[INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio - page 101.

asdlolciterquit

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Quote from: Ale88 on February 21, 2018, 02:13:57 PM

Quote from: babo on February 21, 2018, 01:29:11 PM

come far fallire una ottima idea per un abuso derivato dalla brama di soldi
mah
io onestamente non ci sto piu a capire niente
l'unica cosa che contano sembrano campagne firme, bounty, soldi e la community non conta niente
che tristezza

Ci stavo pensando prima, oramai è praticamente una cosa politica. Immagina se facessero una cosa del genere nel parlamento italiano, del tipo: i politici più anziani e con lo stipendio più alto potranno scegliere dei giovani politici da far crescere di livello, però al tempo stesso più giovani politici crescono e più si riduce lo stipendio dei veterani perché prenderanno da li i soldi per pagargli lo stipendio. Ora dimmi, quale veterano farebbe mai salire di livello un giovane che gli porta via parte dello stipendio? E soprattutto, perché mai dovrebbe farlo? Perché gli sta a cuore il Paese? Per cortesia...
Ecco, cosi è come penso che sia diventato questo forum.

ma quali sono queste campagne in cui non i legendary non trovano posto? Non so, davvero si sentono così minacciati? forse ho poca esperienza io di sign campaign, ma non leggo mai post del tipo "max 10 legendary" o simili tra le regole.

pablito1989

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Quote from: bobq on February 22, 2018, 07:54:08 PM

Quote from: coinlocket$ on February 22, 2018, 07:25:15 PM

Quote from: k1mera on February 22, 2018, 07:06:06 PM

Tra l'altro se ho capito bene il sistema ce ne saranno sempre meno in circolazione perchè se per ricevere un merit da assegnare ne devi ricevere due questo significa che praticamente vanno sempre a dimezzarsi.
Guarda difficilmente si poteva pensare un modo cosi barbaro, a meno che non è stato semplicemente fatto di proposito (e credo che oramai su questo siamo tutti d'accordo).

credo che il boss ne dia un po' alla volta ai trusted(credo abbia senso come cosa? in mia opinione almeno della metà dei merit è già morta su gente non attiva) altrimenti si, si dimezza sempre e per noi comuni mortali sarà molto difficile arrivare ad avere un grado alto

Non credo solo ai trusted, dovrebbero esserci già più di una cinquantina di fonti di meriti (merit sources) ed il boss ha menzionato che potrebbero arrivare a 200-300 per fine anno. Credo che egli selezioni gente che ritenga essere in grado di premiare i post giusti, ha anche invitato chi si voglia candidare a questo ruolo a postare 10 post meritevoli in un proprio thread in zona meta. Resta il fatto che sia con 50 che con 200 "fonti di meriti" un forum con decine di migliaia di membri non si alimenterà abbastanza di sMerit.

metodo che comunque tende a penalizzare tantissimo la maggior parte degli utenti che usa le sezioni in lingua diversa.
continuo a non condividere assolutamente questo sistema.

k1mera

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k1mera

Quote from: babo on February 23, 2018, 02:53:30 AM

È così.. c saranno dei tizi che saranno fonti di merito
Costoro potranno dare merits ai post giusti per evitare l'esaurimento dei merits

L'idea iniziale era d farne circolare tanti

Cosa vuol dire "post giusti"?

Il merit non si può pesare in base a quanto è lungo il post (come molti in realtà stanno facendo ora) oppure in base al fatto che l'idea sia condivisa da chi assegna il merit o meno.
Molti post esprimono un concetto in poche righe ma per questo non significa che non siano meritevoli. Ad ora basta farsi un giro per vedere che in pratica i merit vengono assegnati solo a chi scrive un bel po' di righe...

StelioKontos

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Chad Hodler since 2013

Ma pure le sorgenti di merito vengono "ricaricate"? Non ne hanno sempre infiniti? Alla fine sono loro che faranno la differenza dopo un mesetto dall'introduzione de Il Sistema.

Quelli normali tipo noi una volta finiti "ciao, ciao", li abbiamo avuti solo per un breve contentino (*), per dare una pervenza di "potere al popolo", ma poi a decidere sarà una ristretta elite, suppongo, il che non è un male se l'elite fosse saggia, ma non per tutti è così purtroppo.

(*) non che sia un problema per me, pochi ne ho dati e pochi ne darò in futuro, se non zero, in quanto il merit system mi fa cagare e tendo a non supportarlo.

babo

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È così.. c saranno dei tizi che saranno fonti di merito
Costoro potranno dare merits ai post giusti per evitare l'esaurimento dei merits

L'idea iniziale era d farne circolare tanti

bobq

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Quote from: coinlocket$ on February 22, 2018, 07:25:15 PM

Quote from: k1mera on February 22, 2018, 07:06:06 PM

Tra l'altro se ho capito bene il sistema ce ne saranno sempre meno in circolazione perchè se per ricevere un merit da assegnare ne devi ricevere due questo significa che praticamente vanno sempre a dimezzarsi.
Guarda difficilmente si poteva pensare un modo cosi barbaro, a meno che non è stato semplicemente fatto di proposito (e credo che oramai su questo siamo tutti d'accordo).

credo che il boss ne dia un po' alla volta ai trusted(credo abbia senso come cosa? in mia opinione almeno della metà dei merit è già morta su gente non attiva) altrimenti si, si dimezza sempre e per noi comuni mortali sarà molto difficile arrivare ad avere un grado alto

Non credo solo ai trusted, dovrebbero esserci già più di una cinquantina di fonti di meriti (merit sources) ed il boss ha menzionato che potrebbero arrivare a 200-300 per fine anno. Credo che egli selezioni gente che ritenga essere in grado di premiare i post giusti, ha anche invitato chi si voglia candidare a questo ruolo a postare 10 post meritevoli in un proprio thread in zona meta. Resta il fatto che sia con 50 che con 200 "fonti di meriti" un forum con decine di migliaia di membri non si alimenterà abbastanza di sMerit.

coinlocket$

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#1 VIP Crypto Casino

Quote from: k1mera on February 22, 2018, 07:06:06 PM

Tra l'altro se ho capito bene il sistema ce ne saranno sempre meno in circolazione perchè se per ricevere un merit da assegnare ne devi ricevere due questo significa che praticamente vanno sempre a dimezzarsi.
Guarda difficilmente si poteva pensare un modo cosi barbaro, a meno che non è stato semplicemente fatto di proposito (e credo che oramai su questo siamo tutti d'accordo).

credo che il boss ne dia un po' alla volta ai trusted(credo abbia senso come cosa? in mia opinione almeno della metà dei merit è già morta su gente non attiva) altrimenti si, si dimezza sempre e per noi comuni mortali sarà molto difficile arrivare ad avere un grado alto

k1mera

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k1mera

Tra l'altro se ho capito bene il sistema ce ne saranno sempre meno in circolazione perchè se per ricevere un merit da assegnare ne devi ricevere due questo significa che praticamente vanno sempre a dimezzarsi.
Guarda difficilmente si poteva pensare un modo cosi barbaro, a meno che non è stato semplicemente fatto di proposito (e credo che oramai su questo siamo tutti d'accordo).

bubblebubble

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Quote

Campa cavallo..... Wink

Dammi la facoltà di sognare Grin

Del resto devo campare parecchio per diventare full member Roll Eyes

duesoldi

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Quote from: Ale88 on February 21, 2018, 05:57:55 PM

Quote from: duesoldi on February 21, 2018, 05:10:55 PM

Per me non li danno per un altro motivo, motivo già descritto da hostfat qualche pagina fa:
semplicemente quando leggi un post non ti viene in mente di dare merit! pensi a quello che stai leggendo, non al fatto che sia meritevole di dare un merit.
Leggi, passi e te ne dimentichi...

Quello l'ho scritto io nel primo commenti che feci in questo topic, spiegando perché un forum e FB siano due cose differenti.

Veramente l'ha scritto Host.... :

post #55

Quote from: HostFat on January 27, 2018, 09:01:33 PM

A mio parere questo sistema, cosi com'è tutt'ora, non funzionerà bene, semplicemente perchè i merit source (tipo me), non hanno alcun incentivo a distribuirli.
Nel senso, è più facile che semplicemente mi passi proprio di mente.

l'hai anche quotato nel tuo primo post (#155) :

Quote from: Ale88 on February 05, 2018, 01:42:02 AM

Poi vorrei sollevare altre questioni riportando alcuni interventi di questo topic, andando con ordine:

Quote from: HostFat on January 27, 2018, 09:01:33 PM

A mio parere questo sistema, cosi com'è tutt'ora, non funzionerà bene, semplicemente perchè i merit source (tipo me), non hanno alcun incentivo a distribuirli.
Nel senso, è più facile che semplicemente mi passi proprio di mente.

Sono d'accordo con Host, nel senso che è una cosa un poco innaturale "premiare" i post, non siamo su Facebook qui.

Comunque penso proprio sia una questione di nessuna importanza.... Wink

Quote from: bubblebubble on February 22, 2018, 08:09:44 AM

Allo stesso modo azzererei i merit dati politicamente a tutti sulla scorta del rank iniziale e lascerei solo quelli effettivamente sudati.

Campa cavallo..... Wink

Ale88

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Quote from: bubblebubble on February 22, 2018, 08:09:44 AM

Allo stesso modo azzererei i merit dati politicamente a tutti sulla scorta del rank iniziale e lascerei solo quelli effettivamente sudati.

Lo so, è fantascienza, ma è l'unico modo sensato che vedo per spingere il forum sulla qualità, mantenendo la parità di trattamento per tutti, nuovi e vecchi.

Che ne pensate?

Non penso che sia corretto neanche questo, alla fine se c'e' chi e' arrivato prima e' giusto dargli merito, altrimenti perche' non proponiamo pure di riportare BTC al valore di 1 dollaro gia' che ci siamo? Roll Eyes

Cercare di correggere un sistema nato (o utilizzato) male peggiorandolo ancora di più non penso che aiuti, anzi...

bubblebubble

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Quote from: duesoldi on February 21, 2018, 05:10:55 PM

Quote from: Ale88 on February 21, 2018, 01:24:10 PM

Ma ovviamente non li danno, e hanno non una ma ben due ragioni per non farlo:
1) Perché far salire di rank altri utenti, cosi che possano prendere più stake durante i bounty togliendogli una fetta?
2) Perché darli via gratis se c'è gente disposta a pagarli?

Quindi ditemi voi come questo sistema potrebbe mai funzionare. Era chiaro che nel giro di nulla sarebbe diventato corrotto.

Per me non li danno per un altro motivo, motivo già descritto da hostfat qualche pagina fa:
semplicemente quando leggi un post non ti viene in mente di dare merit! pensi a quello che stai leggendo, non al fatto che sia meritevole di dare un merit.
Leggi, passi e te ne dimentichi.....

Il risultato però davvero è sotto gli occhi di tutti: di merit ne circolano sempre meno..... questo thread fa un po' eccezione forse perché è proprio di merit che parla, ma se ne prendete altri a caso e guardate le ultime pagine dei thread, sono davvero pochi i merit che compaiono....

L'ho notato pure io, ma questo problema può essere superato nel tempo mano mano che si diventa avvezzi al premiare.

Il problema però, riguarda la limitazione che il merit crea al raggiungimento dei rank superiori.
Di fondo, infatti, si è creata una grande disparità di trattamento. I neo arrivati, seppur junior, si sforzano di lavorare in qualità, i vecchi, che si sono visti consolidati merit pur non "meritati", non sono spinti al dare Merit, vuoi per convenienza, vuoi perché usano l'account in modo slegato dell'utilità per la comunità.

Concludendo non condivido la politica attuale del merit. Suggerisco di slegarlo dal rank e legarlo ad altre qualifiche ad introdurre. Allo stesso modo azzererei i merit dati politicamente a tutti sulla scorta del rank iniziale e lascerei solo quelli effettivamente sudati.

Lo so, è fantascienza, ma è l'unico modo sensato che vedo per spingere il forum sulla qualità, mantenendo la parità di trattamento per tutti, nuovi e vecchi.

Che ne pensate?

Grafschmidt

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---

Nella sezione internazionale stanno facendo spettacolo (ma direi più "shitshow") a colpi di argomentazioni e controargomentazioni. Non hanno ancora capito che il sssssssMerit rimarrà a prescindere da tutto. Roll Eyes

Ale88

legendary

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Quote from: duesoldi on February 21, 2018, 05:10:55 PM

Per me non li danno per un altro motivo, motivo già descritto da hostfat qualche pagina fa:
semplicemente quando leggi un post non ti viene in mente di dare merit! pensi a quello che stai leggendo, non al fatto che sia meritevole di dare un merit.
Leggi, passi e te ne dimentichi...

Quello l'ho scritto io nel primo commenti che feci in questo topic, spiegando perché un forum e FB siano due cose differenti.

duesoldi

legendary

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Quote from: Ale88 on February 21, 2018, 01:24:10 PM

Ma ovviamente non li danno, e hanno non una ma ben due ragioni per non farlo:
1) Perché far salire di rank altri utenti, cosi che possano prendere più stake durante i bounty togliendogli una fetta?
2) Perché darli via gratis se c'è gente disposta a pagarli?

Quindi ditemi voi come questo sistema potrebbe mai funzionare. Era chiaro che nel giro di nulla sarebbe diventato corrotto.

Per me non li danno per un altro motivo, motivo già descritto da hostfat qualche pagina fa:
semplicemente quando leggi un post non ti viene in mente di dare merit! pensi a quello che stai leggendo, non al fatto che sia meritevole di dare un merit.
Leggi, passi e te ne dimentichi.....

Il risultato però davvero è sotto gli occhi di tutti: di merit ne circolano sempre meno..... questo thread fa un po' eccezione forse perché è proprio di merit che parla, ma se ne prendete altri a caso e guardate le ultime pagine dei thread, sono davvero pochi i merit che compaiono....

lukax8

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Quote from: Ale88 on February 21, 2018, 02:13:57 PM

Quote from: babo on February 21, 2018, 01:29:11 PM

come far fallire una ottima idea per un abuso derivato dalla brama di soldi
mah
io onestamente non ci sto piu a capire niente
l'unica cosa che contano sembrano campagne firme, bounty, soldi e la community non conta niente
che tristezza

Ci stavo pensando prima, oramai è praticamente una cosa politica. Immagina se facessero una cosa del genere nel parlamento italiano, del tipo: i politici più anziani e con lo stipendio più alto potranno scegliere dei giovani politici da far crescere di livello,...

Beh, questo più o meno succede già... le dirigenze dei partiti scelgono chi candidare o far eleggere!

Ale88

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Quote from: babo on February 21, 2018, 01:29:11 PM

come far fallire una ottima idea per un abuso derivato dalla brama di soldi
mah
io onestamente non ci sto piu a capire niente
l'unica cosa che contano sembrano campagne firme, bounty, soldi e la community non conta niente
che tristezza

Ci stavo pensando prima, oramai è praticamente una cosa politica. Immagina se facessero una cosa del genere nel parlamento italiano, del tipo: i politici più anziani e con lo stipendio più alto potranno scegliere dei giovani politici da far crescere di livello, però al tempo stesso più giovani politici crescono e più si riduce lo stipendio dei veterani perché prenderanno da li i soldi per pagargli lo stipendio. Ora dimmi, quale veterano farebbe mai salire di livello un giovane che gli porta via parte dello stipendio? E soprattutto, perché mai dovrebbe farlo? Perché gli sta a cuore il Paese? Per cortesia...
Ecco, cosi è come penso che sia diventato questo forum.

babo

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Activity: 3640

Merit: 4224

come far fallire una ottima idea per un abuso derivato dalla brama di soldi
mah
io onestamente non ci sto piu a capire niente
l'unica cosa che contano sembrano campagne firme, bounty, soldi e la community non conta niente
che tristezza

Ale88

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Merit: 2369

Quote from: babo on February 21, 2018, 01:11:46 PM

Quote from: asdlolciterquit on February 20, 2018, 06:36:21 AM

il discorso è questo. Può veramente passare troppo tempo prima che si riescano ad ottenere abbastanza merit per salire...

la cosa piú brutta é che mi aspettavo che i legendaries davvero premiassero i nuovi meritevoli
invece pochissimi lo fanno

nella sezione internazionale, quasi nessuno.. che tristezza.. se il sistema non funziona non é colpa dello strumento, ma delle persone

Ma ovviamente non li danno, e hanno non una ma ben due ragioni per non farlo:
1) Perché far salire di rank altri utenti, cosi che possano prendere più stake durante i bounty togliendogli una fetta?
2) Perché darli via gratis se c'è gente disposta a pagarli?

Quindi ditemi voi come questo sistema potrebbe mai funzionare. Era chiaro che nel giro di nulla sarebbe diventato corrotto.

Ora chi vuole salire di livello deve ricevere 100 o 250 sMerit, a meno di non ricevere botte di 50 sMerit alla volta, cosa che ho visto, ci vorranno anni. Già prima c'era l'activity che limitava molto le crescite, ma essendo un sistema automatico poteva starci, ma ora che hanno dato il potere alle persone basta, hanno praticamente interrotto la crescita del 90% (e sto basso) degli utenti.

bubblebubble

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Merit: 23

Quote from: k1mera on February 21, 2018, 12:25:43 PM

Quote from: Makkara on February 20, 2018, 08:26:07 AM

Quote from: asdlolciterquit on February 20, 2018, 06:36:21 AM

Quote from: cloud777 on February 19, 2018, 05:45:45 AM

Credo sia un buon metodo per aumentare la qualità dei post e allo stesso tempo diminuirne il numero.
Alcuni dubbi rimangono:

1) Un Full member si ritrova 100 Merit e almeno 120 post, per arrivare a Sr. Member gli servono altri 120 post ed altri 150 merit. Si presuppone che un post di qualità riceva 1 merit, con una media di 1 merit a post arriva a 240 merit.
In questo modo si ritarda di parecchio l'upgrade di status anche per chi ha la media di 1 merit a post (che è già sinonimo di alta qualità, una cadenza molto difficile da mantenere).

2) Non c'è il rischio di scoraggiare i post sul forum italiano (in generale sui forum locali) dato che i merit source sono di gran lunga maggiori nel forum internazionale?

il discorso è questo. Può veramente passare troppo tempo prima che si riescano ad ottenere abbastanza merit per salire...

basterebbe anche solo ritoccare il numero di Merit per salire di rank, per migliorare un po' la situazione fino a quando qualcuno non partorisce qualche idea decente. Undecided

Non è che serva chissà quale idea decente. Basta semplicemente incrementare il numero di merit che si possono dare. Io ho dato i miei e ogni volta che ne ho uno a disposizione lo do' subito. Ma ovviamente se un Full Member può assegnare un solo merit, e per salire ne servono almeno 100, come è possibile far crescere la community di rank?
Non è assolutamente possibile mi sembra evidente. Non ho ancora capito poi in che modo si rigenerano questi sMerit da assegnare.

Le soglie sono in effetti troppo sfidanti.
Io per passare a full member dovrei attendere almeno un anno e magari 1000 post, perché non tutti premiano. È un problema a cui spero qualcuno metta rimedio.

Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio - page 101. (Read 50992 times)