Pages:
Author

Topic: Почему KYC чрезвычайно опасен и бесполезен - page 3. (Read 5121 times)

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Если есть спрос на что либо, то предложение так же будет, и вы правильно говорите, что от того насколько предложение будет дефицитным, будет зависеть его цена. Отсюда можно предположить. что безкисовые предложения на рынке будут всегда, но по мере того как таким сервисам будут зажимать гайки, они будут становится дороже и дороже. С последствиями от прохождения кус можно же столкнуться позже, если биржа налоговой выдаст всю историю транзакций, и те начнут считать налоги от объема, или еще что то, начнут требовать происхождение средств.

Вот как раз по налоговой есть у меня подозрения, что те ребята могут докопаться и без данных от бирж с кусями, они просто пришлют письмо счастья, в котором скажут, что насчитали у тебя незадекларированных налогов на энную сумму, а потом иди и доказывай, что ты не верблюд, а они будут нос воротить. Если они себя так ведут в других случаях, то не вижу оснований полагать, что тут они поведут себя иначе. Так что за них я не так сильно беспокоюсь, как за разные неочевидные утечки в места, о которых я даже думать не думаю, а мошенники уже думают и используют. Например, казалось бы, реклама какой-нибудь пиццерии на дверях квартир это очевидная неприятность с навязчивым мусором от пиццерий, правильно? А воры-квартирники могут подобную рекламу развесить и потом посмотреть, где её не уберут, чтобы найти квартиры, в которых хозяева бывают редко. Неочевидная утечка данных, если ты не преступник, то подобное зачастую даже в голову не придёт, если тебе не расскажут специально. И вот чем меньше у преступников моих собранных воедино данных, тем как-то спокойнее.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Вот когда совсем не останется вариантов, тогда и будем думать, что делать. А пока это вопрос только того, что безкусевые варианты немного заморочнее и чуть дороже, а вовсе не полное отсутствие вариантов. Вы сделали свой выбор, это Ваше право, но это не потому, что совсем не осталось других вариантов, Вы просто выбрали определённый уровень удобства. Многие другие сделали так же. Мне бы хотелось, чтобы, несмотря на это, те, кто всё-таки проходит кусь, всё равно не пострадали из-за этого, и не все пострадают, просто риски чуть подрастают. А так... просто варианты пока ещё есть. К счастью.
Если есть спрос на что либо, то предложение так же будет, и вы правильно говорите, что от того насколько предложение будет дефицитным, будет зависеть его цена. Отсюда можно предположить. что безкисовые предложения на рынке будут всегда, но по мере того как таким сервисам будут зажимать гайки, они будут становится дороже и дороже. С последствиями от прохождения кус можно же столкнуться позже, если биржа налоговой выдаст всю историю транзакций, и те начнут считать налоги от объема, или еще что то, начнут требовать происхождение средств.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Вариантов просто не остается , приходится идти на это. Мы заложники системы  Roll Eyes

Вот когда совсем не останется вариантов, тогда и будем думать, что делать. А пока это вопрос только того, что безкусевые варианты немного заморочнее и чуть дороже, а вовсе не полное отсутствие вариантов. Вы сделали свой выбор, это Ваше право, но это не потому, что совсем не осталось других вариантов, Вы просто выбрали определённый уровень удобства. Многие другие сделали так же. Мне бы хотелось, чтобы, несмотря на это, те, кто всё-таки проходит кусь, всё равно не пострадали из-за этого, и не все пострадают, просто риски чуть подрастают. А так... просто варианты пока ещё есть. К счастью.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino
На дропа это на кого то другого?
Нужно покупать кус? Вижу в групах пишут что продается такая возможность, но не понимаю как это работает. Есть такие кус где головой нужно вертеть влево в право, как такое пройти, и если кто то прошел вместо вас, то он же может потом зайти в ваш акаунт, или я не так понимаю этот процес?

На "друга", соседа, жирафа) Там где крутить головой, то ведь можно получить ссылку для продолжения процедуры на смартфоне, а эту ссылку передаете исполнителю, который и будет крутить головой.
Можно готовые акки брать, но они часто слетают (по крайне мере у меня так). Что в первом, что во втором случае, надо понимать, что есть риски словить лок | заморозку. С одними можно договориться на вывод остатков, с другими процедура несколько усложняется.

full member
Activity: 196
Merit: 236
Какое время, какие нерва? KYC сейчас проходит практически моментально, максимум 2 минуты времени займет эта процедура. Дальше только ждать, примут или нет Ваши доки.
Что касательно бирж и выхода в фиат через P2P, то можете оформить аккаунт на дропа и спокойно выводить средства.


На дропа это на кого то другого?
Нужно покупать кус? Вижу в групах пишут что продается такая возможность, но не понимаю как это работает. Есть такие кус где головой нужно вертеть влево в право, как такое пройти, и если кто то прошел вместо вас, то он же может потом зайти в ваш акаунт, или я не так понимаю этот процес?
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino
Я бы конечно и рад отказаться от прохождения KYC , ведь это забирает много времени и нервов. Undecided  

Какое время, какие нервы? KYC сейчас проходит практически моментально, максимум 2 минуты времени займет эта процедура. Дальше только ждать, примут или нет Ваши доки.
Что касательно бирж и выхода в фиат через P2P, то можете оформить аккаунт на дропа и спокойно выводить средства.

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Пост конечно благородный и познавательный ! Затрагивает больную для всех тему прохождения KYC .
Я бы конечно и рад отказаться от прохождения KYC , ведь это забирает много времени и нервов. Undecided  Но
 проблема в том что сейчас без этого никуда и ни где не зарегистрироваться (если намерен выводить в дальнейшем деньги )
везде куда не сунься, требуют прохождения KYC ! Покер румы, Биржи, Букмекеры, и даже казино ))
 Вариантов просто не остается , приходится идти на это. Мы заложники системы  Roll Eyes
 


Позиция жертвы - это не очень хорошая позиция.
Хотя, понятное дело, с системой одному человеку бороться тоже невозможно. Точнее бороться конечно можно, но проигрыш гарантирован. Систему может победить только другая система и не факт, что это победа принесёт людям радость. От больших систем, на мой взгляд, вообще нужно держаться подальше, стараясь лавировать между ними. Иначе тебя просто раздавит.
В отношении процедуры KYC,  я встречался с позиции опытных тру криптанов, которые были помешаны на анонимности и конфиденциальности и обеспечивали её себе, при этом параллельно они ввели официальную публичную жизнь, в том числе, проходили процедуры KYC и AML.
То есть они, как бы разделили себя, свою личность, на две субличности, одну приватную, другую публичную. И тщательно следили, чтобы эти субличности между собой не пересекались. Именно такое запараллеливание этих субличностей они считали обеспечением анонимности и конфиденциальности, приемлемым для себя.
member
Activity: 149
Merit: 12
Пост конечно благородный и познавательный ! Затрагивает больную для всех тему прохождения KYC .
Я бы конечно и рад отказаться от прохождения KYC , ведь это забирает много времени и нервов. Undecided  Но
 проблема в том что сейчас без этого никуда и ни где не зарегистрироваться (если намерен выводить в дальнейшем деньги )
везде куда не сунься, требуют прохождения KYC ! Покер румы, Биржи, Букмекеры, и даже казино ))
 Вариантов просто не остается , приходится идти на это. Мы заложники системы  Roll Eyes
 
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Но тут же правительства разных стран возбухли, это же их прерогатива пальчики снимать и радужные оболочки тоже.   Smiley

А вот тут опасность гораздо больше, чем кажется. Пока воры будут полагать, что им достаточно порыться у меня дома и надыбать себе приватники, мои физические риски гораздо ниже, чем когда они будут знать, что для доступа к моим средствам им обязательно потребуется моя физическая тушка, которая потом им будет уже и ни к чему. Т.е. риски физического захвата жертв резво возрастут. И тут я вспоминаю разумную присказку: «Господи, спасибо, что деньгами!» Undecided
Есть такое дело. Особенно с учетом того неоспоримого факта, что мир в целом и в среднем постепенно  становится все более жестоким.  Вот не знаю так ли это, например в Китае, но вот в золотом миллиарде то точно. Ну а третьем мире так и подавно.
Правда есть и некоторые исключения, типа Сальвадора за последние 5 лет. Но это просто сам режим Букеле жесть бандосам устроил. Однако это нетипично для классических  
латиносов, а  ля Бразилия/Колумбия    Grin
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Но тут же правительства разных стран возбухли, это же их прерогатива пальчики снимать и радужные оболочки тоже.   Smiley

А вот тут опасность гораздо больше, чем кажется. Пока воры будут полагать, что им достаточно порыться у меня дома и надыбать себе приватники, мои физические риски гораздо ниже, чем когда они будут знать, что для доступа к моим средствам им обязательно потребуется моя физическая тушка, которая потом им будет уже и ни к чему. Т.е. риски физического захвата жертв резво возрастут. И тут я вспоминаю разумную присказку: «Господи, спасибо, что деньгами!» Undecided
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Смысл в том, что это доказательство с нулевым разглашением позволяет точно идентифицировать какие то отдельные куски персональных данных и совершенно не затрагивать другие куски персональных данных. Вроде сейчас стали над этим работать в продвинутых криптанских конторах.

Ну, при помощи системы приватных и публичных ключей можно вообще очень многое делать в достаточной степени анонимно, при этом привязывая в значительной мере к конкретному человеку, так что на базе блокчейна вполне можно делать систему идентификации. Вопрос в том, что государство не особо-то хочет этого, а многие безалаберные граждане начнут терять свои приватники, что может создать дополнительный контур небезопасности, как раз потому что  приватник чересчур анонимен окажется для самых чувствительных вопросов идентификации...
Это точно. Безалаберные граждане всегда имеются в достаточном количестве и тут уж как не вспомнить про такие средства персонификации, как пальчики или радужная оболочка глаз. Вот товарищ Альтман со своим Ворлдкоином додумался, что можно и безалаберность победить, если постараться.
Но тут же правительства разных стран возбухли, это же их прерогатива пальчики снимать и радужные оболочки тоже.   Smiley

C кусем и правда бороться тяжеловато будет,  правители его подерживают, как только могут, банкиры тоже. Даже еще больше. Последним еще и маркетинг с раздачей кредитов вполне себе можно строить эфективно набрав мильоны этих самых кусей 
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Смысл в том, что это доказательство с нулевым разглашением позволяет точно идентифицировать какие то отдельные куски персональных данных и совершенно не затрагивать другие куски персональных данных. Вроде сейчас стали над этим работать в продвинутых криптанских конторах.

Ну, при помощи системы приватных и публичных ключей можно вообще очень многое делать в достаточной степени анонимно, при этом привязывая в значительной мере к конкретному человеку, так что на базе блокчейна вполне можно делать систему идентификации. Вопрос в том, что государство не особо-то хочет этого, а многие безалаберные граждане начнут терять свои приватники, что может создать дополнительный контур небезопасности, как раз потому что  приватник чересчур анонимен окажется для самых чувствительных вопросов идентификации...
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Я вот тут прикинул что к чему.
И похоже по части персональных данных начала вырисовываться интересная такая схемка под названием ZK.
Смысл в том, что это доказательство с нулевым разглашением позволяет точно идентифицировать какие то отдельные куски персональных данных и совершенно не затрагивать другие куски персональных данных. Вроде сейчас стали над этим работать в продвинутых криптанских конторах.
Например надо заплатить налог на недвижимость но скрыть личность плательщика, например он не обязательно собственник. То есть некто платит сколько надо и это точно идентифицируется с помошью ZK, что оплата имено за данный объект недвижимости. А кто платил никому не известно, ну кроме плательщика конечно.
И так можно много чего идентифицировать и не выдавать персональные данные пачками и тачками.

Но посмотрим, может и разберется мир наконец с анонимными платежами и тупыми кусями. В  конце концов пора бы уже.
Это случаем не тот вариант с чиновниками, при котором они теперь могут скрывать свои персональные данные в налоговой службе от общих глаз? Вроде бы не совсем подходит под ваш случай, но я понял суть. Да, такое дело значительно бы улучшило ситуацию. Не важно кто оплатил налог на недвижимость, а имеет значение сам факт, того что оплата поступила вовремя и в должной сумме.

А  с чего вы решили, что кто-то станет разбираться с этим KYC? Ведь это не паханное поле для заработка.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited


А прохождение этого KYC пусть засунут все эти компании, биржи в одно место и поглубже. Хрен им, а не персональные данные, которые потом по рукам пойдут гулять.
Я вот тут прикинул что к чему.
И похоже по части персональных данных начала вырисовываться интересная такая схемка под названием ZK.
Смысл в том, что это доказательство с нулевым разглашением позволяет точно идентифицировать какие то отдельные куски персональных данных и совершенно не затрагивать другие куски персональных данных. Вроде сейчас стали над этим работать в продвинутых криптанских конторах.
Например надо заплатить налог на недвижимость но скрыть личность плательщика, например он не обязательно собственник. То есть некто платит сколько надо и это точно идентифицируется с помошью ZK, что оплата имено за данный объект недвижимости. А кто платил никому не известно, ну кроме плательщика конечно.
И так можно много чего идентифицировать и не выдавать персональные данные пачками и тачками.

Но посмотрим, может и разберется мир наконец с анонимными платежами и тупыми кусями. В  конце концов пора бы уже.

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Скорее всего так и есть. Финляндия это не цифровая столица мира, и раз уж удалось какими-то способами выйти на преступника, то лучший способ набить себе цену - это напустить на себя загадочности, чтобы вытянуть максимум из ситуации. И это сработало - о них пишут в новостях. Поэтом, скорее всего так они и поступили.

Не так давно проходили новости о том, что Финляндия сотрудничает с другими, более опытными организациями в вопросах отслеживания криптотранзакций, включая всякие частные конторки типа Чейнаналайсис, так что и не будучи цифровой столицей мира они вполне могли получить достаточно помощи и данных для того, чтобы получить необходимые результаты. И косвенное вычисление не хуже прямого, если это работает...
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Да фуфел это все про расследование горячими финскими парнями, которым удалось расшифровать транзакции Монеро.
Конечно это совершено другие зацепки и все связаны с операциями с фиатом, где конечно кусь на кусе и кусем погоняет.
Я вот в упор не верю в силу суперской  мозговой активности финских детективов. По моему все они недалеко ушли в своем интеллектуальном развити от персонажей советского  фильма "За
спичками"  Grin
Ну так и я том же. Где-то просчитался с фиатными операциями и сам себя засветил. Вполне обычный рядовой случай. Точно также попался и владелец Гидры. Сам оплошность допустил, когда производил обмен. Забыл банально про то, что нужно быть всегда предельно внимательным, если занимаешься такой деятельностью.

А прохождение этого KYC пусть засунут все эти компании, биржи в одно место и поглубже. Хрен им, а не персональные данные, которые потом по рукам пойдут гулять.
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
Это ещё один камень в огород анонимным криптовалютам, которые как оказалось не такие уж и анонимные.
Умный ход от следователей - не раскрывать способ, с помощью которого они вычислили преступника.
В нынешней ситуации, в которой государство не гоняется за всеми криптанами - анонимные криптовалюты не нужны. А если кто-то их использует, при этом не просто за идею, тот скорее всего занимается чем-то по настоящему нелегальным.

На самом деле не известно действительно ли отдел "К" Финляндии разработал эвристический алгоритм отслеживания транзакций или тут сработала "социальная инженерия" и хакер где то засветился. И в том и другом случае, ответ официальных властей был бы один и тот же:  Ход  и методы расследования останутся закрытой информацией и это в принципе логично.
Зачем им выкладывать такой алгоритм и полностью дискредитировать крипту, когда можно потихоньку ловить преступников и получать за это награды, звания.

Да фуфел это все про расследование горячими финскими парнями, которым удалось расшифровать транзакции Монеро.
Конечно это совершено другие зацепки и все связаны с операциями с фиатом, где конечно кусь на кусе и кусем погоняет.
Я вот в упор не верю в силу суперской  мозговой активности финских детективов. По моему все они недалеко ушли в своем интеллектуальном развити от персонажей советского  фильма "За
спичками"  Grin

Скорее всего так и есть. Финляндия это не цифровая столица мира, и раз уж удалось какими-то способами выйти на преступника, то лучший способ набить себе цену - это напустить на себя загадочности, чтобы вытянуть максимум из ситуации. И это сработало - о них пишут в новостях. Поэтом, скорее всего так они и поступили.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Это ещё один камень в огород анонимным криптовалютам, которые как оказалось не такие уж и анонимные.
Умный ход от следователей - не раскрывать способ, с помощью которого они вычислили преступника.
В нынешней ситуации, в которой государство не гоняется за всеми криптанами - анонимные криптовалюты не нужны. А если кто-то их использует, при этом не просто за идею, тот скорее всего занимается чем-то по настоящему нелегальным.

На самом деле не известно действительно ли отдел "К" Финляндии разработал эвристический алгоритм отслеживания транзакций или тут сработала "социальная инженерия" и хакер где то засветился. И в том и другом случае, ответ официальных властей был бы один и тот же:  Ход  и методы расследования останутся закрытой информацией и это в принципе логично.
Зачем им выкладывать такой алгоритм и полностью дискредитировать крипту, когда можно потихоньку ловить преступников и получать за это награды, звания.

Да фуфел это все про расследование горячими финскими парнями, которым удалось расшифровать транзакции Монеро.
Конечно это совершено другие зацепки и все связаны с операциями с фиатом, где конечно кусь на кусе и кусем погоняет.
Я вот в упор не верю в силу суперской  мозговой активности финских детективов. По моему все они недалеко ушли в своем интеллектуальном развити от персонажей советского  фильма "За
спичками"  Grin
sr. member
Activity: 601
Merit: 291
Это ещё один камень в огород анонимным криптовалютам, которые как оказалось не такие уж и анонимные.
Умный ход от следователей - не раскрывать способ, с помощью которого они вычислили преступника.
В нынешней ситуации, в которой государство не гоняется за всеми криптанами - анонимные криптовалюты не нужны. А если кто-то их использует, при этом не просто за идею, тот скорее всего занимается чем-то по настоящему нелегальным.

На самом деле не известно действительно ли отдел "К" Финляндии разработал эвристический алгоритм отслеживания транзакций или тут сработала "социальная инженерия" и хакер где то засветился. И в том и другом случае, ответ официальных властей был бы один и тот же:  Ход  и методы расследования останутся закрытой информацией и это в принципе логично.
Зачем им выкладывать такой алгоритм и полностью дискредитировать крипту, когда можно потихоньку ловить преступников и получать за это награды, звания.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Pages:
Jump to: