Sono cresciuto a pane e televideo 😂
Ti merito perché pure io adoravo televideo, anche se non ho 50 anni 
Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 33. (Read 254442 times)
Ue: fattura elettronica per le imprese
8 dicembre 2022 da Ultimora - Notizie dal Televideo/RAI
13.48
La Commissione Ue lancia la fatturazione elettronica per le imprese che operano oltre i confini nazionali nell'Ue e nuove regole di trasparenza fiscale per tutti i fornitori di criptovalute, che saranno obbligati a segnalare tutte le transazioni dei clienti residenti Ue
Secondo stime,ciò contribuirà a ridurre le frodi Iva fino a 11 mld all'anno e "aiuterà gli Stati membri a raccogliere fino a 18 mld di euro in più di gettito Iva all'anno".Nel 2020 i Paesi Ue hanno perso 93 mld di gettito Iva, un quarto dei quali attribuibili alle frodi.
Fonte: RAI Televideo
Boh non so più cosa pensare! A voi i commenti
8 dicembre 2022 da Ultimora - Notizie dal Televideo/RAI
13.48
La Commissione Ue lancia la fatturazione elettronica per le imprese che operano oltre i confini nazionali nell'Ue e nuove regole di trasparenza fiscale per tutti i fornitori di criptovalute, che saranno obbligati a segnalare tutte le transazioni dei clienti residenti Ue
Secondo stime,ciò contribuirà a ridurre le frodi Iva fino a 11 mld all'anno e "aiuterà gli Stati membri a raccogliere fino a 18 mld di euro in più di gettito Iva all'anno".Nel 2020 i Paesi Ue hanno perso 93 mld di gettito Iva, un quarto dei quali attribuibili alle frodi.
Fonte: RAI Televideo
Boh non so più cosa pensare! A voi i commenti
Però! Non pensavo che nel 2022 (quasi 2023...) ci fosse qualcuno sotto i 50 anni che usa ancora il Televideo
A parte gli scherzi, ho trovato quest'altro articolo:
https://www.corriere.it/economia/finanza/22_dicembre_09/criptovalute-saranno-segnalate-fisco-transazioni-clienti-italiani-ed-europei-7d34bf44-779d-11ed-8b31-7101dab59dee.shtml
Non mi sono chiare alcune cose: prima di tutto a quali stati extra-UE si applicherebbero? Poi andrebbero stipulati accordi bilaterali specifici per estendere le attuali norme di scambio automatico delle informazioni? Se così potrebbero passare anni.
Interessante questo punto:
Quote
Le persone interessate sono quelle che detengono un minimo di 1.000.000 di euro di ricchezza finanziaria o investibile, o di patrimonio gestito.
Direi che al momento posso stare tranquillo, allora... ma anche in caso di futuro pump che mi facesse sforare quella soglia, a meno di non fare un mega cashout e convertire tutto, finché il grosso rimane su cold wallet basterebbe eventualmente venderne un po' per volta, e come saprebbero il patrimonio complessivo?
Sono cresciuto a pane e televideo 😂 certe volte vado a cercare articoli e a volte trovo argomenti più interessanti delle testate giornalistiche
Ovviamente come ben sappiamo
Tutti i governanti cercano di fare per il bene del cittadino, nessuno di loro cercherà mai di fare cassa a spese del cittadino, non state a pensare male sempre su dai! In Italia ci chiedono soltanto il 26% sulle plusvalenze mica il 74%!! 😂😂
Scherzi a parte continuo a pensare che ormai fanno leggi e proposte di legge prendendo "ad cazzum" argomenti! non vedo altra soluzione
A parte gli scherzi, ho trovato quest'altro articolo:
https://www.corriere.it/economia/finanza/22_dicembre_09/criptovalute-saranno-segnalate-fisco-transazioni-clienti-italiani-ed-europei-7d34bf44-779d-11ed-8b31-7101dab59dee.shtml
Simpaticissima questa parte: "capacità di garantire che le tasse siano effettivamente pagate» portando «i cittadini europei» a perdere «importanti entrate fiscali», evidenzia Bruxelles." quindi in realtà lo stanno facendo per i cittadini, mica per loro https://www.corriere.it/economia/finanza/22_dicembre_09/criptovalute-saranno-segnalate-fisco-transazioni-clienti-italiani-ed-europei-7d34bf44-779d-11ed-8b31-7101dab59dee.shtml
Comunque non mi è ben chiara una cosa: con "transazioni" si riferiscono ai cash out alla fine? Perché qualsiasi operazione è una transazione, pure scambiare i miei Shiba Inu per Dogezilla è una transazione, ma se fosse così sarebbe una mole di dati impressionante, oltre che inutile, no?
Ue: fattura elettronica per le imprese
8 dicembre 2022 da Ultimora - Notizie dal Televideo/RAI
13.48
La Commissione Ue lancia la fatturazione elettronica per le imprese che operano oltre i confini nazionali nell'Ue e nuove regole di trasparenza fiscale per tutti i fornitori di criptovalute, che saranno obbligati a segnalare tutte le transazioni dei clienti residenti Ue
Secondo stime,ciò contribuirà a ridurre le frodi Iva fino a 11 mld all'anno e "aiuterà gli Stati membri a raccogliere fino a 18 mld di euro in più di gettito Iva all'anno".Nel 2020 i Paesi Ue hanno perso 93 mld di gettito Iva, un quarto dei quali attribuibili alle frodi.
Fonte: RAI Televideo
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8 dicembre 2022 da Ultimora - Notizie dal Televideo/RAI
13.48
La Commissione Ue lancia la fatturazione elettronica per le imprese che operano oltre i confini nazionali nell'Ue e nuove regole di trasparenza fiscale per tutti i fornitori di criptovalute, che saranno obbligati a segnalare tutte le transazioni dei clienti residenti Ue
Secondo stime,ciò contribuirà a ridurre le frodi Iva fino a 11 mld all'anno e "aiuterà gli Stati membri a raccogliere fino a 18 mld di euro in più di gettito Iva all'anno".Nel 2020 i Paesi Ue hanno perso 93 mld di gettito Iva, un quarto dei quali attribuibili alle frodi.
Fonte: RAI Televideo
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Però! Non pensavo che nel 2022 (quasi 2023...) ci fosse qualcuno sotto i 50 anni che usa ancora il Televideo
A parte gli scherzi, ho trovato quest'altro articolo:
https://www.corriere.it/economia/finanza/22_dicembre_09/criptovalute-saranno-segnalate-fisco-transazioni-clienti-italiani-ed-europei-7d34bf44-779d-11ed-8b31-7101dab59dee.shtml
Non mi sono chiare alcune cose: prima di tutto a quali stati extra-UE si applicherebbero? Poi andrebbero stipulati accordi bilaterali specifici per estendere le attuali norme di scambio automatico delle informazioni? Se così potrebbero passare anni.
Interessante questo punto:
Quote
Le persone interessate sono quelle che detengono un minimo di 1.000.000 di euro di ricchezza finanziaria o investibile, o di patrimonio gestito.
Direi che al momento posso stare tranquillo, allora... ma anche in caso di futuro pump che mi facesse sforare quella soglia, a meno di non fare un mega cashout e convertire tutto, finché il grosso rimane su cold wallet basterebbe eventualmente venderne un po' per volta, e come saprebbero il patrimonio complessivo?
Da quanto ho capito per le crypto possedute prima del 2018 non vi è l'obbligo di dichiarare, quindi tutto risolto 😆
anche qua, come lo si può dimostrare?
soprattutto se è roba ottenuta da mining o da scambi crypto/crypto fatti secoli fa?
Parlando di bitcoin, ci sono degli indirizzi.
Puoi dimostrare che tutti gli indirizzi che sono stati usati dal 2018 in poi erano sotto il tuo controllo (puoi farlo, vero?)
Nessuno può dimostrare niente a nessuno, nessun wallet è associato a un codice fiscale, per come la vedo io posso presentare ad un ipotetico controllo un wallet dove ci sono dentro poco più di 10€ di Bitcoin è dire io posseggo solo questi , e invece ne ho altri con migliaia di €. Come faranno a dimostrare che sto dicendo il falso?
Bravo... è una specie di postulato che è sempre stato detto qui dentro:
Non è dimostrabile che una persona abbia N indirizzi se non per autocertificazione
Non è dimostrabile che SOLO quella persona sia titolare di una private key
Non è dimostrabile che "ah, mi son dimenticato il seed" "ah, me lo sono ricordato"
Bitcoin on chain non è regolamentabile
Unica cosa a cui ci si può aggrappare con logica è il cashout in fiat.
Puoi sicuramente dimostrare che i bitcoin in tuo possesso e quindi le chiavi private da te possedute lo sono da una certa data basta usare la blockchain, il fatto che in passato quei bitcoin potevano essere di qualcun altro che rilevanza ha...
Se ti accusano non so, di averlo rubato nel 2018 o cose del genere, devono avere le prove e ovviamente non ce l'hanno
A parte che posso dimostrare che i vari wallet che detenevano i bitcoin da prima del 2018, sono stati creati con il computer che ho acquistato, cosa anch'essa dimostrabile con fattura su amazon per dire, quindi questo dimostrerebbe in teoria che sono esclusivamente miei
Ue: fattura elettronica per le imprese
8 dicembre 2022 da Ultimora - Notizie dal Televideo/RAI
13.48
La Commissione Ue lancia la fatturazione elettronica per le imprese che operano oltre i confini nazionali nell'Ue e nuove regole di trasparenza fiscale per tutti i fornitori di criptovalute, che saranno obbligati a segnalare tutte le transazioni dei clienti residenti Ue
Secondo stime,ciò contribuirà a ridurre le frodi Iva fino a 11 mld all'anno e "aiuterà gli Stati membri a raccogliere fino a 18 mld di euro in più di gettito Iva all'anno".Nel 2020 i Paesi Ue hanno perso 93 mld di gettito Iva, un quarto dei quali attribuibili alle frodi.
Fonte: RAI Televideo
Boh non so più cosa pensare! A voi i commenti
8 dicembre 2022 da Ultimora - Notizie dal Televideo/RAI
13.48
La Commissione Ue lancia la fatturazione elettronica per le imprese che operano oltre i confini nazionali nell'Ue e nuove regole di trasparenza fiscale per tutti i fornitori di criptovalute, che saranno obbligati a segnalare tutte le transazioni dei clienti residenti Ue
Secondo stime,ciò contribuirà a ridurre le frodi Iva fino a 11 mld all'anno e "aiuterà gli Stati membri a raccogliere fino a 18 mld di euro in più di gettito Iva all'anno".Nel 2020 i Paesi Ue hanno perso 93 mld di gettito Iva, un quarto dei quali attribuibili alle frodi.
Fonte: RAI Televideo
Boh non so più cosa pensare! A voi i commenti
potrebbe essere un'interpretazione corretta: far cassa con ogni metodo possibile.
Sai che novità. Cambiano i governi ma fanno sempre la stessa cosa: invece che cercare di tagliare gli enormi sprechi, le decine di miliardi buttati via, etc etc cosa fanno fanno? Cercano di inventarsi nuove tasse, la vacca da mungere è sempre il cittadino alla fine. Io veramente non capisco come questa gente possa essere così disconnessa dalla realtà. Il problema secondo me è che NOI lo vediamo come un argomento specifico e che avrebbe bisogno di norme fatte su misura, siamo sicuri che i politici abbiano la capacità (e la voglia) di pensarla allo stesso modo? E avranno pure il tempo per approfondire il tema? O sarà più semplice fare una legge che si appoggia a qualcosa di già esistente e basta, senza andare nei dettagli dei vari casi? Io la risposta penso di conoscerla.
Qualcuno sussurra che la parte più interessante per il governo di questa proposta sia quella per "regolarizzare" le omesse dichiarazioni di anni precedenti.
Considerando quel che si sente sugli altri fronti fiscali:
https://www.open.online/2022/12/08/governo-meloni-riforma-fiscale-cosa-ce/
potrebbe essere un'interpretazione corretta: far cassa con ogni metodo possibile.
Spero che verranno seppelliti dagli emendamenti, per cancellare almeno le parti più obbrobriose, prima fra tutte la questione del bollo.
Vedevo al telegiornale (come tutti gli anziani mi informo al telegiornale) che sono stati presentati circa 3,000 emendamenti alla manovra.
Mi chiedo quanti di questi vadano a toccare un argomento così specifico come la tassazione delle crittovalute.
I processi decisionali della politica sono assolutamente randomici.
Sono sicuro che sia stato fatto uno "sforzo di lobbying" notevole da parte di chi aveva interesse al fatto che le cose fosssero fatte bene.
Che questo interesse collimasse con quello dei politici poi è altro discorso.
Che l'interesse dei politici si traduca in una legge poi ancora è altro.
Per non parlare poi del fatto che la legge sia efficace per lo scopo per il quale è stata promulgata.
Siamo guidati dal caso.
Spero che verranno seppelliti dagli emendamenti, per cancellare almeno le parti più obbrobriose, prima fra tutte la questione del bollo.
Vedevo al telegiornale (come tutti gli anziani mi informo al telegiornale) che sono stati presentati circa 3,000 emendamenti alla manovra.
Mi chiedo quanti di questi vadano a toccare un argomento così specifico come la tassazione delle crittovalute.
Vedevo al telegiornale (come tutti gli anziani mi informo al telegiornale) che sono stati presentati circa 3,000 emendamenti alla manovra.
Quelli li cancelli molto facilmente: metti la fiducia
A che titolo ci chiedono L'IMU che è sostanzialmente una patrimoniale da pagare ogni anno per il solo fatto di possedere una seconda casa, un fondo commerciale o un terreno. Anche se non rendono nulla.
E sull'IMU l'aliquota è l' 8.6 per mille, oltre il quadruplo di quanto sarebbe qui.
....
E sull'IMU l'aliquota è l' 8.6 per mille, oltre il quadruplo di quanto sarebbe qui.
....
Con l'IMU hanno vita facile poiché tutti quei beni sono comunque registrati perciò non puoi scappare, ma il possesso cripto può essere nascosto in modo molto semplice, proprio come se uno avesse dei contanti in casa e sui quali nessuno mai si è sognato di imporre imposte.
Forse un paragone più calzante potrebbe essere l'altrettanto odiata imposta dello 0.2% sul deposito titoli, quello sì... ma almeno azioni e bond che puoi avere su un deposito IN TEORIA dovrebbero garantirti cedole e dividendi tali da superare quello 0.2 % di prelievo.
Una cripto invece che "dividendo" ti garantisce?
Davvero un'imposta odiosa....
Questione delle imposte di bollo...
https://confrontaconti.ilsole24ore.com/guida-imposta-bollo/bollo-conto-corrente.aspx
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/web/guest/schede/pagamenti/imposta-valore-att-estero-ivafe/base-imponibile-e-aliquote-scheda-ivafe
Mettiamo caso io detenga delle crypto su binance ed ho anche la sua carta e volessi utilizzarla semplicemente per fare la spesa una volta tanto, secondo voi risulta come un cashout o passa inosservata come transazione? Ovviamente parlo di poche decine di euro per volta, non grosse spese. Grazie anticipatamente a chi mi risponderà
Cashout indipendentemente dall'importo.
È tuttavia molto difficile tracciare spese che si generano da uno scontrino, ovvero di beni e servizi di cui non si emette fattura o comunque non collegate ad un codice fiscale,
ad esempio una polizza assicurativa.
https://uif.bancaditalia.it/normativa/norm-indicatori-anomalia/carte_pagamento_18022014.pdf
https://uif.bancaditalia.it/normativa/norm-indicatori-anomalia/UTILIZZO_ANOMALO_CARTE_PAGAMENTO.pdf
https://uif.bancaditalia.it/normativa/norm-indicatori-anomalia/comunicazione_vv_2019.pdf
Spero che verranno seppelliti dagli emendamenti, per cancellare almeno le parti più obbrobriose, prima fra tutte la questione del bollo.
Vedevo al telegiornale (come tutti gli anziani mi informo al telegiornale) che sono stati presentati circa 3,000 emendamenti alla manovra.
Mi chiedo quanti di questi vadano a toccare un argomento così specifico come la tassazione delle crittovalute.
Spero che verranno seppelliti dagli emendamenti, per cancellare almeno le parti più obbrobriose, prima fra tutte la questione del bollo.
Finché la bozza non diventa legge si possono fare miliardi di supposizioni, tantoché se chiedi pareri a 10 commercialisti ti daranno 10 versioni diverse! La confusione è tanta! E per quanto mi riguarda legge o non legge non andrò mai a dichiarare il mio wallet, come non si dichiara quegli euro che tieni nel portafoglio
quando ci sarà il testo definitivo?
entro il 31/12, visto che deve stare nella finanziaria?
Perché al momento vedo tutto troppo confuso...
entro il 31/12, visto che deve stare nella finanziaria?
Perché al momento vedo tutto troppo confuso...
31 Dicembre, però da quel che leggo poi c'è tempo fino al 31 Gen per i DL collegati:
https://www.openpolis.it/parole/come-funziona-il-ciclo-di-bilancio/
Per quanto mi riguarda l'incentivo alla dichiarazione immediata è bassissimo, anzi quasi "negativo".
Toglierei il "quasi", a parte il discorso di non voler correre rischi non vedo un solo motivo per il quale, al giorno d'oggi, Pinco Pallino debba dichiarare allo stato italiano quanti BTC detiene e dove, in cambio di cosa? Di un bollo. Dai ragazzi al governo, la prossima volta sforzatevi un po' di più, provate a mettervi nei panni dei possessori di BTC e provare a pensare se voi li dichiarereste in queste condizioni 
anno 2028: dopo vari sforzi ricordo finalmente la password e HO DI NUOVO POSSESSO DI QUEI BITCOIN, torno improvvisamente a dichiararli in RW? negli anni tra il 2024 e il 2027 che succede?
La cosa più logica dal punto di vista di un qualsiasi politico/legislatore italiano, secondo me, sarebbe associare quanto successo ad una mancata dichiarazione volontaria, quindi farebbero pagare di nuovo i bolli che non sono stati pagati più le varie multe e interessi che si sono accumulati durante quel periodo "grigio". Non sto dicendo che questa debba essere la soluzione corretta ma è solamente una mia idea.Non so bene cosa succederà, ma so che il tempo è dalla tua parte.
Per quanto mi riguarda l'incentivo alla dichiarazione immediata è bassissimo, anzi quasi "negativo".
Ovvio, non sono in previsione di grossi esborsi in fiat, che potrebbe essere anche considerato un lusso.
anno 2028: dopo vari sforzi ricordo finalmente la password e HO DI NUOVO POSSESSO DI QUEI BITCOIN, torno improvvisamente a dichiararli in RW? negli anni tra il 2024 e il 2027 che succede?
La cosa più logica dal punto di vista di un qualsiasi politico/legislatore italiano, secondo me, sarebbe associare quanto successo ad una mancata dichiarazione volontaria, quindi farebbero pagare di nuovo i bolli che non sono stati pagati più le varie multe e interessi che si sono accumulati durante quel periodo "grigio". Non sto dicendo che questa debba essere la soluzione corretta ma è solamente una mia idea. Jump to: