Topic: Javier Milei y Criptos, lo que se viene. - page 8. (Read 2277 times)

Buen dato colega, es momento de estar al pendiente ya que se vienen las propuestas y los cambios, como comentas, será un proceso difícil para Argentina sin embargo las cosas ya estaban muy calientes por ahí, un cambio es necesario, pero también hay que tener en cuenta que cualquier extremo es malo.

Es que esto va a pasar y es una de las cosas que no se como van a terminar de sortear, como van a hacer con los paros de sectores críticos de la administración publica.....

De momento muy flojo arranque de la gestión, no tomaron ninguna medida aun y dicen que se estan acomodando...... sea por la cuestión que sea, mala primera impresión.

De hecho el directorio del BCRA no esta conformado y según dicen no apareció por la entidad el nuevo director.... raro, en teoría mañana si hablaría el ministro de economía.

Por lo pronto hoy no se pudieron pagar tarjetas de crédito que vencían y muchas funciones de los bancos tampoco funcionaban. Virtual feriado cambiario.

Mira que los ñoquis harán cortes de ruta y votarán por los socialistas de nuevo.
Amanecerá y veremos...

Bueno acaba de asumir Milei, veremos mañana cuando ingrese la "ley omnibus" que consta de alrededor de 400 leyes y reformas, y después de las conferencias de prensa pertinentes.

Por lo pronto de su discurso inicial, fue muy duro y dijo que ira a cuchillo con todo, el dato de color es que esta vez si ya mención que se viene mucho dolor y no dijo la casta, dijo el ajuste del sector publico de 5 puntos de PBI, es muchísimo, veremos mañana como viene la mano para confirmar ciertas cuestiones que están dando vuelta.

También, probablemente en argentina en el futuro cercano, después de la toma de poder de Milei, haya una ventana de oportunidad de entre 6 meses y un año para todos los proyectos relacionados a criptomonedas que sean de alcance nacional o local de "despegar" definitivamente

El detalle está en que tendrían que lograrlo antes de que o se vea una mejora importante en la situación del argentino común, si todo va bien, o de que bajen las expectativas con Milei, si va mal

El escenario inmediato es ideal, el público argentino conoce y es bastante abierto a las criptomonedas, y ya que el cambio de gobierno coincide con un ciclo alcista es probable que el mercado esté receptivo a algo más que sólo usar el BTC y las stablecoins como refugio y esté dispuesto a intentar otras cosas

Me sorprende lo avanzado de Marcos Paz como municipio, mas aun siendo un municipio periférico del ultimo cordon del GBA. Se ve que pusieron a alguien apto con ganas y que le dieron lugar a lo que proponía.

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Entre muchas cosas hoy finalmente tenemos los nombres del Banco Central y Banco Nacion designados por Milei.

Al Banco Nacion ira Daniel Tillard que hasta hoy presidia el Banco de Cordoba. Y Santiago Bausili sera el nuevo presidente del presuntamente a cerrar Banco Central.....

Ante la pregunta y para no hacerlos buscar, toda gente del establishment y con amplia trayectoria en bancos.

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Pequeña anécdota, sobre todo para la gente que no conoce Argentina: Una persona conocida trabajó en una de estas estructuras superpuestas a nivel provincial, en una subsecretaría que solamente se creó para ubicar a una funcionaria que estaba "en ascenso" y pertenecía al grupo de poder del gobernador, que rivalizaba con otro grupo dentro del partido gobernante. Más o menos su experiencia era era que si bien había pocos ñoquis propiamente dichos (para los que no conocen el término ñoqui: son los que no trabajan nada pero cobran) pero sí la estructura se podría haber sostenido sin problemas con la mitad del personal. Parecía una película de comedia: el 50-70% del horario de trabajo vivían tomando mate o café y charlando hasta haber cumplido el horario. En cambio (también lo se por familiares) justo Defensa del Consumidor en mi provincia funciona muy bien y no hay mucho para optimizar digamos.

Es decir depende siempre de la estructura y seguramente también de la jurisdicción y sus gobernantes, algunas están bien organizadas y otras no, pero sí, se pierden muchos recursos por las que están mal organizadas, y por el tema sobreprecios.

Según tengo entendido los que se crearon ya son un sistema de puntos que pueden ser canjeados por prestaciones, están atados al peso (de "stable" no tiene mucho entonces je je) pero no se pueden cambiar por pesos directamente. Algo parecido a los "ticket canasta" de los 90 pero del Estado (Me hace acordar también del proyecto Moneda Par). Creo que mientras que no lo llames "moneda", no hay problemas de crear un sistema así, también funcionó con los bonos "cuasimoneda" provinciales (Lecor, Patacón etc.).

Acá hay algo sobre lo que hizo Marcos Paz:

Criptomoneda de Marcos Paz: cómo funciona y a qué apunta

Y parece que justo en el mismo municipio hace pocos días se estrenó algo parecido a la cartera Chivo, una cartera digital para criptomonedas para pagar en negocios locales. Bastante interesante.

Es que toda la parte que el circulo rojo(le decimos asi al circulo de poder mas alto del pais) considere que es lo que hay que hacer se va a hacer, todo lo demas que vaya en su detrimento no se lo van a dejar hacer.

Desde afuera somos todos bravos, ahora en la cancha se ven los pingos, y es una cancha muy complicada.

Respecto a lo otro que mencionas, si uno esta acostumbrado a creer que hay solo una solución o un sistema, pero la realidad es que hay varios todos con sus pros y contras, de hecho el propio Milei hace años abogaba por la creación de las bancas separadas de inversión y de comercio.

Adhiero a lo que decís, pero principalmente a la cuestión de superposición de poderes, funciones, burocracias y demás que existen, es realmente un asco y generan unas trabas tremendas, ya no solo por leve corrupción si no por haberse hecho y superponer facultades, por ejemplo he visto muchas obras en las cuales se expide un permiso y de la nada se traba porque otro organismo provincial o nacional dice que eso es jurisprudencia/facultad de ellos por ende el certificado emitido por el otro es invalido, y asi miles de cosas, hay 94646 secretarias de defensa del consumidor, una municipal, otra provincial, otra nacional, otra de pepito y terminan hasta siendo mas perjudiciales que beneficiosas (esto ultimo por poenr un ejemplo).

Respecto a lo que planteas, siempre me pareció muy mal que en Argentina no se hiciera teniendo las riquezas que hay algo como en Noruega que las ganancias del petroleo van a un fondo para jubilaciones o a unos bonos especiales.

El problema de la stablecoin provincial es que roza lo inconstitucional porque es medio una facultad delegada al estado federal, pero si se que he escuchado que hay una forma de hacerlo, principalmente buenos aires como provincia podria. Dato de color para el que no sea argentino, el Banco Provincia (de la provincia de Buenos Aires) es el Banco mas antiguo de toda hispanoamerica. Si veo con muy buenos ojos crear alguna para quitar presión sobre el dolar, es un tema a estudiar muy interesante.

Bueno, si Milei no cumple lo prometido porque sus acuerdos políticos sencillamente no se lo permiten, pues será otro mas del montón que no logra mucho y la gente termina votando por algo peor.

La "dolarización" es algo mucho mas formal, en donde un país adopta esa como la moneda de circulación y generalmente incluye acuerdos bi-nacionales para que la FED provea billetes nuevos y reciba los viejos. No es lo mismo que permitir que la gente lo use y ya.

En países como Venezuela eso no existe y por eso se ven muchos billetes de dólar viejos pero ninguna moneda, en cambio se ven frecuentes en El Salvador (el Venezolano promedio aun no sabe que el billete de 1 dolar fue reemplazado por una moneda) la moneda de 1 dólar, medio, un cuarto etc.

Cerrar el Banco Central es echarse encima a los banqueros, así que la presión política para "no avanzar" debe ser enorme.

Ahora que recuerdo Hong Kong siempre operó sin Banco Central, cuatro bancos privados son los emisores del dinero allí, sin estar "dolarizados" (aunque la moneda se llama "dólar" de Hong Kong).

@darbitmobilerecovery: Buen aporte sobre lo de YPF, también estaba por escribir algo así.

Respecto a "como levantar la Argentina" se podrían escribir libros enteros (y se han escrito decenas   ), también estoy de acuerdo con el problema que mencionaste cuando se apuesta al capital especulativo. La solución sería (en mí humilde opinión) en realidad un "gradualismo" bien ejecutado, es decir, un proceso de incremento de competitividad de las empresas argentinas, combinado con una política que fomente inversiones extranjeras a largo plazo, pero con eso aparentemente hoy en día no ganás elecciones y en Argentina las hay cada 2 años (a mí me parece perfecto eso, el pueblo debe controlar al gobierno).

Pero existiría un método simple para por lo menos solucionar el problema del déficit estructural: combatir efectivamente corrupción y clientelismo. Solo puedo estimar pero calculo que el estado argentino pierde un 5 por ciento al menos por ese problema, y muy probablemente más (hay un estudio de la ONU que el 5% es el promedio mundial del "costo de la corrupción"). Es decir: solucionando este problema podrías no solamente eliminar la necesidad de tomar deuda excesiva (o emitir moneda), probablemente hasta se podrían incrementar las prestaciones del Estado o su calidad sin volver al déficit. No me refiero aquí solamente al soborno en las licitaciones y a sobreprecios (y como consecuencia la pérdida de eficacia), puede ser que sean aún más caras las estructuras de secretarías, subsecretarías y cargos creados solamente para poder "meter" a tus familiares o gente del partido a la que les debés un favor. Por ende alguna esperanza tengo con respecto a la "reforma de estado" que podría implementar Milei, aunque creo que más aún que en Nación se pierde en estructuras provinciales y municipales ...

La tecnología blockchain en teoría podría ayudar para añadir transparencia a varias actividades del estado (aunque hay que aclarar que no es necesaria, también existen otras vías de garantizar la transparencia). Ya hubo algunos proyectos de este tipo, al menos anuncios, pero desconozco si alguno se llevó a cabo realmente.

Lo que sí ya existen son los proyectos de identidad digital de Salta y CABA, y el registro de actividades y trámites via OpenTimestamps, pero no tienen nada que ver con el control de la actividad estatal.

También podría haber algún y otro beneficio con stablecoins basados en activos "nacionales" para restarle demanda al dólar. Algunos municipios han emitido sus propias tokens que funcionan como stablecoins (conozco los casos de Marcos Paz y Jesús María, donde premian a contribuyentes cumplidores, ver acá). La Provincia de Misiones aprobó una ley para crear una stablecoin en 2021, pero parece que no avanzaron.

Con respecto al Bitcoin es difícil como podría "encajar" en una solución. Claro, se podría utilizar el inmenso potencial de energías renovables y de flare gas para la minería pero eso sería algo a muy largo plazo (si se pretende obtener beneficios realmente grandes que puedan contribuir a solucionar problemas del país). O apostar a que se desarrolle una industria blockchain fuerte, que por ejemplo uno de los "gigantes" de los exchanges se radique en Argentina, pero ¿con un gobierno tan débil que corre peligro de no ser reelecto y que cambien las reglas de juego otra vez?

Varias cosas por aclarar, hay circulando muchísimas mentiras y estupideces malintencionadas desde la contra a Milei y desde los pro Milei también.

Respecto a las privatizaciones, no es tan sencillo de hacer por varias cuestiones una es legal hay ciertos vericuetos respecto a YPF que no permiten una venta tan rapida, tiene que pasar en parte por el congreso y otras cuestiones, ademas la composición accionaria de YPF ya es PRIVADA y gran parte esta en manos de las provincias. Esto de hecho es una de las grandes mentiras del gobierno saliente y la "estatizacion" a pesar de lo que se diga YPF se siguió moviendo como una empresa privada mas y jamas dio algun beneficio en especifico para el país. Ademas de que la estatizacion fue mal hecha por Kicillof y por eso el juicio que hoy tiene la empresa/ el pais de 16.000 millones usd recien perdido y que buscamos apelar.



Fuente


Para cerrar respecto a las otras empresas mencionadas, dos kilos y 3 pancitos..... cuanto podes sacar por esas empresas las cuales estas encima diciendo abiertamente que las rifas? Sin contar que todos los medios masivos argentinos viven de la pauta del gobierno.

A lo sumo habria que ver algo por el lado de ARSAT pero tampoco es un dia de patinaje financiero. Si seguro que bajas el costo fijo operativo eso coincidimos todos.

Despues respecto a Estados Unidos..... a ver Milei basicamente denosto a los democratas a mas no poder y lo apoya Trump..... Esta bien que aca hablamos que por la plata baila el mono y segundo de que esto ya es un asunto de estado en el cual esta por encima de los presidentes del momento, pero...... no es tan color de rosas.

El ministro de economia designado en USA no le guardan mucho cariño, porque los empomo completamente a los mas grandes fondos de inversion Templeton Blackrock etc.

Igual repito lo dicho anteriormente, todavía es todo muy confuso.

Por ahora hoy Milei ya anuncio estanflacion por 18 a 24 meses.

Milei necesita 40,000 millones de dolares para poder dolarizar su economía, y el tiene claro como conseguirlos.

Privatización:


Exportaciónes:

Petroleo del yacimiento de Vaca Muerta y exportaciones agrícolas.

Fuente: https://www.youtube.com/watch?v=WRnyvbCtz4g

Y algo que nadie vio venir fue su visita anticipada a Estados Unidos, no dudo que los 40,000 millones salgan a través de una préstamo o de la venta anticipada de petroleo. Veamos como va evolucionando todo esto.

Si, uruguayo, igual era fácil de deducir
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Justamente, Milei es del tipo de ""derecha"" que más molesta a la izquierda que ahora consideramos  tradicional porque le "roba" el discurso que exalta la rebeldía

Pero volviendo al tema del hilo, el problema de cual unidad de cuenta usar cuando el pago puede ser acordado en cualquier divisa por los agentes económicos históricamente dio lugar a las monedas "teóricas" (justamente llamadas monedas de cuenta) que ya no se acuñaban ni circulaban pero seguían usandose para la contabilidad, y quien sabe, el futuro del peso argentino bien podría ser como una unidad teórica que vale, por así decir, siempre 1000 satoshis sin importar cuanto esté el cambio entre el btc y las monedas fiat más usadas (claro que la volatilidad del bitcoin hace esto difícil)

El problema principal es que decirlo es fácil, pero pasar por toda la burocracia del estado es algo distinto. El problema de la unida de cuenta sigue siendo un impedimento mayor para la implementación de algunas cosas en el BTC, si bien la solución fácil seria convertir al momento a moneda dura y anotar, pero en la practica no es tan así.

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Especulación pura, pero todo me da a entender que el peor es Uruguayo o tal vez paraguayo no?.

Te soy plenamente honesto, también existe esa posibilidad, es una de las primeras veces que todo puede pasar, hay mucho en juego y fuerzas muy importantes en disputa no solo internas si no externas, de todo tipo.

Por empezar toda la nueva """"derecha""""" del mundo que salio abiertamente a bancar a Milei, no creo que les venga en gracia verlo salir rápido por la ventana e intentaran ayudar de alguna forma después de mojarse. Y toda la izquierda regional buscando que se vaya.

Macri mismo desde lo interno, si bien no se había jugado pleno en primera instancia ahora si medio esta pegado, por ende moverá sus hilos para sostenerlo. Y de Macri para mi va a terminar dependiendo todo el financiamiento que pueda conseguir Milei (y ahi mas lo manejara)y no va a venir tanto del norte, para mi vendrá de Qatar.
Parte de un peronismo disidente también jugandose pro Milei tambien me hace abonar a tu pensamiento.

El problema que le veo es que nuevamente como en cada oportunidad que tuvo cualquier gobierno NO peronista en el mando, arrancan puramente en lo financiero y es siempre la misma historia, entran capitales a especular no a producir y termina siempre igual, cuando esos capitales quieren salir no hay con que darles salida y se vuelve a derrumbar por su propio peso el esquema.

Ya paso en la salida de la dictadura, le paso a Macri y podria volver a pasar.

Para muestra un boton, final de Plata Dulce 1982.

O este video de 1990 Nada ha cambiado, 33 años después y nuevamente la misma situación.

Sera Btc la salvacion?

Es una cita interesante precisamente por lo que dice explicitamente, lo del curso forzoso del peso y las connotaciones impositivas que DdmrDdmr deduce que pieden estar detrás

Lo que da valor a una moneda fiduciaria es principalmente el curso forzoso dentro del territorio controlado por su emisor, más que el curso legal y el "comprador" de ultima instancia, o sea el gobierno emisor que implícitamente se compromete a cobrar los impuestos y otras obligaciones que se tengan con él en su propia moneda

Poniendo lado a lado la cita explícita con la connotación implícita, si el gobierno argentino empieza a cobrar impuestos en otras divisas el peso quedaría sin curso forzoso ni comprador de ultima instancia obligatorio, aunque probablemente eso no afecte su función como unidad de cuenta, los presupuestos publicos se seguirán haciendo "en pesos", si afectaría que tan "deseable" puede ser tener y usar pesos argentinos para los individuos y negocios de ese país, sería interesante de ver el escenario

En el artículo abajo referenciado, se cita que Diana Modino, mano derecha de Milei, indicó la semana pasada el Labitconf que:
El enunciado es eso, un enunciado, y no alcanzo a ver los pormenores que implica. Desconozco si al hablar de "contratos" lo hace en términos estrictos, o algo más amplio como sería el del pago de bienes y servicios. A su vez, claramente cabría especificar la connotación impositiva que se derivaría, dado que dudo que el gobierno argentino pretenda cobrar los impuestos en múltiples divisas.

Ver:
https://okdiario.com/economia/dolarizacion-milei-trae-buenas-noticias-podran-usar-euro-bitcoin-argentina-11956454

Me vienen a la mente 3 cosas, las dos más inmediatamente importantes para el hilo serían;

Por un lado, estoy de acuerdo con d5000 y con darbitmobilerecovery que la gran actividad del mercado de criptomonedas en argentina es una consecuencia del cepo cambiario y del manejo poco realista de las cotizaciones "oficiales" por parte de los últimos gobiernos argentinos y sí, creo que el levantamiento del cepo podría causar una disminución de la actividadde ese mercado

En los últimos años me llamó la atención que este auge también haya causado que los servicios de "inversión en bitcoin" de plataformas de pago como Uala se vuelvan aparentemente más populares que servicios similares en otros países, lo cuál me dice que muchos usuarios argentinos usan el btc y  confían en este (al menos más que en el peso argentino) sin realmente entender todas sus ventajas (lo digo porque al "invertir" en un IOU de bitcoin en la mesa de dinero de un tercero básicamente uno está  renunciando a la propiedad real de los btc, cosa que para un público que sufre a diario las consecuencias de usar una moneda fácilmente manipulable por el emisor puede achacarse al desconocimiento, aunque esto es opinión)

Por otro lado, las inevitables comparaciones con el salvador me hacen pensar en que deberíamos crear un hilo donde contrastemos los casos de argentina, el salvador y tal vez venezuela, en cuanto a adopción y uso del bitcoin y otras criptomonedas, en mi experiencia (aunque siendo justos tengo mucho más contacto con argentinos, voy allá una vez al mes por lo menos, normalmente más) el btc y las criptos en general tienen muchísima mejor imagen y aceptación en argentina que en el salvador, habría que ver si a pesar o a causa de como se implementaron las politicas de Bukele

Un tercer punto que es una opinión personal y mucho más general sobre lo que se puede esperar de Milei tiene que ver con lo que señala Artemis3: una de mis principales críticas a los libertarios sudamericanos es que mezclan mucho la escuela monetarista, la llamada escuela de chicago, que es una de las escuelas de pensamiento económico más sólidas que existen con la austriaca, que a pesar de las coincidencias ideológicas entre ambas y en muchos casos la cercanía entre sus referentes está muy lejos de la de chicago en cuanto a metodología. Por eso en cuanto a que medidas de índole económico tomará realmente Milei mi respuesta por el momento es "hasta ver no sabemos"

En los últimos días hubo un par de definiciones del futuro gobierno y acerca de los posibles ministros, el posible jefe del banco central etc.. Parece que por ahora al menos al comienzo van por reformas más bien moderadas, y hasta ahora parece que los que van a mandar en el gobierno no son las fuerzas "libertarias" sino las de centroderecha cercanas al Pro (partido que gobernó 2015-19) y hasta del peronismo (de la facción "disidente"), a pesar de lo que publicó Milei en su cuenta de Twitter. Hay que recordar que la plataforma electoral de La Libertad Avanza propone medidas para los próximos 35 años, por ende cuando dice que el cierre del banco central no es negociable, siempre puede excusarse que el cierre puede quedar "para una etapa posterior" (como las privatizaciones mayores, el arancelamiento de las universidades y hospitales etc.).

Eso también quiere decir que en vez de una dolarización completa en la que se elimina el peso se iría avanzando hacia la libre competencia de monedas (al menos eso ya le "recomendaron"). En un principio eso sería positivo para los usuarios de Bitcoin porque se podrían celebrar contratos en BTC sin vueltas adicionales (en línea con lo que dijo Mondino en LaBitConf en el artículo que enlacé en el último post), aunque sigo con dudas que pasará con la industria "bitcoinera" en Argentina si se eliminan las restricciones cambiarias. Lo ideal sería que las empresas argentinas del sector capten algo del mercado internacional, habría que ver.


Para mí hay una probabilidad bastante alta que Milei se quede por cuatro años. Puede tener una "luna de miel" si en el 2024 con el aumento de las cosechas la economía se recupera y baja la inflación, a pesar del ajuste. Es obvio que a Milei lo usan desde varios sectores políticos (lo usó el peronismo en una jugada fallida -- o no tanto, dado su buen resultado en las elecciones para Diputados -- para marginalizar a JxC y ahora lo usa el entorno de Macri, y el "cordobesismo", sobre todo creo que Llaryora está detrás de eso que quiere quedarse con el liderazgo del PJ), pero justo Macri tiene bastante que perder así que sería lo más sensato "recomendarle" de no recurrir a experimentos demasiado extravagantes y minimizar el costo social de las medidas. Lo interesante es que pasará para las elecciones de 2025, si LLA (fuerza política de Milei) se integra al Pro o que pasará.