Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 112. (Read 256744 times)

Tutta sta fretta di pagare le tasse non la capisco 

Considerando che se si sbaglia (se ne pagano di più) lo stato è tutt'altro che rapido a rimborsare... contenti voi

Beh, ma a quel punto paga anche il 40% così sei ancora più tranquillo.
Scusa il sarcasmo, ma le tasse io le pago quando qualcuno mi dice di pagarle, non quando il tecnico che deve solo controllare (l'AdE), decide al posto di chi dovrebbe invece scrivere le leggi (il Parlamento). La Costituzione dice che e tasse si pagano solo se ci sono le leggi.
Quindi al momento, io sono tranquillo così. Anche perché per ora di plusvalenze non ne ho.

Comunque in definitiva io penso che al momento attuale se si compila monitoraggio rw e si paga il 26% sul capital gain si può stare tranquilli, più di così sinceramente non so cosa si possa fare.

Mi gioco una palla che sull'atto del notaio non c'è scritto che il pagamento è stato effettuato in bitcoin con un esplicito riferimento alla transazione. Ci sarà il solito riferimento ad un bonifico bancario/assegno circolare di importo equivalente a...i bitcoin.

Non ricordo i termini tecnici esatto, ma è stata una transazione  da privato a privato.

Si, bravissimi tutti: ma sull’atto cosa c’era scritto? Il pagamento come stato effettuato? Non credo proprio in bitcoin.
Magari il cinese ha versato i bitcoin su un exchange, che li ha trasformati in Fiat, e da lì un bel bonifico ad una banca, assegno circolare e via.
A quel punto il bitcoin è irrilevante, come pure la registrazione su blockchain (opentimestamp?).
Io voglio vedere uno che vende una casa e sull’atto c’è scritto:”pagata con 100 Bitcoin. Transazione.....”

 

€ 1.000 al giorno per molte attività commerciali, non ricordo ora i codici ATECO compresi.

https://youtu.be/IyL_hObfV6w

Vi siete persi dei pezzi... lo riposto:

https://youtu.be/mw4wBq0l1bo

€ 5.000, ma non per tutte le professioni, non è per tutti uguale.
€ 10.000 per un prelievi, anche se frazionati.

La segnalazione scatta anche se uno immette soldi in un conto corrente, magari l'unico; e non preleva mai per lungo tempo, perché si può presupporre che una persona hai soldi e redditti e provviste di soldi non altrimenti dichiarati.


Per l'acquisto di un immobile l'Italia credo sia stata la prima nazione al mondo dove si è visto un costruttore accettare Bitcoin in pagamento.

Non ricordo se sia proprio questa la vicenda che ha stimolato l'ordine dei notai a dare una direttiva:

https://www.agi.it/economia/comprare_casa_bitcoin-3415428/news/2018-01-26/

Se prelevi più di 3,000 euro in un mese sei sempre segnalato, se prelievi più della media degli ultimi 6 mesi sei segnalato (voglio vedere a chi non capita d’estate). Ogni bonifico a crypto-exchange è segnalato.
La segnalazione non vuol dire automaticamente accertamento o tanto meno condanna. È più una modalità per “pararsi il culo” usando un termine tecnico, che altro.
Nello specifico, voglio vedere una compravendita di un immobile in bitcoin, in Italia. Finché non vedo l’atto non ci credo.

Per l'ordine del notariato ogni acquisto di immobili, terreni, ecc.... fatto in cryptovaluta, va segnalato.

Eh direi... se vi comprate un immobile in btc andate proprio a cercarvi la segnalazione... se non sbaglio per ogni atto notarile c'è un controllo automatico antiriciclaggio.

Se proprio volessi usare btc io mi organizzerei x spese al supermercato, ristorante, benzina, regali , forse viaggi light, bollette.....

Non voglio essere ripetitivo ma dichiarando tutto fin dall'inizio il problema cashout dovrebbe essere risolto all'origine e quindi anche un immobile potrebbe essere una idea....

Ciao!

Dico la mia: comprare un immobile con le crypto in Italia potrebbe essere il peggiore affare, vi chiedono tasse in futuro che voi non volete dare per qualsiasi ragione legittima, e la prima cosa aggredibile è proprio la casa, ipoteca, sfratto esecutivo, sigilli e lo stato è contento.

Immobiliare e crypto qui vanno poco d'accordo per la mancanza di chiarezza sul cashout, in altre legislazioni può andare meglio.

ma si anche io non farei mai cashout se potessi(sono a favore dell'uso diretto del bitcoin da sempre), ma un'immobile non lo compri con i btc e non lo comprerai per molto tempo, mica posso aspettare in eterno

si lo so a roma vendono case con i btc ma non qui a torino peccato

Do la mia interpretazione:

Il reddito medio in italia è sui 30k

Secondo me se non si superano i 20-30k / annum difficilmente si andrà contro ad accertamenti che non siano i classici moduli antiriciclaggio della banca, questa soglia si alza (anche 50-60k) se la persona che cashutta ha già un reddito tradizionale soggetto irpef particolarmente elevato (dirigente, titolare d'impresa, ecc...)

Parlo di cashout con bonifico da exchange "cristiano"

Se ci si sogna di fare un cashout di.... che so... 5 mila euro, 10 mila euro con un venditore, in contanti, allora si preparatevi a sentire le sirene della GDF, e a dimostrare tutto, ma non per tassazione IRPEF, per riciclaggio

Perché voi sarete limpidi come la vergine maria (mining, ecc...), ma chi vi passa i contanti ha un alta probabilità di essere dentro a una catena di riciclaggio già nota e monitorata alle forze dell'ordine. Non è detto che il venditore sia disonesto, semplicemente ha avuto a che fare (ricevuto contanti) da persone che non lo erano, e adesso sta avendo a che fare con voi, non noti alle forze dell'ordine.

Le forze dell'ordine ovviamente indagheranno anche su di voi, a fondo. Anche se si dimostra tutto è pur sempre una seccatura.


Storie così ce ne sono già state, questo per dire che lo stato italiano è molto più attento al riciclaggio in contanti imho.

NB: chi ha comprato/venduto in contanti per cifre basse (diciamo sotto i 1000€) molto probabilmente ha poco da temere, nel senso che le FF OO saranno molto più comprensive o se ne fregheranno imho.

Assolutamente, nessuno ha detto che il prossimo step sarà migliore di quello corrente. Anzi, da quanto vedo stiamo proprio andando nella direzione opposta.

Ti ho dato dei merits per l'ottimismo...

Lo stato italiano potrebbe anche finire, penso che ci sarebbe un altro tipo di governo, diciamo così.

Il punto punto è che molti hodler faranno cash out quando non ci sarà più lo Stato.
Cioè quando non sarà più necessario fare cash out, di fatto.
Mi candido ad essere uno di quelli.

E' un po' OT rispetto al tema Fisco ma assolutamente attinente le cose che spesso leggiamo qui sulle questioni AML/antiriciclaggio.

Segnalo che ieri e oggi sul canale TG "Bitcoin: Tax & Law Italia"  c'è stato un interessantissimo scambio tra l'avv. GM Mazzoli e  Alberto Ornaghi, già noto come cofondatore di Hacking Team e altro.
Scambio molto acceso e che ho ritenuto di estremo interesse perché sono emerse alcune cosette sul comportamento degli exchange (e delle banche, ma su queste c'era meno fumo anche prima) proprio in relazione alle segnalazioni legate all'AML.
Consiglio a chi sia interessato al tema di andare a leggersi questi interventi, partendo appunto da ieri.

Non riassumo qui perché è stato interessante anche lo scambio in sé.



In realtà il parlamento se non erro non si è nemmeno degnato di farlo questo copia & incolla.
Troppo impegnati a parlare di legge elettorale: sono quelli i problemi......