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Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 115. (Read 256744 times)

legendary
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August 11, 2020, 02:52:34 AM
ma un esempio pratico aiuterebbe meglio invece di lanciare video inutili

se tizio facesse uscire 100k euro(poniamo il caso soli 2-3 btc visto che tizio aspetta che il btc arrivi a 30-50k prima di vendere xche ovviamente ha un certo iq) in un anno rispettando il limite di 51k in 7 giorni(quindi rimanendo sotto questo limite) a che cosa andrebbe incontro?

deve solo dichiarare e non viene tassato, scattano controlli di GF per antiriciclaggio etc? deve dimostrare cosa esattamente? ponendo il fatto che la provenienza di alcuni bitcoin in possesso da molti anni non è dimostrabile per tutta una serie di ragioni legate al mining e scamexchange che sparivano etc...

La dichiarazione nel quadro RW deve essere fatta a prescindere dal cashout. Secondo me non si è tenuti a fare la dichiarazione per valori posseduti su wallet privati (la legge è chiara e va contro AdE) ma vari commercialisti interpellati mi hanno consigliato di farla in via "prudenziale" (che è un termine che mi fa incazzare, ma tant'è)

Gli accertamenti per l'antiriciclaggio possono essere attivati anche a seguito del semplice RW non è necessario convertire in fiat.  Vale quanto detto da fillippone: un accertamento non è una condanna, il riciclaggio è un reato e nessuno può condannarti sulla base di un semplice sospetto, senza prove. L'onere della prova, nel diritto, è ovviamente a carico dell'accusa. Per exchange su cui hai fatto KYC e bonificato da conti intestati, i problemi stanno a zero.

Il caso di guadagni fatti su exchange che non esistono più o tramite mining agli albori è quello più critico. Io stesso ho btc (per fortuna in piccola quantità) guadagnati sui vari Criptsy e Mintpal, senza KYC e senza avere "estratti conto" di quegli exchange prima che sparissero nel nulla. O minati nel 2013 con chiavi USB. Per questi aspetto periodi più chiari.

Per i restanti invece, se mai farò cashout non ho problemi a fare tutto alla luce del sole: sono iscritto ad exchange che mi hanno "schedato", i soldi degli acquisti provengono da conti a me intestati e il 26% è un'aliquota che ritengo "giusta" per plusvalenze stratosferiche e per evitare noie,  considerando che in Italia le tasse sul lavoro  sono il doppio (e lì sì che la disobbedienza fiscale sarebbe una cosa buona e giusta)
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August 11, 2020, 02:11:41 AM
a parte che i bitcoin truffati sono gia tutti segnati mi pare, quindi cosa dovrebbe dimostrare esattamente un privato per l'antiriciclaggio?

nel caso venissero dal mining fatto anni fa ad esempio, fatto minando scamcoin...leggendo in giro in caso di vendita da un exchange sarà l'exchange stesso a segnalare quindi non mi pare sussista l'obbligo di dimostraziore che quei bitcoin li ho minati con l'amiga nel 2013 vendendo lolcoin

La segnalazione per operazione sospetta non è una condanna, in primo luogo, ma solo una richiesta di chiarimenti.
Di certo però se vendi 100K di bitcoin e nel quadro RW non avevi mai messo nulla, qualche problema lo avrai, dato che sussiste l’obbligo di inserire in quel quadro le crittovalute detenute (senza alcuna tassazione)

detenute anche in wallet privati? quindi non su exchange
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August 11, 2020, 12:33:14 AM
a parte che i bitcoin truffati sono gia tutti segnati mi pare, quindi cosa dovrebbe dimostrare esattamente un privato per l'antiriciclaggio?

nel caso venissero dal mining fatto anni fa ad esempio, fatto minando scamcoin...leggendo in giro in caso di vendita da un exchange sarà l'exchange stesso a segnalare quindi non mi pare sussista l'obbligo di dimostraziore che quei bitcoin li ho minati con l'amiga nel 2013 vendendo lolcoin

La segnalazione per operazione sospetta non è una condanna, in primo luogo, ma solo una richiesta di chiarimenti.
Di certo però se vendi 100K di bitcoin e nel quadro RW non avevi mai messo nulla, qualche problema lo avrai, dato che sussiste l’obbligo di inserire in quel quadro le crittovalute detenute (senza alcuna tassazione)
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August 10, 2020, 11:50:37 PM
a parte che i bitcoin truffati sono gia tutti segnati mi pare, quindi cosa dovrebbe dimostrare esattamente un privato per l'antiriciclaggio?

nel caso venissero dal mining fatto anni fa ad esempio, fatto minando scamcoin...leggendo in giro in caso di vendita da un exchange sarà l'exchange stesso a segnalare quindi non mi pare sussista l'obbligo di dimostraziore che quei bitcoin li ho minati con l'amiga nel 2013 vendendo lolcoin
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August 10, 2020, 04:21:45 PM
ma un esempio pratico aiuterebbe meglio invece di lanciare video inutili

se tizio facesse uscire 100k euro(poniamo il caso soli 2-3 btc visto che tizio aspetta che il btc arrivi a 30-50k prima di vendere xche ovviamente ha un certo iq) in un anno rispettando il limite di 51k in 7 giorni(quindi rimanendo sotto questo limite) a che cosa andrebbe incontro?

deve solo dichiarare e non viene tassato, scattano controlli di GF per antiriciclaggio etc? deve dimostrare cosa esattamente? ponendo il fatto che la provenienza di alcuni bitcoin in possesso da molti anni non è dimostrabile per tutta una serie di ragioni legate al mining e scamexchange che sparivano etc...

Se vendi i BTC su un exchange con KYC e te li bonifichi sul tuo conto però, scusami, te lo vai a cercare se lo va a cercare (il tizio) l'accertamento fiscale però... a discapito del suo alto QI.
Devono per forza esistere  metodi più efficienti per fare cash-in!


di cosa parli... è tutto monitorato dal momento in cui converti in cash sei gia schedato

va beh trollate a parte qualcuno ha fatto uscire grosse somme qui, tipo più di 100k euro? a me interessano gli esempi pratici che a blaterare all'infinito non risolvi nulla
Non ci siamo capiti.
Non ho mai cashato più di 100k, ma se mi trovassi a farlo, di certo non lo vorrei fare con una banca italiana.
Di certo come minimo con una banca straniera. Di modo che sono si schedato, ma almeno lo stato italiano deve andare per lo meno a chiedere i miei dati, non se li ritrova in automatico.

Altre cose di cui ho sentito parlare e che sono da verificare

  • Società in accomandita Svizzera
  • Trust in North Dakota (controlla Jameson Loop)
  • Indirizzo donazioni: se hai un blog e la gente ti regala le crypto, tu cosa puoi farci? (Tipo Andrea Anonopolous ed i sui 21 BTC di donazioni).



Direi nessuna delle tre soluzioni.

Fermo restando che sfugge un concetto l'antiriciclaggio o segnalazione da parte delle banche per operazione anomala, avviene per tipologia di transazione e profilo di rischio, non per entità dell'importo, esempio pratico:

Una persona impiego ufficiale studente, disoccupato, precario, interinale a chiamata che movimenta entrata e/o uscita su un conto corrente € 7.000 in contanti... rischia di dover dare spiegazioni.

Un miliardario che conclude una operazione di trading, o più operazioni, per 50 milioni di euro, tutto tracciato per bonifico, con i log delle operazioni di trading... ok.


Detto questo, qualcuno può fare anche cash-in con architetture finanziarie borderline... dovrebbe evitare di acquistare cose come auto, immobili e din generale fare operazioni in Italia, Europa...
...poi se uno sposta tutto in un paese fuori controllo e va più ad abitare... è un altro discorso.

Svizzera, Europa... per una persona normale non cambia quasi niente dall'Italia.
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August 10, 2020, 02:56:17 PM
ma un esempio pratico aiuterebbe meglio invece di lanciare video inutili

se tizio facesse uscire 100k euro(poniamo il caso soli 2-3 btc visto che tizio aspetta che il btc arrivi a 30-50k prima di vendere xche ovviamente ha un certo iq) in un anno rispettando il limite di 51k in 7 giorni(quindi rimanendo sotto questo limite) a che cosa andrebbe incontro?

deve solo dichiarare e non viene tassato, scattano controlli di GF per antiriciclaggio etc? deve dimostrare cosa esattamente? ponendo il fatto che la provenienza di alcuni bitcoin in possesso da molti anni non è dimostrabile per tutta una serie di ragioni legate al mining e scamexchange che sparivano etc...

Se vendi i BTC su un exchange con KYC e te li bonifichi sul tuo conto però, scusami, te lo vai a cercare se lo va a cercare (il tizio) l'accertamento fiscale però... a discapito del suo alto QI.
Devono per forza esistere  metodi più efficienti per fare cash-in!


di cosa parli... è tutto monitorato dal momento in cui converti in cash sei gia schedato

va beh trollate a parte qualcuno ha fatto uscire grosse somme qui, tipo più di 100k euro? a me interessano gli esempi pratici che a blaterare all'infinito non risolvi nulla
Non ci siamo capiti.
Non ho mai cashato più di 100k, ma se mi trovassi a farlo, di certo non lo vorrei fare con una banca italiana.
Di certo come minimo con una banca straniera. Di modo che sono si schedato, ma almeno lo stato italiano deve andare per lo meno a chiedere i miei dati, non se li ritrova in automatico.

Altre cose di cui ho sentito parlare e che sono da verificare

  • Società in accomandita Svizzera
  • Trust in North Dakota (controlla Jameson Loop)
  • Indirizzo donazioni: se hai un blog e la gente ti regala le crypto, tu cosa puoi farci? (Tipo Andrea Anonopolous ed i sui 21 BTC di donazioni).
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August 10, 2020, 02:06:04 PM
ma un esempio pratico aiuterebbe meglio invece di lanciare video inutili

se tizio facesse uscire 100k euro(poniamo il caso soli 2-3 btc visto che tizio aspetta che il btc arrivi a 30-50k prima di vendere xche ovviamente ha un certo iq) in un anno rispettando il limite di 51k in 7 giorni(quindi rimanendo sotto questo limite) a che cosa andrebbe incontro?

deve solo dichiarare e non viene tassato, scattano controlli di GF per antiriciclaggio etc? deve dimostrare cosa esattamente? ponendo il fatto che la provenienza di alcuni bitcoin in possesso da molti anni non è dimostrabile per tutta una serie di ragioni legate al mining e scamexchange che sparivano etc...

Se vendi i BTC su un exchange con KYC e te li bonifichi sul tuo conto però, scusami, te lo vai a cercare se lo va a cercare (il tizio) l'accertamento fiscale però... a discapito del suo alto QI.
Devono per forza esistere  metodi più efficienti per fare cash-in!


di cosa parli... è tutto monitorato dal momento in cui converti in cash sei gia schedato

va beh trollate a parte qualcuno ha fatto uscire grosse somme qui, tipo più di 100k euro? a me interessano gli esempi pratici che a blaterare all'infinito non risolvi nulla
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August 10, 2020, 10:55:10 AM
Devono per forza esistere  metodi più efficienti per fare cash-in!


Hai appena scritto il titolo di un nuovo thread che se venisse creato spopolerebbe ! 

legendary
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August 10, 2020, 09:08:40 AM
ma un esempio pratico aiuterebbe meglio invece di lanciare video inutili

se tizio facesse uscire 100k euro(poniamo il caso soli 2-3 btc visto che tizio aspetta che il btc arrivi a 30-50k prima di vendere xche ovviamente ha un certo iq) in un anno rispettando il limite di 51k in 7 giorni(quindi rimanendo sotto questo limite) a che cosa andrebbe incontro?

deve solo dichiarare e non viene tassato, scattano controlli di GF per antiriciclaggio etc? deve dimostrare cosa esattamente? ponendo il fatto che la provenienza di alcuni bitcoin in possesso da molti anni non è dimostrabile per tutta una serie di ragioni legate al mining e scamexchange che sparivano etc...

Se vendi i BTC su un exchange con KYC e te li bonifichi sul tuo conto però, scusami, te lo vai a cercare se lo va a cercare (il tizio) l'accertamento fiscale però... a discapito del suo alto QI.
Devono per forza esistere  metodi più efficienti per fare cash-in!
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August 10, 2020, 08:39:36 AM
ma un esempio pratico aiuterebbe meglio invece di lanciare video inutili

se tizio facesse uscire 100k euro(poniamo il caso soli 2-3 btc visto che tizio aspetta che il btc arrivi a 30-50k prima di vendere xche ovviamente ha un certo iq) in un anno rispettando il limite di 51k in 7 giorni(quindi rimanendo sotto questo limite) a che cosa andrebbe incontro?

deve solo dichiarare e non viene tassato, scattano controlli di GF per antiriciclaggio etc? deve dimostrare cosa esattamente? ponendo il fatto che la provenienza di alcuni bitcoin in possesso da molti anni non è dimostrabile per tutta una serie di ragioni legate al mining e scamexchange che sparivano etc...
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July 30, 2020, 05:00:26 PM
E' un po' OT qui ma la ritengo notizia utile da conoscere :

https://www.trend-online.com/prp/conto-corrente-bonifico/

Quando leggo ste cose c'è solo da incavolarsi:

Quote
Anche quando il bonifico viene ripetuto ed effettuato sul conto corrente della stessa persona potrebbe destare qualche sospetto. Soprattutto quando la cifra diventa elevata: anche in questo caso caso è sempre meglio  giustificare e documentare ogni singolo movimento.

poi ci si domanda come mai uno desideri maggior privacy con i propri averi, che siano fiat o cripto?

Ditemi voi se uno deve trovarsi nella condizione di dover giustificare movimenti tra conti suoi.....

Oramai il rapporto del fisco italiano con i contribuenti è totalmente sblianciato, a favore del primo. Si agisce con l'inversione della prova e con la presunzionemdi colpevolezza. Prelevi contante, fai bonifici tra conti tuoi, sei segnalato e chiamato a giustificarti. un sistema alla rovescia, che calpesta i puù elementari diritti del cittadino.
legendary
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July 30, 2020, 02:35:32 PM
E' un po' OT qui ma la ritengo notizia utile da conoscere :

https://www.trend-online.com/prp/conto-corrente-bonifico/

Quando leggo ste cose c'è solo da incavolarsi:

Quote
Anche quando il bonifico viene ripetuto ed effettuato sul conto corrente della stessa persona potrebbe destare qualche sospetto. Soprattutto quando la cifra diventa elevata: anche in questo caso caso è sempre meglio  giustificare e documentare ogni singolo movimento.

poi ci si domanda come mai uno desideri maggior privacy con i propri averi, che siano fiat o cripto?

Ditemi voi se uno deve trovarsi nella condizione di dover giustificare movimenti tra conti suoi.....

legendary
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Nec Recisa Recedit
July 04, 2020, 07:59:44 AM
https://smartmoney.startupitalia.eu/tech/bitcoin-blockchain/48508-20150401-litaliano-che-ha-fondato-una-startup-con-45-bitcoin
Nel frattempo Grin T. Bertani nel 2015 ha fondato la sua SRL con 45 bitcoin (capitale sociale!).
Credo che molti parlano dell'argomento fiscale solo per diffondere un po di sano "FUD" o per vendere le loro consulenze a prezzo folle Wink  
Ricordo ad un local meetup a Milano (2014) che già si parlava di fiscalità euro/bitcoin, ed una società aveva sviluppato un sw per questo scopo.
Sicuramente cambiano molte regole e legislazioni, ma non mi fascerei la testa....
legendary
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July 02, 2020, 06:32:43 AM
Grazie,
aggiornamento interessantissimo.
Tra l'altro ho avuto modo di conoscere Stefano Capaccioli che è una persona di una preparazione mostruosa e gli affiderei i miei BTC senza esitazione; il suo unico difetto sarà semmai che a volte è più realista del Re (ma penso che per uno che parla in pubblico sia un obbligo mettere le mani avanti in una configurazione che è sempre la "più pessimistica possibile").
Divertente il finale dove di fatto anche lui ammette che al momento non si capisce bene.
E se lo dice lui...

Vabbè, morale della favola: visto che non ho fatto movimenti, anche quest'anno i miei BTC non vanno neanche in monitoraggio fiscale.

Ciao

ZK

Beh, immagino che, come dici tu, sia un atteggiamento giusto quello di avere una prospettiva "pessimistica", poi eventualmente si cercano spazi di manovra, ma è professionalmente più serio l'approccio prudenziale.

Di certo la confusione e la mancanza di normativa è un enorme danno per il settore. Non parlo dell'hodler che non dichiarerà mai i propri bitcoin (nessuno dei presnti, ovviamente), parlo di chi vuole fare business che ha bisogno di norme definite e soprattutto allineate con quelle Europee (e non recepite "creativamente" dal nostro legislatore nazionale).




sr. member
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July 02, 2020, 06:13:35 AM
Grazie,
aggiornamento interessantissimo.
Tra l'altro ho avuto modo di conoscere Stefano Capaccioli che è una persona di una preparazione mostruosa e gli affiderei i miei BTC senza esitazione; il suo unico difetto sarà semmai che a volte è più realista del Re (ma penso che per uno che parla in pubblico sia un obbligo mettere le mani avanti in una configurazione che è sempre la "più pessimistica possibile").
Divertente il finale dove di fatto anche lui ammette che al momento non si capisce bene.
E se lo dice lui...

Vabbè, morale della favola: visto che non ho fatto movimenti, anche quest'anno i miei BTC non vanno neanche in monitoraggio fiscale.

Ciao

ZK
hero member
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June 29, 2020, 07:15:16 AM
gentilmente, qualcuno potrebbe aggiornarmi qual'è lo stato dell'arte circa il dover dichiarare AI FINI DEL MONITORAGGIO FISCALE i Bitcoin posseduti in un wallet (e quindi non in un exchange).
Detti bitcoin, se non movimentati (e quindi mai venduti nè comprati), vanno nel Monitoraggio Fiscale  SI, o NO?
[.....]
ZK

Beh, proprio stato dell’arte non penso proprio ci si sia ancora... comunque fra i più autorevoli imho di cui sono a conoscenza, ci sono le divulgazioni/interpretazioni dello Studio Avella (se ne è già parlato tempo fa, se lo ritrovo ti giro il link alla discussione), e poi c’è quella di Stefano Capaccioli (tra l’altro fa parte degli esperti del MISE).
È uscito proprio oggi un articolo di Capaccioli https://cryptonomist.ch/2020/06/29/come-si-pagano-tasse-criptovalute-italia/

Si trovano cose già abbastanza note:
Quote
Il contribuente deve avere le quotazioni al primo gennaio di tutte le criptoattività.
Il contribuente dovrà controllare OGNI GIORNO se TUTTE le valute estere in suo possesso (criptovalute in qualunque wallet e valute straniere) hanno un valore superiore a euro 51.645,69.
In tale caso, se anche i sei giorni consecutivi tale valore viene mantenuto.
Tenere traccia di TUTTE LE TRANSAZIONI, dato che ogni trasferimento potenzialmente può generare plusvalenza.

Tra le meno note invece, purtroppo non si trovano sempre risposte chiare.

Alcuni passaggi:
Quote
Le valute virtuali non sono valute estere per espressa previsione legislativa dell’Unione Europea.
.....
La Banca Centrale Europea ha evidenziato: In primo luogo, le “valute virtuali” non possono qualificarsi come valute dal punto di vista dell’Unione. In secondo luogo, dato che le valute virtuali non sono effettivamente valute, sarebbe più appropriato considerarle mezzi di scambio piuttosto che mezzi di pagamento.
Il wallet (portafoglio digitale) non è un conto corrente né un deposito dato che la Direttiva UE 843/2018 definisce il “prestatore di servizi di portafoglio digitale” quale il  soggetto che fornisce servizi di salvaguardia di chiavi.
Non esistono quotazioni né prezzi né rilevazioni ufficiali di criptovalute.
Il concetto stesso di criptovalute, criptoattività, valute virtuali e tutte le classificazioni apparse sono incomplete e fuorvianti poiché non esiste una categoria concettuale e quindi si semplifica solo per applicare norme scritte per altri contesti.


sr. member
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June 12, 2020, 05:26:59 AM
NUOVA DOMANDA

gentilmente, qualcuno potrebbe aggiornarmi qual'è lo stato dell'arte circa il dover dichiarare AI FINI DEL MONITORAGGIO FISCALE i Bitcoin posseduti in un wallet (e quindi non in un exchange).
Detti bitcoin, se non movimentati (e quindi mai venduti nè comprati), vanno nel Monitoraggio Fiscale  SI, o NO?

Astenersi commenti di opportunità, di politica o anarchici. Banalmente: c'è chiarezza di cosa/come andrebbe fatto?

PS:
è invece chiaro che su questi BTC, fino a quando non vengono movimentati, non si pagano le tasse.

ZK
sr. member
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June 10, 2020, 05:08:47 AM
Aggiungo anche questo articolo riassuntivo

https://fiscomania.com/criptovalute-dichiarazione-dei-redditi/
sr. member
Activity: 574
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June 10, 2020, 01:30:58 AM
Buongiorno  Smiley
Segnalo una serie di notizie di diverso genere in riguardo all argomento,magari alcune gia trattate ma le segnalo cmq  Tongue Cheesy

Bitcoin e le altre criptomonete Inquadramento giuridico e fiscale      Di Paolo Luigi Burlone e Riccardo de Caria
http://www.brunoleonimedia.it/public/Focus/IBL_Focus_234-De_Caria_Burlone.pdf

CRIPTOVALUTE E BITCOIN:PROFILI GIURIDICI.         Stefano Capaccioli Dottore CommercialistaRevisore LegaleArezzo
http://science.unitn.it/~sala/events2015/Capaccioli_bitcoin.pdf

Bitcoin: le Entrate chiariscono il trattamento fiscale della moneta virtuale
https://www.altalex.com/documents/news/2016/09/07/bitcoin-moneta-virtuale-risoluzione-agenzia-entrate

Bitcoin e Cash Out2a parteAspetti Giuridici e Legislativi(Stefano Capaccioli)
http://www.dt.mef.gov.it//export/sites/sitodt/modules/documenti_it/antifrode_mezzi_pagamento/antifrode_mezzi_pagamento/4.Capaccioli_-_Bitcoin_e_Cash_Out.pdf

Il cambio di valuta tradizionale contro unità della valuta virtuale «bitcoin» è esente da IVA Corte di giustizia dell’Unione europeaCOMUNICATO STAMPA n. 128/15Lussemburgo, 22 ottobre 2015
https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2015-10/cp150128it.pdf

Sulla qualificazione giuridica del pagamento in bitcoin o in altra criptovaluta: una ipotesi ricostruttiva alternativa più aderente alla natura del fenomeno.
https://www.coinlex.it/2015/03/25/sulla-qualificazione-giuridica-del-pagamento-in-bitcoin-o-in-altra-criptovaluta-una-ipotesi-ricostruttiva-alternativa-piu-aderente-alla-natura-del-fenomeno/

La tassazione dei redditi prodotti in bitcoin (e in valute virtuali)
https://www.coinlex.it/2017/06/30/la-tassazione-dei-redditi-prodotti-in-bitcoin/

Nuova normativa antiriciclaggio e CambiaValute Virtuali.
https://www.coinlex.it/2017/06/20/nuova-normativa-antiriciclaggio-e-cambiavalute-virtuali/

DICHIARAZIONI    FREE  La tassazione dei redditi prodotti in bitcoin
https://www.mysolution.it/fisco/approfondimenti/commenti/2017/06/commento-30-giugno-2017-n.-1220/

DECRETO LEGISLATIVO 25 maggio 2017, n. 90
http://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2017-06-19&atto.codiceRedazionale=17G00104&elenco30giorni=false

SEZIONE LIBRI

Diritto tributario telematico
https://books.google.it/books?id=mhJEDgAAQBAJ

Criptovalute e bitcoin: un'analisi giuridica
https://books.google.it/books?id=jqXNsgEACAAJ

fonte: https://pastebin.com/Y477SAap
hero member
Activity: 3066
Merit: 605
May 10, 2020, 02:56:55 AM
perche dare un acconto prima? perche non fare a novembre il saldo del anno in corso? che e sempre pagare in anticipo comunque,perche non fare che so a meta gennaio del anno dopo il pagamento cosi uno a tempo di consultare per bene un commercialista? certo il 60% di tasse per le aziende e moltissimo,non che ai lavoratori vada meglio fra tasse e contributi inps va via piu della meta dello stipendio,poi per riprendere i contributi versati al inps completamente uno dovrebbe vivere fino a 120 anni,fra un po si andra in pensione a 70 anni(in Francia 62),perche per le detrazioni ce un limite e vanno calcolate al 19% e per le tasse no e vengono calcolate al 26%,se uno ha per esempio minus valenze dalle crypto/bitcoin di 100000€ le puo detrarre tutte per l'anno in corso,gli danno un credito per gli anni successivi o soldi direttamente? scusate la lungaggine
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