Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 152. (Read 256744 times)

Almeno per ora fantascienza. Potrebbe essere un aggravante solo se la persona ha già commesso altri illeciti comprovati e la polizia monitora i conti correnti.

Si? Nel penale l'onere della prova è a carico dell'accusato? sicuro?  

Guarda credo che la GDF prima di avanzare un'accusa di riciclaggio è perchè è a conoscenza di atteggiamenti passibili di reato, prove o altro. Al massimo potrà venire il fisco a dirti che non hai pagato qualche tassa su questi proventi che sinceramente ad ora non saprei neanche come andrebbero inquadrati, piuttosto che la guardia di finanza.
Se si muovono è perchè hanno già qualcosa in mano, altrimenti non si muove nessuno per venire a prendere te.

Eh non è proprio così. Se la guardia di finanza sospetta un riciclaggio di denaro da parte tua,sei tu che devi fornire prove che non è riciclaggio e non il contrario. E ti credono se gli dici che hai ricevuto monete gratuitamente perché hai messo solamente una firma in un forum?

Ok, se lo sospetta eseguirà dei controlli su di te.
Se becca qualcosa aveva ragione, se non becca niente dormi tranquillo.

Esatto più che altro è quello il problema.

O ancora le partecipazioni alle ICO? I bonus? Un pagamento di un oggetto usato per cui si è utilizzato il BTC come mezzo di pagamento? 

Alla fine,almeno per me, il problema non è tanto pagare le tasse ma il rischio che la guardia di finanza sospetti un riciclaggio di denaro. Bene o male gli acquisti fatti tramite bonifico/paypal sono tracciati e si possono mostrare.Ma per quanto riguarda gli acquisti tramite contanti o le monete ricevute tramite bounty?

Benvenuto in Italia. Finchè non la legislazione non è chiara e precisa è normale che sia cosi.
Per questo è necessario rivolgersi a persone preparate che conoscono l'argomento. L'interpretazione comunque non si dà in base ai pareri personali ma in base alle conoscenze tecniche e al caso specifico.

Prova ad utilizzare quella ma a quel punto ripeto non ti serve un interpello perchè tanto non te lo ammettono e l'unica cosa che fai è attirarti addosso gli occhi del fisco. Piuttosto aspetta e vedi cosa succede. Io non so di quanto si stia parlando ma se stai sotto le soglie sei tranquillo, se hai comprato, holdato per un po' e poi venduto non ci vedo grossi problemi. Sicuramente io non mi fascerei la testa prima ancora di rompermela.

Bisogna comunque stare attenti ad aver dichiarato tutto quello che c'era da fare in tema di conto corrente estero (nel caso fossero su un exchange e tu avessi anche moneta fiat sopra) e tutto il resto.

OK! Chiarito il discorso.
Il problema allora è che devo trovare un commercialista preparato su tale argomento.
Ma una volta trovato che cosa ottengo? Alla fine anche lui, a oggi, mi darà una sua interpretazione su come affrontare il discorso tassazione/imposizione sui bitcoin.
Ma sarà sempre una sua interpretazione, che non è detto che sia corretta.
Quindi non risolverei nulla!
Invece posso sempre utilizzare la risposta che mi darà l'AdE per futuri problemi (sperando di non averne).
Correggimi se la mia interpretazione è sbagliata

Il problema è proprio quello: la maggioranza delle persone qua scrive per un doppio fine personale, cioè la ricerca del guadagno. Non c'è niente di male in questo, ma non permette il libero scambio di informazioni in maniera disinteressata, cioè lo scopo per cui un forum dovrebbe esistere. Di conseguenza, anche il livello di discussione e di aiuto per altri utenti si abbassa notevolmente, anche se mi sembra che la sezione italiana sia meglio da questo punto di vista.

La soluzione? Sarebbe molto facile, cioè impedire di usare il forum come fonte di guadagno diretto (quindi andrebbe bene solo il proporsi liberamente tra privati per lavori e attività, in cambio di pagamenti in cripto), quindi per esempio mi viene in mente di primo acchito:

1. Divieto delle signature campaign e di utilizzare il proprio profilo per sponsorizzare qualsiasi ICO e in generale qualsiasi azienda (che poi uso e userò di certo anch'io in futuro questa possibilità se mi capiterà l'occasione visto che tanto scriverei comunque, lo dico solo per rispondere a quanto sopra);
2. Divieto a qualunque utente privato del forum di iniziare thread ufficiali (non semplici discussioni tra utenti) per sponsorizzare qualunque ICO o campagna bounty; solo l'azienda stessa con un profilo apposta potrebbe iniziare una discussione ufficiale a riguardo, sfruttando per l'appunto i vantaggi che un forum mette a disposizione (cioè di interagire con gli utenti).

Già questo cambierebbe tutto l'impianto, perchè eviterebbe la maggioranza dei guadagni di tipo diretto dal forum   Poi magari queste aspetti forse servono anche alla sopravvivenza del forum stesso, non lo so, ignoro come si sostenga dal punto di vista economico...




Sono d'accordo in toto, prima del G20 nessun stato Europeo si azzerderà a legiferare (vabbè tranne Gibilterra che ha già fatto), quindi si parlerà per fine 2018 inizio 2019 i primi passi in materia. Sono curioso di vedere se faranno in tempo a normare prima dell'estate 2019, per la dichiarazione dei redditi del 2018...

Ho sentito che stanno organizzando vari convegni, sia Ade che GDF in merito, anche pubblici, ma ad ora non sembra si sia muovendo nulla finchè non viene legiferato qualcosa e quindi io credo che per il 2018 non se ne fa nulla visto che tutti sono in attesa del G20 di Novembre per discutere di regolamentazione e conoscendo i tempi dell'Italia a quel punto non se ne parla, ALMENO, prima del 2019.
Ad ora si va avanti con la solita risoluzione sul bitcoin valuta e quindi ragionano in base a quello.

Interessante info, si vede che ormai l'ADE ha ricevuto talmente tanti interpelli in materia che non risponde più, se non citando il riferimento alla solita risoluzione del 2006... Anche perchè probabilmente non saprà neanche cosa rispondere, soprattutto su domande che riguardano il trading, dove per l'appunto la speculazione è difficile negare che ci sia 

Mi sa che fino a quando non legifereranno, neanche loro sanno che pesci pigliare 

Senza riferimenti particolari, una considerazione su questo forum che stavo facendo qualche giorno fa in privato con un utente

- Questo forum è importantissimo, ha praticamente il monopolio in rete sul tema BTC cryptovalute.

- Questo è un bene anche per gli utenti, principale punto di riferimento ordinato su praticamente ogni tema.
Spesso se cerchi un argomento su Google vieni indirizzato qui o non sei soddisfatto (almeno io) se non trovi dei pareri anche qui (vediamo cosa dice a riguardo la community su bitcointalk

- Purtroppo, molti qui scrivono con doppio fine (lucro personale) o peggio sotto effetto Dunning-Kruger
Non saprei proporre come limitare/evitare questo fenomeno ma sono certo sia un grosso problema proprio per quanto detto sopra.
Uno arriva per informarsi, legge un commento/consiglio che sembra professionale e di un utente sicuro di quel che dice.... qualche giorno dopo magari scopre di aver seguito una cazzata enorme
(sia su speculazione altcoin che soprattutto in temi come questo sulle tasse, dove fud e terrorismo psicologico non fanno proprio bene)

Quello che cercavo di dirti è che una risposta ad un interpello non ammissibile non è una risposta ufficiale. Circolari e risoluzioni sono utilizzate ai fini interni dell'Agenzia ma non vincolano la stessa. Diverso è il caso in cui un interpello viene accolto.
Una difesa potrebbe essere che comunque è "prassi consolidata" (anche a detta loro e della loro risoluzione) procedere in quel modo, ma non è comunque disciplinato il caso laddove vi sia scopo di lucro ("mancando la finalità speculativa" cosa vuol dire? se faccio trading non è più cosi quindi?).

Per questo dico che ogni caso è una storia a se e la cosa migliore è sempre confrontarsi direttamente con un consulente di fiducia (possibilmente preparato sull'argomento) al fine appunto di inquadrare bene il tuo caso e una possibile soluzione dello stesso.

Tranquillo!
Non mi offendo per così poco
Tutto quello che si scrive qui può essere utile per tutti gli utenti

Non voleva essere un'offesa. Lo faccio per professione.
Chiedi consiglio al tuo consulente di fiducia prima. I forum sono quello che sono, puoi prendere informazioni, farti un'idea ma ogni caso è a se stante e il pericolo di sbagliare è altissimo (soprattutto considerando che i commenti nella maggior parte dei casi sono di persone che non fanno questo come mestiere).

ah bè se lo dici tu.....
andrò a vedere quanto è terribile il lupo cattivo

Dalla risposta mi sembra evidente che non hai idea di come funzioni il tutto.
In bocca al lupo.

è pur sempre una risposta ufficiale da far valere in futuro quando decideranno che tasse/imposte applicare in merito alle criptovalute!
Io ho fatto interpello e attendo risposta.

L'interpello vale solo se non c'è chiarezza nella normativa. L'agenzia delle entrate dell'Emilia Romagna ha rigettato l'interpello di un mio amico, dichiarandolo inammissibile, per mancanza del requisito, per l'appunto della "non chiarezza" della normativa in merito facendo poi riferimento alla solita solfa sui 51 mila euro ecc. ecc. (facendo quindi riferimento ad una risoluzione che non è legge).

Quindi per l'appunto secondo me potete anche risparmiarvi l'interpello perchè tanto se vi dicono che è inammissibile non vi serve a niente lo stesso e vi attirate semplicemente gli occhi del fisco addosso.
Ovviamente questo è il mio pensiero poi pensatela come volete