Pages:
Author

Topic: Почему KYC чрезвычайно опасен и бесполезен (Read 5128 times)

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Но это относительно новое направления мошенничества, поэтому о нем знает не так много людей.

А мошенники часто пытаются слегка разнообразить мошенничество так, чтобы человек не успел сообразить, что прямо сейчас становится объектом атаки. Но само по себе использование авторитетного кого-то для того, чтобы организовать мошенничество, это распространённая схема. Именно через запрашивание куся от несуществующей организации действительно пока не так массово встречается, а вот имитация разных реально существующих организаций и лиц это повсеместно. Т.е. схема та же, меняется только конкретный объект, но честный человек бывает очень часто к подобному не готов.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Да ладно? Предложи любому физику или бизнесу оплатить что-то за нал без ндс или без чека, так они с радостью согласятся. Даже забьют на то, что не будет гарантии. У каждого бизнеса есть протестированная схемка, как провести что-то не через кассу, или есть кто-то, кто обналичит бабки. По моему любой готов пойти на то, чтобы хоть на копейку, но обмануть государство Grin
Здесь вопрос в другом, как вы будете проводить обмен с человеком онлайн если не знаете его и нету никакого кус, как знать что вас не кинут? А за наличные можно и без верификаций, хотя и там хватает разных мошеннических схем.


В теории так и есть, а на практике это всё обременение именно для добропорядочных граждан, потому что всякие преступники просто находят разные обходные пути, включая потерянные документы, слитые на кусе документы, документы асоциальных личностей и тому подобное. Поэтому фактически мошенников регулярно и не находят, а находят тех, кого мошенники подставляют для того, чтобы обходить все эти препятствия. Поэтому с фактической точки зрения всё это далеко от хорошего, а хорошо это только с бюрократической точки зрения, потому что так проще отчитываться.

Возьмём сейчас ситуацию с телефонными мошенничествами и кражами личности: это огромные потери. И мошенники пользуются как раз тем, что людям навязали весь этот кусь. Т.е. снижения уровня преступности не наблюдается, а ведь главное обоснование именно в этом, не так ли? Но головной боли у добропорядочных граждан только больше, а не меньше... Sad
Доля правды здесь тоже есть, людей приучают к тому что финансовые операции часто проводятся с верификацией личности и для доверчивых людей это может превратится в большую проблему, если они будут готовы оставлять свои персональные данные каждому что это будет требовать. Но это относительно новое направления мошенничества, поэтому о нем знает не так много людей.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Вообщем верное замечание. Любой  в своём уме человек/бизнес не станет совершать сделок втёмную.

Да ладно? Предложи любому физику или бизнесу оплатить что-то за нал без ндс или без чека, так они с радостью согласятся. Даже забьют на то, что не будет гарантии. У каждого бизнеса есть протестированная схемка, как провести что-то не через кассу, или есть кто-то, кто обналичит бабки. По моему любой готов пойти на то, чтобы хоть на копейку, но обмануть государство Grin

Это характерно выходцам из постсоветского пространства. Что-то вроде "как же не украсть с завода, оно же там лежит себе, ничейное". Но во многих западных государствах люди думают по-другому. Они не будут идти на такое, потому что боятся разборок с налоговой куда больше, чем ценят какую-то мимолетную "прибыль". И дело тут не в гарантиях даже, а в том, что налоговая до них таки доберется, они это прекрасно знают. А у нас есть много способов этого избежать.
legendary
Activity: 2520
Merit: 1496
Вообщем верное замечание. Любой  в своём уме человек/бизнес не станет совершать сделок втёмную.

Да ладно? Предложи любому физику или бизнесу оплатить что-то за нал без ндс или без чека, так они с радостью согласятся. Даже забьют на то, что не будет гарантии. У каждого бизнеса есть протестированная схемка, как провести что-то не через кассу, или есть кто-то, кто обналичит бабки. По моему любой готов пойти на то, чтобы хоть на копейку, но обмануть государство Grin
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Если подумать то кус, в том числе и для того и вводится, что бы в любой ситуации можно было привлечь виновного к ответственности. Все с банковской карты начинается, где каждый верифицирован, оплатил покупку, видно где покупаешь и за что. Проезд оплатил, услугу какую то, и о тебе собирается вся информацию, привычки, где бываешь, так что тут даже без крипты хватает.

В теории так и есть, а на практике это всё обременение именно для добропорядочных граждан, потому что всякие преступники просто находят разные обходные пути, включая потерянные документы, слитые на кусе документы, документы асоциальных личностей и тому подобное. Поэтому фактически мошенников регулярно и не находят, а находят тех, кого мошенники подставляют для того, чтобы обходить все эти препятствия. Поэтому с фактической точки зрения всё это далеко от хорошего, а хорошо это только с бюрократической точки зрения, потому что так проще отчитываться.

Возьмём сейчас ситуацию с телефонными мошенничествами и кражами личности: это огромные потери. И мошенники пользуются как раз тем, что людям навязали весь этот кусь. Т.е. снижения уровня преступности не наблюдается, а ведь главное обоснование именно в этом, не так ли? Но головной боли у добропорядочных граждан только больше, а не меньше... Sad
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
А чего аккуратней? Пусть вводят прикол, давно напрашивается. Надо людям мозги всряхнуть. КУС они вздумали проходить...

Нашего человека, пока не накажешь рублем, он и не чешется. Причем наказывать надо жестко. Ибо если сделать лайтово, у него всегда есть назачка, он схавает и не поймет намека. Современнный человек слишком "терпила". Увели кошелек - ну и ладно, у меня крипта распределена на несколько. Вылез штраф - заплатил из заначки и в Турцию этим летом не слетал. Загрузил КУС - да пусть любуются на меня, все равно я никому не нужен, не интересен и брать у меня нечего.

Пока тупость, сувать свою фотку с фио везде где попало, не вывести из головы, надо наказывать любыми материальными способами.
Если подумать то кус, в том числе и для того и вводится, что бы в любой ситуации можно было привлечь виновного к ответственности. Все с банковской карты начинается, где каждый верифицирован, оплатил покупку, видно где покупаешь и за что. Проезд оплатил, услугу какую то, и о тебе собирается вся информацию, привычки, где бываешь, так что тут даже без крипты хватает.

Просто если проходить кус где попало на каждой помойке, то в итоге не только данные собирать будут и любоваться, фоткой а используют ее в каких то схемах незаконченных, потом доказывай что это не ты. И как тут накажешь, в этом случае жизнь за это сама накажет, когда потом прилетит откуда то.
Такие, кто верифицирован, вас скорее всего не обманут. Но обратите внимание,  Smiley в этой теме, наоборот, популяризуется такой подход — НЕ верифицироваться ни где  Roll Eyes

Что же, интересно, они замышляют, не вас ли обмануть при случае?)))

Вообщем верное замечание. Любой  в своём уме человек/бизнес не станет совершать сделок втёмную.

Мне нравится как bisq разрулил эту проблему. Там КИСа нет но сделка совершается или через обоюдный (возвращаемый в случае её успешного завершения залог) или через репутацию (в bisq2),приобретаемую за счёт своих средств.
member
Activity: 35
Merit: 4
А чего аккуратней? Пусть вводят прикол, давно напрашивается. Надо людям мозги всряхнуть. КУС они вздумали проходить...

Нашего человека, пока не накажешь рублем, он и не чешется. Причем наказывать надо жестко. Ибо если сделать лайтово, у него всегда есть назачка, он схавает и не поймет намека. Современнный человек слишком "терпила". Увели кошелек - ну и ладно, у меня крипта распределена на несколько. Вылез штраф - заплатил из заначки и в Турцию этим летом не слетал. Загрузил КУС - да пусть любуются на меня, все равно я никому не нужен, не интересен и брать у меня нечего.

Пока тупость, сувать свою фотку с фио везде где попало, не вывести из головы, надо наказывать любыми материальными способами.
Если подумать то кус, в том числе и для того и вводится, что бы в любой ситуации можно было привлечь виновного к ответственности. Все с банковской карты начинается, где каждый верифицирован, оплатил покупку, видно где покупаешь и за что. Проезд оплатил, услугу какую то, и о тебе собирается вся информацию, привычки, где бываешь, так что тут даже без крипты хватает.

Просто если проходить кус где попало на каждой помойке, то в итоге не только данные собирать будут и любоваться, фоткой а используют ее в каких то схемах незаконченных, потом доказывай что это не ты. И как тут накажешь, в этом случае жизнь за это сама накажет, когда потом прилетит откуда то.
Такие, кто верифицирован, вас скорее всего не обманут. Но обратите внимание,  Smiley в этой теме, наоборот, популяризуется такой подход — НЕ верифицироваться ни где  Roll Eyes

Что же, интересно, они замышляют, не вас ли обмануть при случае?)))
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
А чего аккуратней? Пусть вводят прикол, давно напрашивается. Надо людям мозги всряхнуть. КУС они вздумали проходить...

Нашего человека, пока не накажешь рублем, он и не чешется. Причем наказывать надо жестко. Ибо если сделать лайтово, у него всегда есть назачка, он схавает и не поймет намека. Современнный человек слишком "терпила". Увели кошелек - ну и ладно, у меня крипта распределена на несколько. Вылез штраф - заплатил из заначки и в Турцию этим летом не слетал. Загрузил КУС - да пусть любуются на меня, все равно я никому не нужен, не интересен и брать у меня нечего.

Пока тупость, сувать свою фотку с фио везде где попало, не вывести из головы, надо наказывать любыми материальными способами.
Если подумать то кус, в том числе и для того и вводится, что бы в любой ситуации можно было привлечь виновного к ответственности. Все с банковской карты начинается, где каждый верифицирован, оплатил покупку, видно где покупаешь и за что. Проезд оплатил, услугу какую то, и о тебе собирается вся информацию, привычки, где бываешь, так что тут даже без крипты хватает.

Просто если проходить кус где попало на каждой помойке, то в итоге не только данные собирать будут и любоваться, фоткой а используют ее в каких то схемах незаконченных, потом доказывай что это не ты. И как тут накажешь, в этом случае жизнь за это сама накажет, когда потом прилетит откуда то.
member
Activity: 35
Merit: 4
Пока тупость, сувать свою фотку с фио везде где попало, не вывести из головы, надо наказывать любыми материальными способами.
Тебе-то что с этого? Злорадствие о том что другие решили свои проблемы легче чем ты?  Grin
Ну, колись давай в чём твой интерес...

Так а в чем решение проблемы легче? В том что они засветили доки, а я сделал пару экстра телодвижений и достиг аналогичного результата? Так я вроде не старпер, чтобы не крутиться Grin И в чем выражается злорадство? Как еще дураку доказать, что он делает глупости, если не наказанием рублем? Моего интереса в наказании рублем нет Grin Я лишь за то, чтобы люди начали включать голову прежде чем везде светить фейс, доки, телефон, кликать на всех сайтах "принять все" и тд.
...
И ты будешь волков на земле плодить,
И учить их вилять хвостом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, — потом!
...
. а нет, не пронесло... «Чёрт» повысил ставки, теперь это — человеческие жизни
legendary
Activity: 2520
Merit: 1496
Пока тупость, сувать свою фотку с фио везде где попало, не вывести из головы, надо наказывать любыми материальными способами.
Тебе-то что с этого? Злорадствие о том что другие решили свои проблемы легче чем ты?  Grin
Ну, колись давай в чём твой интерес...

Так а в чем решение проблемы легче? В том что они засветили доки, а я сделал пару экстра телодвижений и достиг аналогичного результата? Так я вроде не старпер, чтобы не крутиться Grin И в чем выражается злорадство? Как еще дураку доказать, что он делает глупости, если не наказанием рублем? Моего интереса в наказании рублем нет Grin Я лишь за то, чтобы люди начали включать голову прежде чем везде светить фейс, доки, телефон, кликать на всех сайтах "принять все" и тд.
member
Activity: 35
Merit: 4
Пока тупость, сувать свою фотку с фио везде где попало, не вывести из головы, надо наказывать любыми материальными способами.
Тебе-то что с этого? Злорадствие о том что другие решили свои проблемы легче чем ты?  Grin
Ну, колись давай в чём твой интерес...
legendary
Activity: 2520
Merit: 1496
холдинга крипты

Эй, может поаккуратнее? Глядишь ведь и внедрят такой прикол  Grin


А чего аккуратней? Пусть вводят прикол, давно напрашивается. Надо людям мозги всряхнуть. КУС они вздумали проходить...

Нашего человека, пока не накажешь рублем, он и не чешется. Причем наказывать надо жестко. Ибо если сделать лайтово, у него всегда есть назачка, он схавает и не поймет намека. Современнный человек слишком "терпила". Увели кошелек - ну и ладно, у меня крипта распределена на несколько. Вылез штраф - заплатил из заначки и в Турцию этим летом не слетал. Загрузил КУС - да пусть любуются на меня, все равно я никому не нужен, не интересен и брать у меня нечего.

Пока тупость, сувать свою фотку с фио везде где попало, не вывести из головы, надо наказывать любыми материальными способами.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino
На мой вопрос техподдержка ответила, что ключи есть только у пользователя. Но на вопрос о том, правильно ли я понимаю, что на новом кошельке нет KYC от ответа уклонилась. Сам проверять, могут ли они там как-то блокировать аккаунт не собираюсь, потому этот вопрос остается открытым.

После приколов с их кастодиалом как-то и проверять нет никакого желания. Тем более когда этот кошелек не предлагает ничего такого, что могут предложить другие кошельки.

холдинга крипты

Эй, может поаккуратнее? Глядишь ведь и внедрят такой прикол  Grin

На мой вопрос техподдержка ответила, что ключи есть только у пользователя.

Ага, пользователи Atomic Wallet тоже так считали)
member
Activity: 333
Merit: 27

Про их якобы Web3 Wallet тоже очень много вопросов.

На мой вопрос техподдержка ответила, что ключи есть только у пользователя. Но на вопрос о том, правильно ли я понимаю, что на новом кошельке нет KYC от ответа уклонилась. Сам проверять, могут ли они там как-то блокировать аккаунт не собираюсь, потому этот вопрос остается открытым.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Вообщем да, самообман.

Код разрабытывают человеки (которым  как известно свойственно ошибаться), проверяют (если проверяют)  тоже человеки и копошатся в нём с целью найти уязвимости всё те же человеки.

Линукс открытый, но уязвимости в нём (некоторые существовавшие на протяжений десятилетий)  то и дело находят.

A КИС иногда приходится проходить, например в случае, если хочешь получить заветную криптокарточку и тут уже всё на совести тех институций, кому отдаешь свои данные.

Мне с месяц назад пришло "радостное" сообщение от Wise, где у меня открыт счёт. Типа произошла утечка данных из базы данных Evolve Bank&Trust с которым мы работали в период с 2020 - 2023. Поэтому возможна утечка вашей песональной информации. Но будьте спокойны, эта информация не включает в себя копий тех ваших индентфикационных  документов, которыми  вы поделились с нами. И ващ Wise cчёт, включая карточку, в безопасности.
Удивительно что им хватило смелости честно об этом признаться, похвально конечно, но от этого не легче.

Каждый кто открывал счет в банке предоставил о себе всю информацию, и я допустим не уверена в том что безопасность банковских структур настолько хороша, что они ни разу не подвергались взломам, просто об этом никто не сообщает. И чаще всего мы предоставляли свои данные в несколько банков, и не только в банки, так что в итоге узнать где была утечка почти невозможно.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Мне еще дико нравится, как люди ведуться на "открытый код". Как будто прям все что с открытым кодом, кто-то лично проверяет. Мамонты верят тому, что кто-то за них все проверил и разрабы софта их не кинут Grin Вот это я считаю одним из адванцед левелов тупости. Слепо верить и надеятся, что другие за тебя все проверили и перепроверили.

Вообщем да, самообман.

Код разрабытывают человеки (которым  как известно свойственно ошибаться), проверяют (если проверяют)  тоже человеки и копошатся в нём с целью найти уязвимости всё те же человеки.

Линукс открытый, но уязвимости в нём (некоторые существовавшие на протяжений десятилетий)  то и дело находят.

A КИС иногда приходится проходить, например в случае, если хочешь получить заветную криптокарточку и тут уже всё на совести тех институций, кому отдаешь свои данные.

Мне с месяц назад пришло "радостное" сообщение от Wise, где у меня открыт счёт. Типа произошла утечка данных из базы данных Evolve Bank&Trust с которым мы работали в период с 2020 - 2023. Поэтому возможна утечка вашей песональной информации. Но будьте спокойны, эта информация не включает в себя копий тех ваших индентфикационных  документов, которыми  вы поделились с нами. И ваш Wise cчёт, включая карточку, в безопасности.
legendary
Activity: 2520
Merit: 1496
Пока у пользователей не будет понимания, чем отличается к кастодиальный кошелек некастодиального, все равно будут заносить свои средства во всякое дерьмо. Независимо от того, какая плашка висит на главной странице сайта.
Про их якобы Web3 Wallet тоже очень много вопросов.

Да пока пользователей массово не обяжут платить подоходный налог с торгов или холдинга крипты, и не начнут гореть пердаки с этого, все будут продолжать загружать в сеть свои документы ради разовой халявы в виде пары баксов, и заносить бабки при первой возможности в любые шараги. Правило простое, пока не накажешь рублем, будут тупить.

В тему о лошках. Мне еще дико нравится, как люди ведуться на "открытый код". Как будто прям все что с открытым кодом, кто-то лично проверяет. Мамонты верят тому, что кто-то за них все проверил и разрабы софта их не кинут Grin Вот это я считаю одним из адванцед левелов тупости. Слепо верить и надеятся, что другие за тебя все проверили и перепроверили.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino

Если бы на главной странице сайта было написано "Осторожно! Мы можем под предлогом KYC заблокировать аккаунт", то люди бы понимали. А так этот пункт прописан мелким текстом в правилах сервиса. Реклама же убеждает, что это очень надежный, удобный, безопасный кошелек. Интерфейс действительно неплохой, есть встроенный обменник. То есть те, кто не читает внимательно отзывы, думают, что это обычный кошелек. На деле же Freewallet просто заманивает клиентов и блокирует вывод как только накопится достаточная сумма.

Пока у пользователей не будет понимания, чем отличается к кастодиальный кошелек некастодиального, все равно будут заносить свои средства во всякое дерьмо. Независимо от того, какая плашка висит на главной странице сайта.
Про их якобы Web3 Wallet тоже очень много вопросов.
member
Activity: 333
Merit: 27


Я вот не могу понять зачем вообще смотреть в сторону таких кошельков? Неужели не хватает нормальных кошельков без всяких заморочек с требованиями каких-либо данных от пользователя. Или кошельки с KYC обладают какими-то такими крутыми функциями, каких нет у обычных кошельков, чтобы обращать на них внимание?

Если бы на главной странице сайта было написано "Осторожно! Мы можем под предлогом KYC заблокировать аккаунт", то люди бы понимали. А так этот пункт прописан мелким текстом в правилах сервиса. Реклама же убеждает, что это очень надежный, удобный, безопасный кошелек. Интерфейс действительно неплохой, есть встроенный обменник. То есть те, кто не читает внимательно отзывы, думают, что это обычный кошелек. На деле же Freewallet просто заманивает клиентов и блокирует вывод как только накопится достаточная сумма.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347

Я извиняюсь, а можно поинтересоваться какие кошельки в настоящее время требуют прохождения KYC? Ну, кроме телеграмного. Я просто не встречал таких кошельков (freewallet не в счёт).

FKWallet. Но это просто пример навскидку. В основном так делают обменники, создающие малоизвестные приложения и туда уже интегрируют кошелек. Вряд ли такие сервисы популярны. А вот Freewallet потому и стал известным, что активно раскручивает рекламу и даже (почти) кинул Маска в свое время.

Я вот не могу понять зачем вообще смотреть в сторону таких кошельков? Неужели не хватает нормальных кошельков без всяких заморочек с требованиями каких-либо данных от пользователя. Или кошельки с KYC обладают какими-то такими крутыми функциями, каких нет у обычных кошельков, чтобы обращать на них внимание?
Pages:
Jump to: