piu, useremo come moneta di scambio direttamente l'energia.

Questa poi, usare energia come fonte di pagamento. Ipotesi affascinante senza dubbio, e senza dubbio forse maggiormente efficiente (si evita il passaggio del mining a bitcoin) ma come dici tu appunto non abbiamo (e penso non avremo per secoli) la tecnologia necessaria per farlo.
Quindi di fatto resta una idea, una utopia. Al momento usiamo quello che abbiamo.
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il problema del flaring è la distanza: il petrolio viene estratto in luoghi sperduti e per sfruttare il metano andrebbero costruiti gasdotti verso le aree abitate dove potrebbe essere usato. L'intera operazione è spesso antieconomica e quindi chi estrae petrolio preferisce bruciarlo.
Per sfruttarlo andrebbe consumato sul posto ma sul posto manca la domanda di qualcuno a cui serve.
Posizionando mining farm accanto ai luoghi di estrazione viene creata la domanda, e quello che era un sottoprodotto di scarto diventa una fonte di guadagno.
 
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The hacker spirit breaks any spell
Non ci sono poi cosi tanti modi di sfruttare i flare, ci puoi alimentare delle centrali che trasformano il calore in elettricita, puoi alimentare la termoregolazione con l'aria calda nelle case.
Il resto non puoi imbottigliarlo e usarlo poi, non abbiamo questa tecnologia al momento.
Quando avremo modo di conservare l'energia in modo efficiente allora manco bitcoin servira piu, useremo come moneta di scambio direttamente l'energia.
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Bukele ha ricevuto in visita ufficiale l'emiro del Qatar

https://twitter.com/nayibbukele/status/1702333053874618500

Avranno parlato di bitcoin?  Grin

Mi è venuto in mente perchè il Qatar spreca (bruciando, in cambio di nulla) 1 miliardo di metri cubi di gas all'anno come prodotto di scarto (flaring) dell'estrazione di petrolio.
Si è impegnato ad azzerare questo spreco, riducendo l'effetto serra generato,  entro il 2030

https://www.worldbank.org/en/programs/gasflaringreduction/brief/qatar-s-journey-to-end-routine-gas-flaring

Il mining sarebbe un ottimo modo
Chissà quanti bitcoin si minano all'anno con 1 miliardo di metri cubi di gas a disposizione....
 
Ci sono tantissimi modi per evitare di buttare tutto questo ben di dio di gas, ok sono i flare ma possiamo inventarci modi creativi per sfruttare questa energia e come dice il nostro articolo in questione sopra, non è manco tanto poca. Onestamente non mi aspetto che riescano a vedere in modo illuminato come speriamo noi, ma non si sa mai.
Bukele probabile gli fa vedere i conti del mining da vulcano e forse cambiano idea, si sa quando si vedono i soldi in mano tutto cambia.
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The hacker spirit breaks any spell
Bukele ha ricevuto in visita ufficiale l'emiro del Qatar

Avranno parlato di bitcoin?  Grin
Sarei estremamente sorpreso se Bukele non lo avesse fatto.

Ne avra parlato per bullarsi di avere fatto x e y nel suo paese
di come lo ha trasformato in un paese meta di turisti bitcoinari e che lo ha lungo cosi ergo il miglior amatore del suo paese
si penso anche io che avra parlato di bitcoin ma forse non come pensate voi, ma per bullarsi

considerando l'ego che ha, direi che vinco facile
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Bukele ha ricevuto in visita ufficiale l'emiro del Qatar

Avranno parlato di bitcoin?  Grin
Sarei estremamente sorpreso se Bukele non lo avesse fatto.
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Bukele ha ricevuto in visita ufficiale l'emiro del Qatar

https://twitter.com/nayibbukele/status/1702333053874618500

Avranno parlato di bitcoin?  Grin

Mi è venuto in mente perchè il Qatar spreca (bruciando, in cambio di nulla) 1 miliardo di metri cubi di gas all'anno come prodotto di scarto (flaring) dell'estrazione di petrolio.
Si è impegnato ad azzerare questo spreco, riducendo l'effetto serra generato,  entro il 2030

https://www.worldbank.org/en/programs/gasflaringreduction/brief/qatar-s-journey-to-end-routine-gas-flaring

Il mining sarebbe un ottimo modo
Chissà quanti bitcoin si minano all'anno con 1 miliardo di metri cubi di gas a disposizione....
 
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la retta via tracciata da IMF come fu per la corea del sud.. che l'ha proprio seguita pedissequamente
infatti e' uscita dallo stallo, fosse per IMF... ciaone
fa bene, se riesce, a togliersi dei sassolini.. magari le persone capiscono (la vedo dura)

a me FMI o IMF sta proprio sullo stomaco, del resto se ci ha lavorato cristina "usami"... mah
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Stando a quanto dice Bukele, ES ha rimborsato una tranche di debito estero di 800 milioni di dollari che scadeva questo mese

Il presidente si toglie qualche sassolino contro la stampa internazionale che dava per certo il default e attaccava la scelta del paese centroamericano di adottare bitcoin e di uscire dalla "retta via" tracciata dall'IMF

https://twitter.com/nayibbukele/status/1617695406812721156

https://www.semana.com/confidenciales/articulo/nayib-bukele-cumplio-el-salvador-pago-el-bono-que-se-vencia-en-el-2023/202311/

Tutti a parlar male di ES e nel frattempo invece il Ghana, anche senza bitcoin, diventa il terzo Paese africano ad andare default dall'inizio della pandemia.
Con abbinata inflazione al 54% annuo

https://24plus.ilsole24ore.com/art/africa-bomba-debito-cresce-rischio-default-covid-e-ucraina-AEw0HMYC?s=hpl
https://tradingeconomics.com/ghana/inflation-cpi

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Piccolo update riguardo alla legge appena approvata.
A quanto pare a sentire quello che hanno detto durante la seconda puntata del BIP show, la legge riguarda solo Bitcoin, non altre crittovalute, è nulla dice dei Bitcoin bond.
Di quelli, al momento, ancora nessuna traccia.
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vabbe pero se ne parla, questo era lo scopo
far parlare di elsalvador e di bitcoin (indirettamente) comprendo benissimo la mossa che hanno fatto... puro marketing
tanto non avrebbe mai vinto.. ma non per la bellezza.. lo sappiamo benissimo come funziona, il qatar insegna
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https://it.cointelegraph.com/news/miss-universe-contestant-represents-el-salvador-with-bitcoin-inspired-costume

Ahahaha ieri per caso ho visto questo, ma sono proprio pazzerelli questi tizi di ElSalvador.
In ogni caso mi hanno fatto ridere e penso abbiano fatto pubblicita a bitcoin con questo costume cosi bizzarro.
La ragazza poi è veramente bellina devo dire.

Non è la ragazza della porta accanto eh, siamo ad un concorso di bellezza internazionale. Se fossi un giovanotto sfacciato direi "mi sono trombato di peggio". Ma sono un gentiluomo e dirò: secondo me se avesse avuto un vestito "normale" sarebbe andata meglio.
Bitcoin non ha bisogno di ste pacchianate.
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https://it.cointelegraph.com/news/miss-universe-contestant-represents-el-salvador-with-bitcoin-inspired-costume

Ahahaha ieri per caso ho visto questo, ma sono proprio pazzerelli questi tizi di ElSalvador.
In ogni caso mi hanno fatto ridere e penso abbiano fatto pubblicita a bitcoin con questo costume cosi bizzarro.
La ragazza poi è veramente bellina devo dire.
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Questa dei volcano Bond è una vera barzelletta.
Come dissi ai tempi, la tokenizzazione di un bond digitale è davvero qualcosa di quasi mai provato (a parte alcuni esperimenti "privati"). Così come la quotazione ad Astana, cosa che di fatto avrebbe tagliato fuori la stragrande maggioranza degli investitori "istituzionali".
Buon per ES che la legge proceda, ma rimango scettico.
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ES ha finalmente approvato oggi la legge sulle digital assets (diverse da btc che per la legge del Paese è moneta), step necessario (non è detto sufficiente) per il lancio dei Volcano Bonds
La legge definisce quindi anche le modalità di emissione di titoli "tokenizzati" in bitcoin e su Bitcoin (nel caso specifico su Liquid).





La gestazione di questa legge è stata di una lunghezza anomala: secondo me Bukele & C. (soprattutto Bitfinex che sta dietro a tutto) volevano aspettare che il prezzo scendesse e si assestasse per evitare di acquistare btc a prezzi eccessivi. Adesso che questo è avvenuto, voilà la legge  Grin

Questo è il calcolo terra terra di quanti btc acquisterebbe ES a questi prezzi con il lancio dei VB



Riporto tutti i miei pro e contro che scrissi ai tempi della presentazione dell'iniziativa. Non ho cambiato parere:

Quote
CONTRO

1)Non conosco debiti emessi da Stati negli ultimi 30-40 anni che siano stati usati per qualcosa di diverso dagli sprechi di denaro pubblico. i quali sprechi a loro volta hanno richiesto più debito. Che ES sia la prima eccezione  mi pare strano

2)Il debito non è' IN bitcoin ma è IN coriandoli. Saranno raccolti dollari e restituiti dollari.

3)I bitcoin saranno comprati e rivenduti. Ok, l'operazione durerà un lustro, ma si tratta in pratica di una gigantesca manovra di pump&dump

4)Per quale motivo un investitore sano di mente che ha diciamo 10.000 dollari da parte dovrebbe usarli per acquistare debito emesso da uno degli Stati più poveri e violenti del mondo invece di usare quella stessa somma per comprare bitcoin? Un debito può anche non essere restituito, i bitcoin se tenuti al sicuro non ve li toglie nessuno. Io ovviamente me ne guarderò bene

5)Carina l'idea della cittadella ma alla sicurezza personale ci avranno pensato? Mara Salvatrucha + ricchi bitcoiner gli uni accanto agli altri sono una miscela esplosiva. Per questi ultimi  Grin

PRO

1)Uno Stato in via di sviluppo prova a liberarsi dal giogo dell'IMF, grazie a bitcoin. Basterebbe questo per amare questa iniziativa.

2)Uno Stato Sovrano emette titoli del debito pubblico per acquistare bitcoin. Solo 2-3 anni fa solo i massimalisti più utopici avrebbero immaginato qualcosa del genere, che adesso è realtà

3)Se l'operazione sarà un successo ci sarà la fila a seguirne l'esempio. Il guanto di sfida alla moneta fiat è stato lanciato oggi più che mai. Il ruolo di bitcoin come reserve currency mondiale del futuro  è sempre più reale.

4)Usi pratici di bitcoin in rapido aumento. Significa aumento degli utilizzatori, il primo e più importante indicatore per un aumento del prezzo nel lungo periodo.  

5)L'aspetto più positivo in assoluto per me è quello tecnico: l'obbligazione girerà su Liquid che è una sidechain Bitcoin. Di fatto il token sarà emesso, mosso, negoziato e holdato SU PIATTAFORMA BITCOIN. Per muovere il token serviranno delle fees pagate in L-BTC (la "moneta" di Liquid), quindi presumo una crescita degli L-BTC emessi. Ricordate che per ogni L-BTC emesso c'è un BTC bloccato in un multiaddress nella blockchain Bitcoin. Tradotto significa che più questo token sarà usato e negoziato, meno bitcoin ci saranno in circolazione

https://bitcointalksearch.org/topic/m.58490971
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e abbastanza semplice, il sud del mondo si e' rotto le scatole di fare da zerbino al nord del mondo (dove siamo noi)
quindi si sono organizzati, non a caso il BRICS si sta allargando e stanno formando una alleanza anti-occidente

solo che gli ameriCani invece di aiutare gli alleati (noi) ora li stanno spremendo

basta capire come funzionano le cose davvero per capire cosa fare o con chi stare (o non stare)
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la recessione causata,fra le altre cose
il motivo e' ovvio, il cambio di assetto mondiale da sistema unipolare a multipolare

una cosa potete scriverla sulla pietra, il globalismo e' morto e non lo dico io che sono uno stronzo qualsiasi lo dicono in tanti
senza contare questa piccola rassegna stampa

https://interconnected.blog/globalization-is-dead-and-no-one-is-listening/ fine globalizzazione

https://www.pacemaker.global/commentary/bretton-woods-ii-ended-today fine unipolarismo

https://unherd.com/2022/12/is-america-still-europes-ally/ fine alleanza con gli ameriCani

Ci andrei un po’ piano con questi argomenti.
Diciamo che c’è un nuovo ordine che sta prendendo il sopravvento, ma nei termini non credo di poter concordare con la rassegna stampa.
Però cerchiamo di non deragliare troppo il thread, nel caso apriamo uno nuovo.
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la recessione causata,fra le altre cose
il motivo e' ovvio, il cambio di assetto mondiale da sistema unipolare a multipolare

una cosa potete scriverla sulla pietra, il globalismo e' morto e non lo dico io che sono uno stronzo qualsiasi lo dicono in tanti
senza contare questa piccola rassegna stampa

https://interconnected.blog/globalization-is-dead-and-no-one-is-listening/ fine globalizzazione

https://www.pacemaker.global/commentary/bretton-woods-ii-ended-today fine unipolarismo

https://unherd.com/2022/12/is-america-still-europes-ally/ fine alleanza con gli ameriCani
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E seriamente ti aspettavi tutte queste cose nel giro di un anno, in un paese del terzo mondo, mentre siamo in una recessione a livello globale e inflazione alle stelle?

Assolutamente no, ma qui siano direi all'estremo opposto dello spettro delle possibilità.
Diciamo che è una conferma che l'adozione di bitcoin non può essere imposta dall'alto, ma sarà un fenomeno di adozione bottom-up!
Questo si che è un risultato positivo.
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Si avevano poco da perdere ma anche tanto a livello di riuscita e guarda stiamo più dalla parte della sconfitta al momento.
Ragazzi però io non capisco cosa vi aspettavate dall'adozione di El Salvador: stiamo parlando di un poverissimo paese del terzo mondo, gente che ha un'istruzione estremamente limitata e stipendi bassissimi. Nel frattempo nella civilissima e sviluppata Europa bitcoin viene definito un Ponzi, un fallimento, la BCE dice che sparirà e tante altre belle cose del genere. Quindi ripeto, non capisco se vi aspettavate qualche tipo di miracolo nel giro di pochi mesi o che altro.
Beh, diciamo che erano partiti parlando di Bitcoin city, Bitcoin passport, Bitcoin bond, mining di Stato etc.
Poi ovviamente va bene fare la tara a certi annunci, e aspettarsi di meno, ma qui siamo proprio al nulla assoluto.
Solo un po’ di DCA da parte del governo… ma che ci voleva li?
E seriamente ti aspettavi tutte queste cose nel giro di un anno, in un paese del terzo mondo, mentre siamo in una recessione a livello globale e inflazione alle stelle? Mah, per assurdo allora potrei dire che sono più deluso da BTC che dopo 12-13 anni è ancora lontanissimo da un qualsiasi tipo di adozione di massa e che la comunità crypto sembra addirittura peggiorare con il tempo dato che è terreno fertile per qualsiasi tipo di truffa. Il mio post è provocatorio, lo so benissimo, ma sicuramente le mie speranze sono risposte in BTC piuttosto che ES, mi pare di notare un po' troppi articoli e gente delusa per quello che stanno o non stanno facendo.
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