Topic: Guerre Iran-US - page 7. (Read 2736 times)

Non mais serieusement,

1) L'onu dis que ta femme devient la mienne, tu fais rien ? (apres si elle est moche, j'en veux pas plus que ca)   Les palestiniens n'ont jamais accepte d'avoir leur territoire donne aux refugies europeens.  Avant 1947, les juifs vivant en palestine dans un etat palestinien.
2) les actions terroristes et les intifadas. Celles d'avant 1967 c'est pour recuperer les terres que l'ONU a gracieusement donner aux refugies europeens. Car je te redis que les palestiniens n'ont pas accepte ce partage.
3)  en 1967, Israel declare la guerre et attque l'egypte, et la jordanie. N'essaye pas de reecrire l'histoire. Regarde qui a jette la premiere pierre. Tu peux essayer d'etre malhonnete et dire que Israel a attaque le premier pour ne pas etre attaque, mais cela ne renforce que mon point. Tu peux essayer de dire qu'il voulaient avoir acces au "strait of Tiran" mais bon depuis 1945 un pays sous embargot doit se plaindre a l"ONU et non declarer la guerre. Israel a commence la guerre.
4) pourquoi les palestiniens n'avaient qu'a accepter le partage de 1947 ? Si l'ONU decide de me donner ta maison et tes avoirs crypto, tu dis rien ?
5) les palestiniens n'ont pas fais la guerre, Israel a attaque l'egypte et la jordanie et en a profiter pour etendre le territoire donne au refugies europeens.
6) toutes les violence d'apres 1967 sont du aux fait qu'apres avoir commence (et gagne) la guerre de six jours, les Israeliens ont capture d'autres territoire que les palestiniens veulent recuperer (en plus de ceux spolier en 1947).
7) les accords de l'onu de 1947 sont plutot litigieux. Et de toute facons, que fais-tu de toutes les resolutions ONU post 1967 en faveur des palestiniens et qui definissent Israel comme un crime de guerre, qui etend son territoire illegalement, qui installe un mur de la honte,  ....

Bref on se croirait berlin 1950-1989 avec en plus la philisophie aryienne (ils ont bien appris de leur oppresseurs) que seulent le peuple elu a le droit de vivre .

Ouvre les yeux, la situation n'est pas que blanche ou noire.

Depuis le partage de 1947, Israel existe légalement. Les israéliens ont accepté les territoires qui lui étaient donnés, contrairement aux Palestiniens qui ont déclaré qu'ils ne reconnaîtraient jamais le droit à Israel d'exister ! Après cela, Israel a fait face à des guerres, des actions terroristes, des intifadas ... Il n'a fait que se défendre pour exister. Les territoires soi-disant occupés ont été perdus par les Palestiniens lors de la guerre des Six Jour. Ils n'avaient qu'à pas faire la guerre aux israéliens Ils n'avaient qu'à accepter le partage de 1947. Au lieu de cela, ils ont fait la guerre et ils ont perdu. Ces territoires sont à présent israéliens. Ils ne sont donc pas occupés.
Ce sont les arabes qui ont bafoué le droit international en refusant les accords de l'ONU en 1947 et en déclarant la guerre à Israel.

Des chiffres ?

Arabes :
En 1914 : 657 000
En 2019 : 1.6 millions

Juifs :
en 1914 : 59 000
en 2019 : 5.8 millons


Sinon, je te remets les citation et discours Israeliens :

Gros lol, L'hopital qui se fout de la charite.
Les arabes qui vivaient en palestines sont des palestiniens. Si ils ont ete deportes en 1967 quand Israel a envahit leurs villages, ce sont des refugies de guerre. Point barre

Et les juifs  qui s'inventent israeliens alors que ca faisaint 500 ans qu'ils vivaient en pologne !

Toi qui parles de ses terres, présente moi des preuves, montre moi les preuves que t'as sous la main déjà

par contre, les arabes qui se prétendent palestiniens sont très doués : ils ont inventé le statut de réfugié transmissible de père en fils comme un héritage et rackettant ainsi le monde entier ad vitam aeternam pour obtenir passe droits et privilèges...

Depuis 60 ans, la population "palestinienne" a été multipliée par 7. Pas trés doué en génocide, les israéliens.

Bon deja on va remettre les chose au point :
Avant la 2nd guerre mondiale la palestine c'est la palestine.
Vu que plusieurs millions de juifs d'europe on ete deporte et gase (en faute : pologne, roumanie, france, allemagne, URSS) l'ONU a donne des territoires aux survivants et a leur familles.
70% des juifs d'israel ou leur parents un passport polonais et/ou d'ex URSS. 

Je te remet ce que j'ai ecris la semaine derniere :

Ensuite, pas rapport a ete envahisseur : 
la guerre de 6 jours a commence quand Israel a attaque l'egypte via un raid aerien.
Israel a gagne la guerre, et a envahit la jordanie et les territoires palestiniens.
la palestine est sous occupation israelienne, tout comme la france etait sous occupation allemande.


Finalement a propos de "les juifs reviennent sur leur terres apres que les roumains ..."

Mouef, en 2000 avant JC et donc environs 800 ans avant les premiers "isreaelites" il y avait les caaneites.
Les juifs ont essayes de les extermines mais sans resultat.
Alors selon ton raisonement, les juifs actuels d'israel, doivent aussi se barrer pour faire la place a ceux qui etaient la avant ? 

Le problème c'est que les palestiniens sont plus de 5millions. Même si tu arrives à trouver 5 pays acceptant de les accueillir ça fait plus d'un million de réfugiés par pays. C'est intenable pour un pays pauvre. Donc il n'y a pas que les palestiniens qui refusent d'être déportés, il y a aussi les pays susceptibles de les recevoir.

ça, ce n'est factuellement pas vrai (ne nous payons pas de mots : c'est faux).
israël est un état, un peuple qui revient sur sa terre, après un long exil de plusieurs siècles après l'expulsion par les romains.
israël a déjà fait une énorme concession en acceptant (en fait les sionistes socialistes) la perte de près de 78 % de la palestine historique sous mandat britannique avec la création de la jordanie.
les sionistes révisionnistes n'ont toujours pas accepté cette partition et cette perte, comme le témoigne un texte magnifique du célèbre poète vladimir ze'ev jabotinsky (זְאֵב זַ׳בּוֹטִינְסְקִי) "les deux rives du jourdain" qui dit en substance "le jourdain a deux rives, celle ci nous revient, et celle là aussi". même si ce n'est plus trop à l'heure actuelle à l'ordre du jour, il serait bien que la jordanie et le monde arabe acceptent en signe de détente la rétrocession de trois villages symboliques à israël pour célébrer le souvenir des tribus de gad, ruben et manassé.
actuellement, israël est petit comme l'auvergne, avec environ 27 000 km2, surpeuplé, avec plus de 6 700 000 juifs, c'est à dire 5 fois la population de l'auvergne. on est à l'os, israël a fait le max des concessions possibles.
s'ajoute encore à cette surpopulation juive les infiltrés arabes, ceux qui se définissent depuis 1967 comme des "palestiniens" mais qui ne sont en fait que des arabes, dont les passeports des grands parents ou des parents étaient égyptien, irakien ou syrien... par exemple, le terroriste arafat, qui a reçu le prix nobel de la paix (mais on ne peut pas attendre de ces barbares qu'ils se distinguent en physique ou en économie...) avait un passeport égyptien, il est né au caire, a fait ses études au caire, a servi dans l'armée égyptienne...
israël ne cherche pas à anéantir les infiltrés arabes, il cherche à les convaincre de rentrer chez eux, au liban, en irak, en égypte, en syrie, pourquoi pas en jordanie, mais avec précaution, le statut de la rive droite du jourdain reste à discuter, il ne faudrait pas poser des faits accomplis avant les négociations finales...
sans compter que quand les tribus perdues auront été retrouvées et demanderont à rentrer à la maison, il faudra bien leur faire de la place https://fr.wikipedia.org/wiki/Bene_Israël en inde mais aussi en afrique https://fr.wikipedia.org/wiki/Dix_tribus_perdues#La_recherche_des_dix_tribus cela concerne quelques centaines de milliers de personnes mais potentiellement quelques millions...

Tu peux fermer ta gueule un peu Jean-Pierre Pernaut?

Si je veux une accumulation de faits divers sans analyse argument ou raisonnement je regarde BFM ou je lis le Figaro.

Aujourd'hui les étudiants iraniens ont manifesté contre le régime et en prenant soin de ne pas marcher sur les drapeaux US et israélien (images au journal de France 2).

Fais divert interessant qui ne prouve aucun point sauf que tu suis les echecs, c'est cool.
Bien evidement que tous les Iraniens ne sont pas des terroristes, bien evidement que tous les iraniens ne sont pas d'accord avec leur gouvernement, bien evidement que le jeune de 16ans qui est un prodige et a qui ont offre nationalite FR ou US va la prendre ...
Tu a ete en Iran, au moyen orient ? Ou meme en dehors de ton village ?
Dans au moins 75% des pays du monde si tu propose aux gens de renoncer a leur nationalite pour prendre US ou FR ils te diront oui sans hesiter.


Apres que L'iran interdise de jouer contre Israel ca parrait anodin, mais en soit c'est un position politique en ligne avec leur penser.
Israel est un etat envhisseur reprimant et voulant anehantir les palestiniens.
De plus en plus de personne ouvrent les yeux a ce propos et boycottent les produits israeliens.

https://www.timesofisrael.com/oslo-city-council-bans-purchase-of-israeli-settlement-goods-and-services/


Tu sais, il y a des gens qui repugnent leur nationalite americaine pour de l'argent (Tina Turner, Eduardo Saverin : google cofounder).

Autre exemple : la seule femme medaillee olympique d'Iran kimia Alizadeh fait defection.

https://www.lesoir.be/272333/article/2020-01-12/la-seule-femme-medaillee-olympique-diran-kimia-alizadeh-fait-defection

@patrickus
Ah ouais...
Refus du débat et spam de faits divers, t'as vraiment honte de rien.

En attendant plusieurs roquettes se sont abattues sur une base americaine en Irak en faisant des blessés

Alireza Firouzja, retenez bien ce nom.

Il a 16 ans, il est iranien, il est déjà l'un des 30 meilleurs joueurs d'échecs du monde. Et je pense qu'il sera l'un des 10 meillleurs cette année. Il participe actuellement au tournoi Tata Steel aux Pays-bas. Il va affronter les deux meilleurs joueurs du monde Carlsen et Caruana.
Important: il vient de décider de cesser de jouer sous la nationalité iranienne. On lui prête même l'intention de se naturaliser américain (comme le font beaucoup de joueurs) ou peut-être français (pas impossible car il a joué à Chartres)
Il a pris cette décision parce que l'Etat iranien interdit aux joueurs iraniens de jouer contre des joueurs israéliens. Et si l'on veut devenir champion du monde, on ne peut pas boycotter les joueurs israéliens.
Alireza Firouzja incarne bien cette jeunesse iranienne qui n'en a rien à faire du Hezbollah, du croissant chiite et de la bombe atomique. Cette jeunesse veut juste pouvoir se développer, s'enrichir et se consacrer à ses passions.

 Ripoux comme sont les iraniens, je n'imagine même pas combien l'ambassadeur de la GB doit l'etre !

D'après l'analyse du commandant Aubenas postée par Oscar, ils vont forcément tomber un jour puisqu'ils violent l'éthique   

Ce samedi, en marge de ce nouveau rassemblement, les autorités iraniennes ont brièvement arrêté l’ambassadeur du Royaume-Uni à Téhéran, a indiqué le ministre des affaires étrangères, Dominic Raab.

« L’arrestation de notre ambassadeur, sans fondement ou explication, est une violation flagrante de la législation internationale », a déclaré M. Raab. Selon le Daily Mail, l’ambassadeur a été arrêté pour avoir prétendument « incité » les manifestants à Téhéran qui exprimaient leur colère.

Il a été relâché environ une heure après, selon la même source. M. Raab a estimé que l’Iran devait choisir entre « sa marche vers un statut de paria » ou « prendre des mesures pour la désescalade et pour s’engager sur le chemin diplomatique ». Les Etats-Unis ont, quant à eux, appelé Téhéran à s’excuser pour cette arrestation.

Aprés avoir abattu un avion civil "par erreur", les iraniens auraient pû choisir de s'engager dans un processus de desescalade. Mais ils préfèrent maintenir la tension. Il faut dire que si l'Iran se normalise, les "gardiens de la Révolution" n'ont plus de raison d'être. Or les "gardiens de la révolution" ont plein de privilèges (ils contrôlent le tiers de l'économoie iranienne) qu'ils ne sont pas prêts à lâcher.