Topic: Javier Milei y Criptos, lo que se viene. - page 9. (Read 2348 times)

En los últimos días hubo un par de definiciones del futuro gobierno y acerca de los posibles ministros, el posible jefe del banco central etc.. Parece que por ahora al menos al comienzo van por reformas más bien moderadas, y hasta ahora parece que los que van a mandar en el gobierno no son las fuerzas "libertarias" sino las de centroderecha cercanas al Pro (partido que gobernó 2015-19) y hasta del peronismo (de la facción "disidente"), a pesar de lo que publicó Milei en su cuenta de Twitter. Hay que recordar que la plataforma electoral de La Libertad Avanza propone medidas para los próximos 35 años, por ende cuando dice que el cierre del banco central no es negociable, siempre puede excusarse que el cierre puede quedar "para una etapa posterior" (como las privatizaciones mayores, el arancelamiento de las universidades y hospitales etc.).

Eso también quiere decir que en vez de una dolarización completa en la que se elimina el peso se iría avanzando hacia la libre competencia de monedas (al menos eso ya le "recomendaron"). En un principio eso sería positivo para los usuarios de Bitcoin porque se podrían celebrar contratos en BTC sin vueltas adicionales (en línea con lo que dijo Mondino en LaBitConf en el artículo que enlacé en el último post), aunque sigo con dudas que pasará con la industria "bitcoinera" en Argentina si se eliminan las restricciones cambiarias. Lo ideal sería que las empresas argentinas del sector capten algo del mercado internacional, habría que ver.


Para mí hay una probabilidad bastante alta que Milei se quede por cuatro años. Puede tener una "luna de miel" si en el 2024 con el aumento de las cosechas la economía se recupera y baja la inflación, a pesar del ajuste. Es obvio que a Milei lo usan desde varios sectores políticos (lo usó el peronismo en una jugada fallida -- o no tanto, dado su buen resultado en las elecciones para Diputados -- para marginalizar a JxC y ahora lo usa el entorno de Macri, y el "cordobesismo", sobre todo creo que Llaryora está detrás de eso que quiere quedarse con el liderazgo del PJ), pero justo Macri tiene bastante que perder así que sería lo más sensato "recomendarle" de no recurrir a experimentos demasiado extravagantes y minimizar el costo social de las medidas. Lo interesante es que pasará para las elecciones de 2025, si LLA (fuerza política de Milei) se integra al Pro o que pasará.

Al fin alguien que sabe algo de la escuela austríaca de economía. Argentina como muchos países latinoamericanos tiene muy fuerte el socialismo incrustado, en Argentina concretamente me han dicho que Buenos Aires con sus programas sociales y su densidad (mas votos que la provincia) tiende a dejarse llevar por este error histórico (En la Antigua Roma, se le garantizó a cada ciudadano una ración de trigo, por lo tanto muchos campesinos abandonaron el campo para irse a vivir a Roma).

En un comunicado de prensa de "La Oficina del Presidente Electo" declara entre otras cosas:

"El cierre del Banco Central de la República Argentina (BRCA) no es negociable".

La gente que aprenda a desconfiar de los bancos, sin el banco central son mucho mas vulnerables, como debe ser, porque es el Estado quien les está avalando el esquema Ponzi de la reserva fraccionaria.

De Hayek vino esa idea de que el libre mercado que escoja la moneda que mas le sirva, incluyendo monedas de creación privada como Bitcoin... Básicamente eliminar el monopolio del Estado sobre la moneda de circulación.

Bueno digamos que por ahi van mis tiros, yo estoy mas preocupado por el despues de Milei, dando por hecho que puede llegar a tener un gobierno corto, y poniendo énfasis en el que viene después, en ese quien viene después es que depara el futuro de la Argentina, si uno de grandeza, o si uno de ocaso como el que venimos trayendo.

Aclaración es un punto de vista bastante particular el mio.


Si, es la cuenta oficial esa por ahora.

Respecto a lo otro, mas de lo mismo, es mas lo que se dice escribe y se genera hype que lo que realmente sucede, es todo un decir y confabular basicamente son ellos los que vienen a ver si pueden, no es que Milei los llamo, que ahí si seria bien distinta la cuestión.

Podriamos titular, "arranca el lobby bitcoinero", "se desplazan hacia el rio de la plata los mercaderes del BTC".

Parece que Milei va fuerte hacia el cierre cierre del Banco Central de Argentina, recalcándose en el siguiente Tweet de lo que parece la oficina del Presidente electo:
https://twitter.com/OPEArg/status/1728046003876495731

Por otro lado, Samson Mow, consejero para El Salvador durante su proceso de adopción de bitcoin como moneda de curso legal, se muestra optimista de cara a poder reunirse con Milei durante Q1 2024. De esta intención parece que algunos están leyendo más allá de lo que se conoce, como es el caso del segundo artículo (un tanto como al leer sobre las voces que ya ven (nuevamente) bitcoin a 1M $ …).

Ver:
https://www.forbes.com/sites/digital-assets/2023/11/23/el-salvador-bitcoin-advisor-reveals-2024-argentina-adoption-plan/
https://notipress.mx/internacional/argentina-seguiria-ejemplo-de-salvador-hacia-bitcoinizacion-18198

Pues si así fuese con eso sería suficiente para hacerle un gran bien a su país, asumiendo que sean las medidas correctas claro está, después de todo una queja bastante común alrededor del mundo sobre los políticos es que dado que las elecciones al final no son mas que un concurso de popularidad, los políticos se preocupan mucho mas en su imagen que en tomar las decisiones correctas, y esto es lo que permite enormes bombas de tiempo, como los sistemas de pensiones sin recursos o compañías estatales que producen perdidas, porque nadie quiere asumir el costo político de hacer las reformas necesarias para resolver esos problemas.

Y de hecho pareciese que a los políticos en vez de prevenir las crisis o atajarlas lo más pronto posible para limitar su impacto social desean que sean tan grandes como sea posible, ya que mientras la crisis suceda mientras ellos no estén en el poder les permite ganar tremendo poder como oposición y eventualmente ganar elecciones.

Diria el: Osea digamos las declaraciones con china osea digamos eran mas bien en un plano teorico de la confrontacion digamos. Arranco la moderacion.





https://twitter.com/JMilei/status/1727496060124246103

Esto en su momento fue un escandalo, y si la publicito, era en una epoca de el un poco distinta a la de ahora, pero recuerdo tambien de que dio una justificación bien anarco, como que se jode el que no se fijo bien, asi es el liberalismo champagne (esto ultimo lo agrego yo).



Si pero el es un economista raro es anarcocapitalista, son muy pocos en el mundo es una visión MUY MUY particular del mundo y del ser humano, ademas la economia en su rama politica economica te pone muchisimos palos en la rueda, y mas en un pais como Argentina, aca no existen modelos ideales o una base plana donde empezar a construir y ahi van a venir los quilombos.

Mi postura en general es que todo el arco politico y empresarial lo van a utilizar para que haga todas las medidas impopulares que nadie quiere hacer por su costo politico y una vez hechas lo van a sacar, pero esto es mera especulación, tambien este partido se esta jugando a nivel internacional asi que hay que ver esos otros apoyos.

Creo que desde el punto de vista coloquial y del discurso "político" Milei se "compro" la mejor "Antminer" Pro-bitcoin que no necesariamente es para minar, por ahora es solo eso, cualquier otra cosa relacionada, hay que esperar, y luego de eso, el esperar no significa que encenderla es lo único necesario.

En esa idea, un político que surge como Milei es muy bueno para ganar elecciones con las ilusiones, y si a eso le agregas alusiones, que riman, pues tener en su discurso cosas (de tantas) como, "...nos parecemos más a Venezuela...", porque: "historia conocida", hay que dolarizar, porque: "justificación conocida",  hay que eliminar el banco central, porque "éramos el país más rico del mundo antes que existiera el banco central(1935), a inicios del siglo XX Argentina era uno de los país más ricos del mundo, etc... no hay que imprimir más pesos... etc."

El formalismo del verde en su proceso de "legalización", no solo en Argentina, pero al ser este el protagonista del tema es dramática, una situación como esa va directamente al bolsillo del pueblo, el asunto aquí, y en mi opinión es que la inflación se come al peso argentino y en el complejo proceso de dolarización se cree que el dólar es la solución y aunque puede ser anti-inflacionario, requiere mucho del discurso "coherente" de sus ideas, como eliminar el banco central, entre otras ideas radicales, y es importante aquí destacar que el bitcoin no va entrar en la relevancia para lograr eso. Al menos no, como la fiebre de que así sea nos lo hace ver, que el bitcoin es necesarios para que esto sea así.

En conclusión, quizás algunas leyes necesarias se formalicen durante su gobierno y la tendencia bitcoin surja. En consecuencia sea algo así como su eslogan de partido político: "la libertad Avanza".

Al final del dia, estamos hablando de un economista y muy probablemente uno de la vieja escuela, así que no deberíamos de sorprendernos que vaya por el camino más conservador y de libro para poder dar una tacleada aa.inflacion en la Republica Argentina. La dolarizacion en si no es una panacea para una economía como la Argentina, mucho menos para mí país u otros que pasas por procesos inflacionarios,, es necesario darle un vistazo a la produccion de vienes y servicios básicos, lo cual, más que un cambio de moneda, supone inversión.

Me ha parecido sensato el análisis reflejado en el enlace abajo referenciado, donde el autor se hace eco de las voces que exacerban al presidente como alguien que puede hacer huella en el ámbito del Bitcoin desde la esfera política (algo así como Bukele II), para tildarlas de felizmente optimistas y sesgadas, en contraposición a la postura conocida de Milei que pasa por la dolarización de la economía.

Este hecho es netamente algo lejano a lo que Bitcoin representa, y aunque pueda tenerle cierto cariño por disruptor respecto de la centralidad del control del dinero, parece claramente volcado en buscar una solución dentro del ámbito fiat.

Ver:
https://unchainedcrypto.com/argentinas-elected-president-javier-milei-is-not-as-pro-bitcoin-as-most-people-claim/

CoinX? he buscado información en Google y parece que se trató de una trama piramidal que llegó a mover más de 120 millones de dólares en su momento y ofrecía intereses astronómicos al 8% MENSUAL. Se sabe algo de cómo Milei promocionaba este servicio, o si estaba involucrado de alguna manera con el proyecto a un nivel más alto (toma de decisiones)?

Supongo que es pronto para juzgar y habrá que dejarle gobernar, aunque no siempre los prejuicios son equivocados.

Ya expuse un poco mi opinión general sobre Milei en un hilo inglés sobre el tema (@darbitmobilerecovery tiene razón con su sospecha). Tengo alguna y otra expectativa y simpatizo con el liberalismo en general pero Milei como persona me genera una buena porción de escepticismo. No me convence su personalidad (colérico, con este componente esotérico/mesiánico) porque lo que va a necesitar es capacidad de negociación con muchos sectores. Su partido no llega ni al 15% de los escaños de Diputados ni del Senado, con el Pro como posible aliado puede llegar raspando al tercio pero no más de eso. No me gusta ni su vice (me parece un personaje oscuro y muy inteligente, y para mí hay que rezar que Milei nunca renuncie) ni su alineación con Trump y Bolsonaro, aunque tampoco creo que hay que meterlo en la misma bolsa: no es de extrema derecha, más bien se podría decir que es de "extrema centroderecha" ya que su ideología es simplemente una expresión radical del liberalismo clásico con una pequeña dosis de conservadurismo. Es todo un personaje raro, creo que sin precedentes en la historia reciente (hablando de jefes de estado).

Si tengo la esperanza que en el mejor de los casos pueda emprender una lucha más activa contra la corrupción y el clientelismo, aunque el escándalo de la venta de candidaturas, algunos episodios del pasado como su promoción del servicio "dudoso" CoinX, y la sospecha que quiera esconder corrupción de otras figuras políticas que lo apoyan, también me generan dudas. Sin embargo si lo logra lo reconoceré.

Hasta ahora desde su victoria electoral no se ha pronunciado sobre nada relacionado con Bitcoin o criptomonedas pero esto creo que es obvio en una situación como la actual.

Para leer:
La ONG Bitcoin Argentina expresó optimismo por el nuevo gobierno, pero no ofrece "un cheque en blanco" a Milei
Contratos en Bitcoin: la promesa de Milei al mundo cripto

No he dicho lo suficiente que soy Argentino? 
Tambien que creo que d**** y tal vez alguno mas lo sea, pero eso es mera especulación.


Aca hay una cosa muy relevante, entre tantos idas y vueltas y la enorme deuda hay clausulas que ni nosotros conocemos y alguna puede ir por ahi. Igual ahora va a tener que ir a renegociar igual el acuerdo por vigesima vez ya que una vez mas el acuerdo esta caido, ya que el gobierno saliente incumplio todas y cada una de las metas y asi todo siempre siguio girando el dinero (todo muy extraño).

Lo de china que dice..... ademas de la deuda con el FMI tenemos el Swap con china y encima se amplio este ultimo tiempo, conclusion deuda con China como por otros 10.000 o 15.000 milones, sin contar de que se habia empezado a comerciar con el par yuanes sin usar usd gracias a ese mecanismo, veremos en que queda.

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En las ultimas apariciones de esta semana se lo ve muchísimo mas tranquilo. Yo creo que la va a tener MUY complicada, ademas no tiene aparato si bien Macri lo esta "apoyando", pero no asi las fuerzas tradicionales, podemos llegar a tener un gobierno fugaz si no se mueve bien.



No se que tanto se moderara (si bien algo si), porque a Macri siempre se le termino endilgando que fracaso por moderarse, y el mismo fue critico contra Macri por haberse moderado, y ya anuncio de que iria a fondo con las politicas esa vez. Veremos una vez tenga el fierro en la mano, desde afuera es distinto.

Creo que diazepam es muy light para lo que se le viene a Milei, como comentas, aun que el traiga algunas ideas claras se las verá muy dificil ya que va por el mundo como si todos estuvieran en su contra y se nota mucho resentimiento y odio en su forma de ser. Va a ser un proceso interesante de observar, esperemos que cosas buenas vengan para Argentina.

Aun es dificil predecir lo que viene, por que siento que los legisladores le van a estar poniendo el pie a todas las iniciativas que proponga. Va a ser un tira y afloja.

Ah, es verdad! pues ánimo darxiaomi, ya nos irás informando.

Yo también he escuchado que cuando empiece con el cargo se tendrá que moderar, que es lo que ha pasado con otros candidatos de partidos de ultraderecha que recientemente ganaron las elecciones. Es que si no...

Ahora bien, una cosa es moderarse un poco, y otra cosa que seguro que la nueva legislatura nos traerá sorpresas.

darxiaomi y su alt, si no es argentino al menos conoce bien el país. Ya ha expresado opiniones en el hilo y en este otro.

Yo he visto a Milei como muy alterado antes de mandar. Cuando tome el poder me parece que le va a hacer falta diazepam, o aunque sean unas tilas. No tengo muchas esperanzas en que haga nada sobre el bitcoin sobre todo ahora al principio, como ya expresé en el otro hilo, pues tiene las manos bastante atadas y no es su prioridad.

Ahora no recuerdo quién de los miembros de LE era argentino, estaría bien que nos lo recordara y poder relatarnos su punto de vista de la situación de primera mano. Hispo? no, creo que Hispo era venezolano.

Milei, una alternativa desesperada que ya veremos cómo sale. Por de pronto privatizar absolutamente todo es bastante radical. Que adoptara medidas también laxas sobre Bitcoin o criptomonedas me parecería hasta congruente con su política.

Yo habia leido que Argentina tiene unos tratados firmados, no se si con el IMF o algo por estilo, en virtud del cual no se le permite poder hacer lo que hizo Bukele en El Salvador. Tiene mas prioridad la dolarizacion que algo asi, ademas va a tener una tarea titanica para hacerlo. Es el primer presidente libertario de la historia, si sale bien su gestion daria un precedente que a muchos no les conviene, va a tener mucha oposicion para hacer que fracase. Si emite bonos para financiarse y lo hace bien creo que podria ser una inversion en cuanto a renta fija high yield por encima de otras opciones, si realmente su plan de 35 años para hacer Argentina una potencia se cumple, pero claro, es dificil hacer planes a largo plazo cuando los gobiernos duran poco, y a la vez seria un problema si no se dieran cambios en el poder. China puede hacer planes a largo plazo por que no hay alternancia de poder, pero no es algo que sea muy atractivo que digamos en cuanto a ser un ciudadano que vive ahi ni cara a la inversion que para mi personalmente, me parece a evitar ese tipo de paises, donde no sabes si la cuentas son transparentes.

Esa frase me pareció un poco rara también. Vi que el artículo fue traducido por IA y me parece que hay una pequeña inexactitud en la traducción porque en el original se ve esto:
Para mí lo que la autora quiso decir con "business experience" es que nunca lideró una empresa o tuvo algún emprendimiento relevante propio. Sí es verdad que como decís tuvo cargos importantes dentro de otras empresas y organizaciones. Se podría debatir si esto ya constituye "leadership", pero el salto desde su actividad anterior a presidente sigue siendo enorme, y creo que tiene razón en argumentar que es una de sus debilidades que no lideró algo más importante que algún y otro equipo de economistas.

Hay algo que no puedo entender, como una """" periodista"""" puede escribir que no tiene experiencia empresarial?. Cuando hasta antes de asumir su banca de diputados era uno de los economistas principales de la corporacion america dueña de casi todos los aeropuertos de Argentina mas los de Armenia sumado a otros conglomerados de negocios, tambien trabajo en el HBSC y en AFJP entre otras.



Totalmente de acuerdo, el gran uso de crypto en argentina en general estuvo siempre ligado al mercado negro, si este desaparece no es que vaya a desaparecer pero perdera cierta fuerza que tal vez gane en el blanco, pero esto es ya una incognita.