Pages:
Author

Topic: { LIVE TREND } analisi del momento - page 45. (Read 42348 times)

legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 07, 2018, 07:58:35 AM
Holder e Squali
...CFD e i contratti per differenza, gli swap


Il futuro è sempre imperscrutabile e di guadagni futuri se ne può parlare molto ma...
con sogni, speranze, ipotesi non si fa la spesa Grin

Possiamo dare uno sguardo, certo, al passato.

I CFD ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Contratto_per_differenza ) sono strumenti che consentono,
di prendere una posizione long o short su varie cose, anche su criptovalute, anche su cross di criptovalute.

Diventati popolari grazie a campagne di promozione su internet anche a livello di piccolo trading e trading amatoriale.


Sulle a piattaforme commerciali, retail, ovvero per piccoli investitori privati, ci sono comunque vari paletti e limiti che consentono di evitare le grandi speculazioni, squilibri e danni allo stesso broker che li propone.
Tra i limiti più rilevanti il capitale massimo che si può andare ad investire.


Ma è possibile farsi confezionare un CFD o qualcosa di molto simile ( per es. swap ) che possa eccedere questi limiti ?
Sì ( mercato OTC ), avendo una controparte disposta ad accettare di sostenere la posizione e potendo disporre della quantità di capitale necessaria ed avere una situazione patrimoniale che dimostri la possibilità di sostenere eventuali movimenti avversi a quelli che si erano previsti.

Ovviamente la controparte, concede deroghe... ma pone vincoli che sulle piccole somme non ci sono; c'è da aspettarsi, come minimo che non consenta take profit e stop loss di convenienza.

Ad ogni modo detto questo... ricordiamo solo che il CFD è uno strumento regolamentato, non arriva un hacker e lo porta via... ma per questo aspetto, mi fermo qui



Bitcoin per crescere da $ 0 a quasi $ 20.000 ci ha messo in pratica quasi dieci anni.

L'esplosione, pump, chiave è avvenuta nel 2017, nella seconda parte dell'anno con grande accelerazione.
Nel 2018 c'è stata una regressione che stiamo attualmente vivendo.


Se è difficile combattere l'entusiasmo è facile cavalcare la paura.


Abbiamo assistito ad ampio differenziale dai massimi, ~ $ 19.000 - ~ $ 4.000,
un ordine di grandezza di ~ $ 15.000.


Ad un ipotetico squalo per guadagnare ~ $ 15.000 a bitcoin, aprendo una posizione short, ovvero contro bitcoin; è stato necessario un solo anno, Dicembre 2017 - Dicembre 2018.
Con uno strumento finanziario CFD/swap, quindi senza comprare fisicamente nessun bitcoin.

Quanto un ipotetico affezionatissimo holder delle prima ora, ha fatto con "fatica", in dieci anni.


Lo squalo pagato la commissione alla controparte, costi vivi, amministrativi, colazioni al bar... bla bla bla... e le tasse sulla plus-valenza, se ne va in pace. Diciamo pure con un discreto guadagno netto.


Ma la controparte che avesse appoggiato questa operazione su un mercato regolamentato, per evitare una perdita poteva mettersi un mantellino... andare nottetempo... quatto quatto come un congiurante... Grin su un mercato non regolamentato ( exchange ) e "scaricare" la posizione girando via via le perdite sui diversi retail...?

Direi di sì... :|

Così anche la controparte, se brava ad accorta, pagava non so... "100" allo squalo, recuperava "100" scaricando la posizione sul mercato degli exchange e gli rimaneva il netto delle commissioni, spesso laute commissioni.


Ho detto squalo... perché diversamente dalla balena classica dell'immaginario comune, non avendo wallet e non avendo mosso un solo bitcoin fisico, i suoi movimenti non sono apparsi, direttamente, su nessun grafico.


Per inciso, senza aspettare future, ETF, Bakkt... la SEC...

Ma fra dieci anni bitcoin potrebbe essere a $ 50.000 ?
Ma certo che sì! anche solo fra cinque.

Ma come nel campionato di calcio, si gioca una partita per volta.


...e vissero, non proprio tutti, felici e contenti.
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 06, 2018, 09:07:45 PM

Siamo vicini alla soglia della verità...
la difesa del limite a ~ $ 3.600 o al contrario, un affondo ulteriore, è prevedibile entro poche ore:


https://i.ibb.co/vDJwY6f/OVER-B-S.png


Potrebbe essere probabile vedere un movimento di rilievo intorno alle ~00:30 e un successivo ~01:30 ( ora di Roma ).



EDIT live:

Attività che si intensifica, ma comunque non raggiunge picchi significativi, oltre i valori espressi nella media delle 24h...




La pressione ribassista, diciamo... al secondo round, ha generato una rottura del precedente minimo a ~ € 3.600;
seppur di pochissimo.




La pressione ribassista, diciamo... al secondo round, ha generato una rottura del precedente minimo a ~ € 3.600;
seppur di pochissimo.

https://i.ibb.co/VHznqQN/min-3550.png


Tendenza... ad ulteriore ribasso...  Undecided


Live... situazione in divenire...  Undecided







legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 06, 2018, 07:47:47 PM

Siamo vicini alla soglia della verità...
la difesa del limite a ~ $ 3.600 o al contrario, un affondo ulteriore, è prevedibile entro poche ore:


https://i.ibb.co/vDJwY6f/OVER-B-S.png


Potrebbe essere probabile vedere un movimento di rilievo intorno alle ~00:30 e un successivo ~01:30 ( ora di Roma ).



EDIT live:

Attività che si intensifica, ma comunque non raggiunge picchi significativi, oltre i valori espressi nella media delle 24h...




La pressione ribassista, diciamo... al secondo round, ha generato una rottura del precedente minimo a ~ € 3.600;
seppur di pochissimo.




La pressione ribassista, diciamo... al secondo round, ha generato una rottura del precedente minimo a ~ € 3.600;
seppur di pochissimo.




Tendenza... ad ulteriore ribasso...  Undecided
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 05, 2018, 05:39:42 PM

[...]

Ci saranno a partire da Lunedì alcune azioni promozionali, al momento entrare nel mondo cripto,
è da veri amanti del rischio totale  Cool non consigliabile per tutti i portafogli... forse per nessuno...
nonostante le forti spinte ribassiste, si potrebbero vedere di questi movimenti in controtendenza:

MITHRIL

forse anche su QTUM e POLYMATH.


Non è un invito al trading  Smiley


Siamo nel pieno della promozione...  Grin
MITHRIL in crescendo, però non sta aumentando più della media di mercato.

Non è una gran segnale per me, segnale inteso come misura della forza di spinta e fiducia del mercato asiatico.
A proposito... per ora la decentralizzazione oltre il discorso mining, se ne vede poca anche in ambito del volumi...
con l'Europa fanalino di coda.


Vedremo poi prima di entrare nel week end e durante il week end cosa succederà,
se questo trend riuscirà in qualche modo a consolidarsi; non semplice.

Un primo scenario immaginabile è che da Domenica si debba vedere una nuova discesa.

 
Tra le cripto da monitorare ci metto sempre quelle di qualche giorno fa...

STELLAR
MAKER
ONTOLOGY
QTUM
AETERNITY
DECRED





Ribasso che che nel corso della giornata si è andato via via accentuando fino a finire sotto la soglia dei $ 4.000;
mentre ho iniziato a scrivere siamo intorno a $ 3.800 ~ $ 3.840;
considerando la situazione nel globale si prefigura uno scenario dove si vada a ritestare i recenti minimi, che si erano affacciati intorno a ~ $ 3.600.
Se non subito, nel brevissimo termine.

In mancanza di notizie rilevanti, rilevanti da avere eco mainstrean, oltre la platea di tecnici, appassionati ed investitori, detentori; si ondeggia e si naviga a vista...
La speculazione tende a far tornare la forte oscillazione, ma spingendo fondamentalmente al ribasso si tenta di rendere appetibili dei riaqcuisti... in questa situazione è estremamente difficile prevedere nuove entrate fiammanti, in particolare di tipo massivo.

https://i.ibb.co/zN5gTYt/image.jpg





Siamo vicini alla soglia della verità...
la difesa del limite a ~ $ 3.600 o al contrario, un affondo ulteriore, è prevedibile entro poche ore:





Potrebbe essere probabile vedere un movimento di rilievo intorno alle ~00:30 e un successivo ~01:30 ( ora di Roma ).



EDIT live:

Attività che si intensifica, ma comunque non raggiunge picchi significativi, oltre i valori espressi nella media delle 24h...

legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 03, 2018, 12:55:14 PM

[...]

Ci saranno a partire da Lunedì alcune azioni promozionali, al momento entrare nel mondo cripto,
è da veri amanti del rischio totale  Cool non consigliabile per tutti i portafogli... forse per nessuno...
nonostante le forti spinte ribassiste, si potrebbero vedere di questi movimenti in controtendenza:

MITHRIL

forse anche su QTUM e POLYMATH.


Non è un invito al trading  Smiley


Siamo nel pieno della promozione...  Grin
MITHRIL in crescendo, però non sta aumentando più della media di mercato.

Non è una gran segnale per me, segnale inteso come misura della forza di spinta e fiducia del mercato asiatico.
A proposito... per ora la decentralizzazione oltre il discorso mining, se ne vede poca anche in ambito del volumi...
con l'Europa fanalino di coda.


Vedremo poi prima di entrare nel week end e durante il week end cosa succederà,
se questo trend riuscirà in qualche modo a consolidarsi; non semplice.

Un primo scenario immaginabile è che da Domenica si debba vedere una nuova discesa.

 
Tra le cripto da monitorare ci metto sempre quelle di qualche giorno fa...

STELLAR
MAKER
ONTOLOGY
QTUM
AETERNITY
DECRED





Ribasso che che nel corso della giornata si è andato via via accentuando fino a finire sotto la soglia dei $ 4.000;
mentre ho iniziato a scrivere siamo intorno a $ 3.800 ~ $ 3.840;
considerando la situazione nel globale si prefigura uno scenario dove si vada a ritestare i recenti minimi, che si erano affacciati intorno a ~ $ 3.600.
Se non subito, nel brevissimo termine.

In mancanza di notizie rilevanti, rilevanti da avere eco mainstrean, oltre la platea di tecnici, appassionati ed investitori, detentori; si ondeggia e si naviga a vista...
La speculazione tende a far tornare la forte oscillazione, ma spingendo fondamentalmente al ribasso si tenta di rendere appetibili dei riaqcuisti... in questa situazione è estremamente difficile prevedere nuove entrate fiammanti, in particolare di tipo massivo.




EDIT:

Mi permetto una nota di colore, ma non troppo.

Visto che continuare a navigare e stare a galla diventa difficile, ci metterei anche questo:
https://youtube.com/watch?v=Ww3HegFqvUg

Vse delfiny v uragan, v uragan, v uragan... uplyvaut v okean, v okean, v okean...
Tutti i delfini in un uragano, nuotano nell'oceano... solo uno è rimasto indietro, solo uno in difficoltà... Grin



legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 02, 2018, 09:44:45 PM
Le 18:00...  Undecided Ascolta si fa sera, parla... padre Virginio Rotondi... (cit.)  Grin
...no, Paolino Paperino.


MobileGo e Mithril... spinte asiatiche...  Roll Eyes

https://i.ibb.co/6yX9nzj/image.jpg


Vediamo se alle 00:18 ~ 00:30 arriva l'asso piglia tutto Cool
pressione al ribasso con dump, come dicevano i vecchi operatori di borsa...
prese di beneficio  Grin


Credevo peggio  Grin

legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 02, 2018, 01:21:04 PM
Siamo ormai abituati a vedere i grafici sull'andamento del valore in dollari del bitcoin ma se per caso lo valutassimo in bolivar venezuelani cosa succederebbe?

Su coingecko l'andamento nell'ultimo anno della coppia BTC/USD segna un -62% https://www.coingecko.com/it/grafici_del_prezzo/bitcoin/usd mentre un +931029%  Shocked per BTC/VEF (bolivar fuerte) https://www.coingecko.com/it/grafici_del_prezzo/bitcoin/vef

Fossi venezuelano non ci penderei due volte a comprare bitcoin

USD/VEF o EUR/VEF ?
Non saprei... di sicuro con tutto quello che sta succedendo, non vorrei scendere in strada a fare transazioni finanziarie... almeno di non essere in buona compagnia e/o armato.

Alla fine, o tutti in capanna a fare l'orto, o fuggire via, anche a piedi, come sta accadendo.
Del Nicaragua non se ne sente parlare, ma son messi mica male... anche loro...
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 02, 2018, 01:12:58 PM
Le 18:00...  Undecided Ascolta si fa sera, parla... padre Virginio Rotondi... (cit.)  Grin
...no, Paolino Paperino.


MobileGo e Mithril... spinte asiatiche...  Roll Eyes




Vediamo se alle 00:18 ~ 00:30 arriva l'asso piglia tutto Cool
pressione al ribasso con dump, come dicevano i vecchi operatori di borsa...
prese di beneficio  Grin
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 02, 2018, 01:06:06 PM

Sarei molto curioso di sapere chi ha comprato biticoin in Venezuela,
nel senso che non metto in dubbio che qualcuno li abbia comprati, mi piacerebbe vedere però chi,
se padri di famiglia che non hanno manco il pane, o qualcun altro.


Avendo letto praticamente ogni news o articolo esistente sull'argomento e chattato con alcuni membri della comunità bitcoin di quel paese, credo di poter rispondere a questa domanda.

[...]


Avrei preso un campione un po' più significativo...
ma la mia non era una vera e propria domanda Smiley

Diciamo che per capire il Venezuelano medio, oltre i dati di Localbitcoins,
affiancherei almeno i dati sull'emigrazione, sull'aumento della criminalità ed altro.

Ma son discorsi così... comunque io direi che il Venezuela non sia un paese povero, è un paese con molti poveri... che poi siano stati creati o meno...


La parte in grassetto è vera cmq L'obiettivo non è tanto capire il venezuelano medio ma capire cosa succede ai bitcoin in un paese affetto da iperinflazione, come possibile evoluzione di questo strumento sia in termini di SOV che MOE. Anche se il caso venezuelano non è generalizzabile perchè ha le sue peculiarità dovute al fatto che si tratta di una dittatura socialista.



L'iperinflazione è una bomba che hanno gettato... non potendo usare quelle vere...
Vediamo cosa ne viene fuori.
legendary
Activity: 2296
Merit: 4032
December 02, 2018, 12:54:26 PM

Sarei molto curioso di sapere chi ha comprato biticoin in Venezuela,
nel senso che non metto in dubbio che qualcuno li abbia comprati, mi piacerebbe vedere però chi,
se padri di famiglia che non hanno manco il pane, o qualcun altro.


Avendo letto praticamente ogni news o articolo esistente sull'argomento e chattato con alcuni membri della comunità bitcoin di quel paese, credo di poter rispondere a questa domanda.

[...]


Avrei preso un campione un po' più significativo...
ma la mia non era una vera e propria domanda Smiley

Diciamo che per capire il Venezuelano medio, oltre i dati di Localbitcoins,
affiancherei almeno i dati sull'emigrazione, sull'aumento della criminalità ed altro.

Ma son discorsi così... comunque io direi che il Venezuela non sia un paese povero, è un paese con molti poveri... che poi siano stati creati o meno...


La parte in grassetto è vera cmq L'obiettivo non è tanto capire il venezuelano medio ma capire cosa succede ai bitcoin in un paese affetto da iperinflazione, come possibile evoluzione di questo strumento sia in termini di SOV che MOE. Anche se il caso venezuelano non è generalizzabile perchè ha le sue peculiarità dovute al fatto che si tratta di una dittatura socialista.

sr. member
Activity: 1554
Merit: 297
December 02, 2018, 12:52:24 PM

Sarei molto curioso di sapere chi ha comprato biticoin in Venezuela,
nel senso che non metto in dubbio che qualcuno li abbia comprati, mi piacerebbe vedere però chi,
se padri di famiglia che non hanno manco il pane, o qualcun altro.


Avendo letto praticamente ogni news o articolo esistente sull'argomento e chattato con alcuni membri della comunità bitcoin di quel paese, credo di poter rispondere a questa domanda.

[...]


Avrei preso un campione un po' più significativo...
ma la mia non era una vera e propria domanda Smiley

Diciamo che per capire il Venezuelano medio, oltre i dati di Localbitcoins,
affiancherei almeno i dati sull'emigrazione, sull'aumento della criminalità ed altro.

Ma son discorsi così... comunque io direi che il Venezuela non sia un paese povero, è un paese con molti poveri... che poi siano stati creati o meno...


Siamo ormai abituati a vedere i grafici sull'andamento del valore in dollari del bitcoin ma se per caso lo valutassimo in bolivar venezuelani cosa succederebbe?

Su coingecko l'andamento nell'ultimo anno della coppia BTC/USD segna un -62% https://www.coingecko.com/it/grafici_del_prezzo/bitcoin/usd mentre un +931029%  Shocked per BTC/VEF (bolivar fuerte) https://www.coingecko.com/it/grafici_del_prezzo/bitcoin/vef

Fossi venezuelano non ci penderei due volte a comprare bitcoin
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 02, 2018, 12:27:01 PM

Sarei molto curioso di sapere chi ha comprato biticoin in Venezuela,
nel senso che non metto in dubbio che qualcuno li abbia comprati, mi piacerebbe vedere però chi,
se padri di famiglia che non hanno manco il pane, o qualcun altro.


Avendo letto praticamente ogni news o articolo esistente sull'argomento e chattato con alcuni membri della comunità bitcoin di quel paese, credo di poter rispondere a questa domanda.

[...]


Avrei preso un campione un po' più significativo...
ma la mia non era una vera e propria domanda Smiley

Diciamo che per capire il Venezuelano medio, oltre i dati di Localbitcoins,
affiancherei almeno i dati sull'emigrazione, sull'aumento della criminalità ed altro.

Ma son discorsi così... comunque io direi che il Venezuela non sia un paese povero, è un paese con molti poveri... che poi siano stati creati o meno...
legendary
Activity: 2296
Merit: 4032
December 02, 2018, 04:53:54 AM

Sarei molto curioso di sapere chi ha comprato biticoin in Venezuela,
nel senso che non metto in dubbio che qualcuno li abbia comprati, mi piacerebbe vedere però chi,
se padri di famiglia che non hanno manco il pane, o qualcun altro.


Avendo letto praticamente ogni news o articolo esistente sull'argomento e chattato con alcuni membri della comunità bitcoin di quel paese, credo di poter rispondere a questa domanda.

Il Venezuela è uno stato poverissimo ma è anche uno stato retto da un regime socialista.

Questo implica che in pratica non esistono persone senza reddito, chiunque ha un' entrata rappresentata da uno stipendio o da un sussidio, indipendentemente se lavori e quanto lavori. All'apparenza sembra bello. Ma in realtà non lo è perchè quel reddito viene erogato nella moneta locale, il "bolivar fuerte", il quale ha un tasso di inflazione effettivo, ad essere ottimisti, di circa il 100% il giorno.

Il problema è che, come forse saprete, nel paese esistono due tassi di inflazione: uno farlocco, imposto dal regime, in base al quale il valore del bolivar è in calo ma in modo "umano", e uno effettivo, reale, applicato al mercato nero interno e sui mercati internazionali che è appunto di circa il 100% al giorno.

La brutta notizia è che il cittadino venezuelano riceve un reddito proporzionato all'inflazione farlocca del regime. Quindi il suo potere di acquisto, ai prezzi reali, è in caduta libera.

Il governo ha finora cercato di arginare la cosa, imponendo ai negozianti (soprattutto di generi alimentari), tramite rigidi controlli dell'esercito, di adeguare i prezzi in base all'inflazione farlocca ufficiale in modo da permettere ai cittadini di mettere insieme il pranzo con la cena (https://www.bbc.com/news/world-latin-america-44561089).

In effetti, fin quando  redditi e prezzi sono legati ad un tasso di inflazione unico, per quanto irreale, la vita per la famiglia venezuelana media è dura ma non impossibile.

Il problema è che i negozianti non riescono più a trovare e vendere generi alimentari in base a prezzi non veri e quindi questo porta pian piano alla scarsità di beni e quindi alla fame di quelli che non riescono a procurarsi cibo ai prezzi finti e devono ricorrere al mercato nero.

Ma veniamo ai bitcoin. La criptovaluta più famosa è entrata nel Paese inizialmente tramite il mining: il Venezuela, grazie al petrolio , dispone dei prezzi più bassi al mondo della corrente elettrica che, in gran parte, le famiglie hanno gratuitamente.

Questo ha generato un boom delle attività di mining che hanno però a loro volta causato disservizi alla rete di fornitura, rete in completo dissesto  (significativo il video di una centrale elettrica che esplode per mancanza di manutenzione https://www.youtube.com/watch?v=UXj3j0skfJw).

Maduro ha quindi di fatto vietato il mining che ancora viene praticato ma molto meno che in passato e in modo prevalentemente clandestino (alcuni venezuelani sostengono che i miners sequestrati vengano usati dal governo di nascosto, il che è altamente probabile).

Nel frattempo molti venezuelani hanno scoperto localbitcoins e gli altri DEX tramite i quali possono scambiarsi bitcoin senza bisogno di ricorrere al sistema bancario.

Ora: il bitcoin non è ovviamente un bene ufficiale del governo, quindi il suo prezzo all'interno del paese varia in base al tasso di inflazione reale, quello del mercato nero per intendersi. Il che significa che, con il potere di acquisto del bolivar in caduta libera e il suo crollo vs le restanti valute mondiali, il prezzo dei bitcoin in bolivar ha continuato (anzi ha incrementato) la crescita esponenziale che aveva nel 2017. Per un venezuelano i bitcoin, espressi in valuta locale, sono andati sulla luna nel 2018 almeno quanto lo hanno fatto nel 2017.

Quindi bitcoin è diventato, per il venezuelano medio , uno strumento con cui proteggere il proprio potere di acquisto nel breve periodo: ricevo lo stipendio, compro bitcoin, li tengo per qualche giorno, li rivendo a prezzi maggiorati grazie all'iperinflazione della mia moneta locale.

Se poi con questo guadagno riesco  ad acquistare beni sui mercati ufficiali, i cui prezzi vengono imposti con la forza quasi stabili dal governo, ho fatto bingo. Altrimenti ho comunque protetto il mio potere di acquisto acquistando con la plusvalenza generi alimentari sul mercato nero.

E' una forma di speculazione pura ma che non dipende dalla sopravvalutazione o dalla manipolazione del prezzo di bitcoin, ma dalla spirale inflazionistica della moneta locale.

La stessa cosa potrebbe essere fatta con dollari o euro: ma il problema è che le altre valute ufficiali sono sottoposte a rigidi controlli dal governo e sono molto difficili da trovare ( e da scambiare perchè lo scambio deve avvenire in contanti).

Quello che invece, mi dicono, per il momento non sta ancora avvenendo è l'utilizzo come moneta dei bitcoin. Potrebbe essere il passo successivo: invece di comprare e rivendere bitcoin, li compro e li scambio direttamente per beni e servizi, proteggendo in maniera diretta il mio potere di acquisto nei confronti della valuta locale. Recentemente c'è stato un passo in questa direzione, l'annuncio del supporto da parte di Traki una grossa catena di magazzini locali (https://twitter.com/TRAKIenganchate/status/1058780849477435392)

Non si sa quando Maduro proverà a fermare tutto questo. Potrebbe fare qualcosa contro LB, molto più difficili da perseguire sono invece gli altri DEX (come HodlHodl e Bisq). Sicuramente il regime si trova in una situazione molto complicata: vorrebbe proibire l'uso di qualcosa che sfugge al proprio controllo, ma sa che è molto difficile da fare e che non può tirare troppo la corda, altrimenti potrebbe far incazzare davvero la gente.

Se i dollari o gli euro sono bannati per motivi politici visto che si tratta del mondo imperialista e capitalista che la retorica del regime vuole combattere, i bitcoin non rappresentano alcun stato "nemico", anzi da un punto di vista di immagine la loro natura decentralizzata si sposa bene con la propaganda della rivoluzione chavista, e pertanto il loro uso è tollerato.

Il modo tragicomico con cui Maduro vuole limitare l'uso di bitcoin è semmai il Petro, la criptovaluta nazionale ancorata al prezzo del petrolio. Se ovviamente questa criptocazzata non può in nessun modo costituire un ostacolo alla diffusione di bitcoin, l'imposizione al suo utilizzo da parte del regime potrebbe avere l'enorme effetto collaterale positivo di educare la popolazione alle criptovalute familiarizzando con l' uso di wallet, address e via discorrendo. Il che potrebbe aumentare ulteriormente la diffusione di bitcoin nel paese.

legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
December 01, 2018, 12:37:20 PM
Rispetto. Mi sembra di leggere un libro di Robert Kiyosaki quando leggo i tuoi post. Sei un grande.

Per i discorsi sulle rendite ? Grin

Se era riferito a me che solo l'autore di questo post, ti ringranzio del pubblico apprezzamento.

Ci sono dei concetti base che più o meno ritornano, a volte non è facili evidenziarli, bisogna cercare di tenere la visuale il più allargata possibile, difficilissimo... ! ma avendo più informazioni possibili si riesce ad avere un pensiero critico.

Diceva un signore che stava andando verso il secolo di vita, mentre tutti gli facevano i complimenti per la vita lunga che aveva vissuto:
io non sono molto contento della mia lunga vita, avrei voluto più una vita larga...

Grin
newbie
Activity: 117
Merit: 0
December 01, 2018, 05:10:16 AM
Rispetto. Mi sembra di leggere un libro di Robert Kiyosaki quando leggo i tuoi post. Sei un grande.
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
November 30, 2018, 06:35:27 PM


La teoria dell' HODL (se così vogliamo chiamarla  Grin visto che ha origine da post di un tizio annebbiato come minimo dai fumi dell'alcol) si oppone alla speculazione di breve periodo sul prezzo dei bitcoin ma non implica necessariamente una forma di immobilismo della somma accumulata. Ha avuto origine in un periodo in cui la manipolazione del prezzo era molto maggiore di quella attuale, e i crolli erano sagacemente portati avanti da soggetti il cui scopo era quello classico di infondere paura in un mercato nascente e ancora (allora) molto incerto, per spingere inesperti possessori a cedere le loro quote ai suddetti manipolatori.

L' hodling serve a fare presente alle persone il rischio di fare trading su un bene dalla così alta volatilità e soprattutto ad evitare il panic selling verso soggetti molto più ricchi ed esperti dell'acquirente casuale. Invita a seguire la linea di crescita dei fondamentali e non le chimere della speculazione. Visto che finora ha fatto molti più danni la paura che il prezzo andasse a zero piuttosto che il sogno che andasse sulla luna, è innegabile che chiunque abbia seguito questa strada ne abbia tratto in genere evidenti benefici.

Ma tenere bitcoin non significa comprarli e scordarsi di averli. L'uso come moneta, l'utilizzo come forma di rendita finanziaria, l'importanza di studiare e capire una tecnologia così complessa, la regola assoluta (che sottoscrivo ed evidenzio in giallo) che siano tutt'altro che "soldi facili" , sono sempre stati aspetti incentivati e promossi dai veri "hodlers".

A chi interessa, esistono già servizi che permettono di generare una rendita finanziaria (in bitcoin) dai bitcoin posseduti. Dal funding di Bitfinex a Bsave che  uso da anni. Presto molto probabilmente anche banche ufficiali offriranno servizi simili. Già adesso, anche se per ora in forma molto primitiva e poco remunerativa, un nodo LN permette di fare ciò che è impossibile nella finanza tradizionale: generare un ritorno economico mantenendo il controllo e il possesso del capitale investito.

I vantaggi, li conoscete già, sono che il rendimento è espresso in una valuta di cui posso prevedere l'offerta di qui a 100 anni, che non è usata e manipolata per svalutazioni competitive, che non viene emessa per ripagare debiti emessi in precedenza, etc, etc...



È possibile anche nella finanza tradizionale...
sarebbe interessante avere una valuta di cui si possa prevedere il potere d'acquisto da qui a 100 anni,
oppure basta avere un prodotto indicizzato all'inflazione ?

Non vorrei entrare molto nel tecnico, tanti buoni prodotti che furono emessi in lire e sono proseguiti in euro...

Smiley


Senza scendere nel profondo tecnico, senza passare dalla banche, posso affermare che una parte della finanza tradizionale,
è molto più... "decentralizzata" di quanto non si pensi.


Quote

Nessuno sa a quanto ammonta il totale dei derivati nel mondo. Di sicuro una cifra sopra il quadrilione, secondo alcuni 6, più probabilmente qualcosa intorno a 4. Sono l'entità finanziaria di gran lunga più grande esistente e mai esistita nel mondo capitalistico, molto più del totale del PIL, più anche del totale dei debiti pubblici mondiali. Ovviamente questa cifra così imponente non ha spiegazioni razionali se la si limita all'ambito dell'hedging, ed infatti la stragrande parte di questo incredibile ammontare ha la sua ragione di essere nella speculazione più feroce: più che proteggermi contro un evento negativo, voglio scommettere sul fatto che esso accada.

Il che, di per sè, non è detto sia il male assoluto: la speculazione finanziaria, quando agisce in modo netto, ha il merito di puntare l'attenzione dell'opinione pubblica su un evidente stortura, inefficienza, incongruenza o malfunzionamento del sistema economico che spesso viene invece nascosto sotto il tappeto dai nostri politici i quali infatti, quando fa loro comodo, tuonano contro i "mercati cattivi" sapendo che così fanno leva sulla "pancia" del paese che pensa che gli speculatori siano sempre e solo dei grassi e bassi uomini ricchi con il cappello a tuba e il sigaro in bocca che prosperano alle spalle di chi lavora.

Quello che voglio dire è che è grazie alla speculazione e allo spread se ad esempio, oggi, molti italiani sanno che abbiamo un gigantesco problema insito nel nostro debito pubblico. Proibire la vendita allo scoperto di titoli del debito, come ha detto recentemente un nostro politico senza paura di apparire ridicolo, non risolve alcun problema ma serve solo a nasconderlo. La speculazione, insomma, non è  una causa dei problemi ma semmai ne è una conseguenza. La causa sono le politiche monetarie, ma questo è una altro discorso

L'hedging attraverso questi strumenti ha però senso fin quando il castello di carte e il sistema fiduciario su cui si basano le nostre economie sta in piedi, altrimenti diventa un pò come aprire un ombrello sotto un uragano.
Se andate da un venezuelano e gli dite che per proteggersi dall’ennesimo default del proprio paese, causato dalle scellerate politiche del suo regime, dovrebbe sottoscrivere un contratto con una banca, espressione indiretta ed ormai fuori controllo di quello stesso regime, questo vi ride in faccia e torna nel suo parco nazionale a zappare oro (https://www.ilpost.it/2018/11/23/venezuela-oro-canaima/) o su localbitcoin a comprare bitcoin (https://coin.dance/volume/localbitcoins/VES) .

Questo mondo ai nostri occhi e orecchie sembra lontano anni luce ma già il 2008 ci ha dato un piccolo assaggio di che cosa succede quando "shit hits the fan" come dicono gli anglosassoni, quando le cose si mettono male davvero.

Senza le stampanti di Stato gli eventi sarebbero precipitati in modo molto più drammatico di come fecero, e le stampanti di Stato non risolvono i problemi, semmai li rimandano al futuro, e con gli interessi.

Oggi non esiste giorno in cui non venga fuori una notizia di un nuovo record negativo in questo senso, riguardo a debiti pubblici, stato patrimoniale delle banche centrali, rischi di insolvenza, pericolo di rialzo dei tassi per le finanze pubbliche. Record che non riguardano lo Zimbabwe o il Burkina Faso ma USA (https://edition.cnn.com/2018/03/15/opinions/trillion-dollar-debt-interest-opinion-macguineas/index.html)  e Giappone (https://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2018-11-13/giappone-asset-banca-centrale-superano-pil--170446.shtml?uuid=AEleg9fG ) ad esempio, lasciando stare l'Europa.

Se alcune istituzioni hanno da secoli resistito ad ogni tipo di crisi, innanzitutto lo hanno fatto quasi sempre a spese di qualcun altro che ha pagato il conto, ma soprattutto non è detto che lo facciano in futuro, perchè quello in cui ci stiamo addentrando, da un punto di vista economico, è un territorio del tutto inesplorato.

Siamo equilibristi sopra un burrone senza rete e , a causa dei dati positivi dell'economia reale (mondiale), il brutto è che siamo come la rana nella pentola che si scalda, il brutto è che non ce ne rendiamo conto.



Sarei molto curioso di sapere chi ha comprato biticoin in Venezuela,
nel senso che non metto in dubbio che qualcuno li abbia comprati, mi piacerebbe vedere però chi,
se padri di famiglia che non hanno manco il pane, o qualcun altro.


Sulla resistenza nei secoli, più che di istituzioni, parliamo pure di famiglie, senza voler stimolare teorie complottistiche.
Ti devo essere sincero, 10 secoli di tutta una immensità di cose... spazzate via da 10 anni di bitcoin faccio fatica a pensarlo.

Indubbiamente a spese di qualcun altro... è un mondo aggressivo Grin


Sul discorso futuro, cito la famosa frase del mago Merlino in un altrettanto famoso film... il futuro ha già messo radici nel presente.
Ora, conoscendo alcuni strumenti finanziari e possibilità giuridiche, diciamo che chi ha attraversato gli ultimi secoli, si è programmato come minimo i prossimi 90 anni, quasi un altro secolo.
Non  la prima volta che lo dico, se ci parli di secoli, forse l'avevi letto.

In tanti come giustamente dici tu, invece non si rendono conto... purtroppo credo che uno dei gravi problemi della nostra epoca è la scarsa cultura,
stiamo regredendo. Siamo regrediti.
Penso sia voluto, ma la cosa trova terreno fertile.
Per cultura non intendo dover leggere pacchi di libri... cose più normali.

Siamo ormai da decenni nella cultura di "Fabrizio Corona", ovvero avere e soprattutto apparire, ma non essere.

Ci sono persone che non sono in grado di comprendere il proprio contratto di lavoro, un contratto di un mutuo o di un affitto, un contratto di telefonia,
nemmeno le condizioni di abbonamento alla Gazzetta dello Sport.
Rimasi colpito una volta alla stazione... un aneddoto che ho già raccontato: biglietteria automatica, di tutta una lunga fila con il bancomat pagarono in due/tre.

Per non parlare delle tante persone, non parlo solo di anziani o persone con problemi di vista... che sono in difficoltà di fronte al bancomat per prelevare,
o al distributore automatico di benzina...  Undecided

Credo che il futuro molte persone, se lo sono segnato da sole, mi vengono in mente alcune persone di alcuni video virali:
https://www.youtube.com/watch?v=8evZ-16y7II


Li avrete visti, questo è un video che avevo già postato, mi ha colpito in particolare, non sapevano nulla di nulla, ma dei fatterelli di gossip chiesti in fondo all'intervista...
sapevano tutto.
Siamo a livello "prolet"...

Purtroppo non sono mica pochi... ma... se il mondo a loro non girerà bene è colpa dei derivati ?
mah... io credo che probabilmente sarà colpa di loro stessi.


Ad inizio settimana la figlia di un conoscente mi ha detto di aver finalmente trovato lavoro a tempo indeterminato,
conoscendo l'azienda per cui lavora gli ho domandato se avesse aderito al fondo TFR dell'azienda, oppure se avesse scelto qualche altra opzione,
come previsto dalla normativa.

Mi ha chiesto, cos'è il TFR ?


Da una parte vedo persone che programmano molte cose per il proprio futuro, per il futuro della propria famiglia, anche oltre se stessi, in sæcula sæculorum,
qualcuno non sa nemmeno d'invecchiare... non sa fare un risparmio... cellulari come portaerei, rata dell'auto, viaggi, belle serate, c'è anche chi usa le polverine magiche senza essere un prestigiatore...
la vita non è un serioso collegio... ma guadagnare 1 e impegnarsi per 1,2 è un problema.

In sincerità, con la storia delle rivoluzioni non vorrei che si facesse come certi che erano saliti sulle barricate del '68 che dovevano cambiare il mondo e son finiti mezzi esodati a € 999 di pensione mensile,
con il figlio laureato in scienze politiche ma che lavora al call center.



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Va beh... finiti i discorsi sui massimi sistemi, il mercato è entrato nel week end, mostrando segni di debolezza...
in una settimana in cui ci dovevano essere degli echi promozionali di rilievo... che non hanno portato più in là di in tentativo di rimbalzo.

Sembra che ci debba ritestare più di qualche minimo.


legendary
Activity: 2296
Merit: 4032
November 30, 2018, 04:39:53 PM

Considerazioni molto interessanti.

Vorrei aggiungere qualche precisazione:

1) bitcoin non può aumentare il suo valore all'infinito (ovviamente), ma da qualche anno si pensa, a torto o a ragione, che le sue prospettive di crescita nel medio periodo (2-5 anni) siamo molto buone (alta probabilità di alti guadagni, si parla sempre di probabilità e non di certezze!).
E' a questo che mira la maggior parte degli investitori attuali, mentre chi è un po' più idealista parla di bitcoin in termini di rivoluzione per il futuro guardando ben più lontano e soprattutto a prescindere dal prezzo che potrà raggiungere
Sono convinto infatti che molti fraintendimenti su questo punto derivino dal che cosa si intende con l'affermazione  "bitcoin avrà successo" --> https://www.youtube.com/watch?v=mPMsbgWl9p4

2) il mito della riserva di valore: come dici tu in sè la riserva di valore da una parte non è scontata nè con l'oro nè con simil oro tipo il bitcoin, dall'altra parte in molti casi appare un obiettivo riduttivo rispetto all'aspirazione a crescere.

Ti dirò di più: io penso che dietro al concetto un po' esasperato di riserva di valore e difesa del proprio patrimonio ci sia un atteggiamento di paura e diffidenza verso il futuro che da un po' di tempo aleggia nel mondo; investire nel futuro in azioni e aziende vuol dire avere fiducia nella crescita della produzione della ricchezza mediante le attività umane e più in generale vuol dire riporre la propria fiducia nel lavoro degli altri.

Chi investe invece in bitcoin spesso ha come riferimento più o meno consapevole la credenza nel mito dello stoccaggio della ricchezza (se non della sua crescita automatica) e l'attrazione verso la falsa sicurezza che deriva dallo stare fermi e non prendere decisioni (vedi filosofia hodler), spesso cioè investire in bitcoin purtroppo segna soprattutto la sfiducia verso il prossimo (che sia lo Stato o altri) piuttosto che la fiducia nel progresso in senso lato.

Ribadisco un concetto che avevo espresso anche in un altro post: la ricchezza non si conserva, è piuttosto un flusso che si deve generare continuamente, se oggi lavoro e mi procuro il cibo per mangiare oggi, domani avrò ancora fame e avrò bisogno di lavorare di nuovo per produrre altro cibo (=ricchezza). E così via.

Il denaro sicuramente ha assunto e continua ad assumere una funzione di temporanea riserva di valore, questa funzione va pensata un po' come quella svolta da un frigorifero che conserva per qualche tempo gli alimenti (ma non lo può fare per molto tempo), e più tempo li conserva più la loro qualità peggiora (leggi inflazione nel caso del denaro). Bitcoin forse/probabilmente è un frigorifero migliore dei dollari/oro, nulla di più.

Non esiste nulla, e ripeto nulla, neanche oggetti tipo case o terreni, che mantengano inalterato il loro valore nel tempo per il semplice fatto che un valore intrinseco è impossibile da definire, il valore di ogni cosa si muove costantemente rispetto al valore di tutto il resto, trovare qualcosa (oro o bitcoin) che mantenga un valore fisso (ma fisso rispetto a che cosa?) nel tempo sarebbe come trovare un punto fisso nell'universo, impossibile.

Anche con bitcoin è la stessa cosa, e se anche il concetto di cripto moneta avesse successo, molto probabilmente bisognerebbe mantenersi costantemente aggiornati (altro che stare fermi!) sulle continue novità ed essere pronti a saltare da una cripto a un'altra (chi lo ha detto che bitcoin sarà la cripto del futuro?)

Dico questo perchè è bene accorgersi che un investimento è sempre un investimento, non è che per investire in borsa bisogna essere esperti, seguire le aziende, diversificare, mentre con bitcoin basta stare seduti e il guadagno è assicurato, perchè non può proprio essere così. Se anche l'idea alla base del bitcoin si rivelasse ottima, ciò da solo non garantirebbe un bel nulla dal punto di vista del ritorno economico in euro.

Invece temo purtroppo che molte persone si siano avvicinate a bitcoin avendo zero esperienza finanziaria e pensano che in questo nuovo mondo, a differenza del mondo "cattivo" finanziario classico, è l'idea che conta, poi basta fare solo 1 mossa (comprare) e star fermi e guadagnare.

I primi tempi del mining hanno fatto leva proprio su questa tentazione irresistibile di star seduti e vedere dei numerini crescere e farti diventare magicamente più ricco.



La teoria dell' HODL (se così vogliamo chiamarla  Grin visto che ha origine da post di un tizio annebbiato come minimo dai fumi dell'alcol) si oppone alla speculazione di breve periodo sul prezzo dei bitcoin ma non implica necessariamente una forma di immobilismo della somma accumulata. Ha avuto origine in un periodo in cui la manipolazione del prezzo era molto maggiore di quella attuale, e i crolli erano sagacemente portati avanti da soggetti il cui scopo era quello classico di infondere paura in un mercato nascente e ancora (allora) molto incerto, per spingere inesperti possessori a cedere le loro quote ai suddetti manipolatori.

L' hodling serve a fare presente alle persone il rischio di fare trading su un bene dalla così alta volatilità e soprattutto ad evitare il panic selling verso soggetti molto più ricchi ed esperti dell'acquirente casuale. Invita a seguire la linea di crescita dei fondamentali e non le chimere della speculazione. Visto che finora ha fatto molti più danni la paura che il prezzo andasse a zero piuttosto che il sogno che andasse sulla luna, è innegabile che chiunque abbia seguito questa strada ne abbia tratto in genere evidenti benefici.

Ma tenere bitcoin non significa comprarli e scordarsi di averli. L'uso come moneta, l'utilizzo come forma di rendita finanziaria, l'importanza di studiare e capire una tecnologia così complessa, la regola assoluta (che sottoscrivo ed evidenzio in giallo) che siano tutt'altro che "soldi facili" , sono sempre stati aspetti incentivati e promossi dai veri "hodlers".

A chi interessa, esistono già servizi che permettono di generare una rendita finanziaria (in bitcoin) dai bitcoin posseduti. Dal funding di Bitfinex a Bsave che  uso da anni. Presto molto probabilmente anche banche ufficiali offriranno servizi simili. Già adesso, anche se per ora in forma molto primitiva e poco remunerativa, un nodo LN permette di fare ciò che è impossibile nella finanza tradizionale: generare un ritorno economico mantenendo il controllo e il possesso del capitale investito.

I vantaggi, li conoscete già, sono che il rendimento è espresso in una valuta di cui posso prevedere l'offerta di qui a 100 anni, che non è usata e manipolata per svalutazioni competitive, che non viene emessa per ripagare debiti emessi in precedenza, etc, etc...

Quote
A grandi linee, mi sembra che in molti aspettano una cosa che suona più o meno così...
possibile tracollo verticale finanziario perché "gonfiato"; da derivati da debito, da stampaggio di carta...
quando ci sarà questo tracollo gli investitori, anche istituzionali, dovranno andare sugli asset finanziari come Bitcoin, bene rifugio.



Intanto un serio "portafoglio", sa già cosa fare in caso di "cigno nero" ( https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_cigno_nero ),
ma non da ora, da trent'anni, forse di più...

Ma... principalmente mi sembra una visione che non tiene conto che se le borse dovessero crollare... tipo 2008, o più pesantemente,
non è che le l'economia mondiale se la passerebbe tanto bene... tanto per dirne una se ci fosse un holder ( hodler ) che perde il posto di lavoro...
forse più che comprare bitcoin, li venderebbe.


Nessuno sa a quanto ammonta il totale dei derivati nel mondo. Di sicuro una cifra sopra il quadrilione, secondo alcuni 6, più probabilmente qualcosa intorno a 4. Sono l'entità finanziaria di gran lunga più grande esistente e mai esistita nel mondo capitalistico, molto più del totale del PIL, più anche del totale dei debiti pubblici mondiali. Ovviamente questa cifra così imponente non ha spiegazioni razionali se la si limita all'ambito dell'hedging, ed infatti la stragrande parte di questo incredibile ammontare ha la sua ragione di essere nella speculazione più feroce: più che proteggermi contro un evento negativo, voglio scommettere sul fatto che esso accada.

Il che, di per sè, non è detto sia il male assoluto: la speculazione finanziaria, quando agisce in modo netto, ha il merito di puntare l'attenzione dell'opinione pubblica su un evidente stortura, inefficienza, incongruenza o malfunzionamento del sistema economico che spesso viene invece nascosto sotto il tappeto dai nostri politici i quali infatti, quando fa loro comodo, tuonano contro i "mercati cattivi" sapendo che così fanno leva sulla "pancia" del paese che pensa che gli speculatori siano sempre e solo dei grassi e bassi uomini ricchi con il cappello a tuba e il sigaro in bocca che prosperano alle spalle di chi lavora.

Quello che voglio dire è che è grazie alla speculazione e allo spread se ad esempio, oggi, molti italiani sanno che abbiamo un gigantesco problema insito nel nostro debito pubblico. Proibire la vendita allo scoperto di titoli del debito, come ha detto recentemente un nostro politico senza paura di apparire ridicolo, non risolve alcun problema ma serve solo a nasconderlo. La speculazione, insomma, non è  una causa dei problemi ma semmai ne è una conseguenza. La causa sono le politiche monetarie, ma questo è una altro discorso

L'hedging attraverso questi strumenti ha però senso fin quando il castello di carte e il sistema fiduciario su cui si basano le nostre economie sta in piedi, altrimenti diventa un pò come aprire un ombrello sotto un uragano.
Se andate da un venezuelano e gli dite che per proteggersi dall’ennesimo default del proprio paese, causato dalle scellerate politiche del suo regime, dovrebbe sottoscrivere un contratto con una banca, espressione indiretta ed ormai fuori controllo di quello stesso regime, questo vi ride in faccia e torna nel suo parco nazionale a zappare oro (https://www.ilpost.it/2018/11/23/venezuela-oro-canaima/) o su localbitcoin a comprare bitcoin (https://coin.dance/volume/localbitcoins/VES) .

Questo mondo ai nostri occhi e orecchie sembra lontano anni luce ma già il 2008 ci ha dato un piccolo assaggio di che cosa succede quando "shit hits the fan" come dicono gli anglosassoni, quando le cose si mettono male davvero.

Senza le stampanti di Stato gli eventi sarebbero precipitati in modo molto più drammatico di come fecero, e le stampanti di Stato non risolvono i problemi, semmai li rimandano al futuro, e con gli interessi.

Oggi non esiste giorno in cui non venga fuori una notizia di un nuovo record negativo in questo senso, riguardo a debiti pubblici, stato patrimoniale delle banche centrali, rischi di insolvenza, pericolo di rialzo dei tassi per le finanze pubbliche. Record che non riguardano lo Zimbabwe o il Burkina Faso ma USA (https://edition.cnn.com/2018/03/15/opinions/trillion-dollar-debt-interest-opinion-macguineas/index.html)  e Giappone (https://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2018-11-13/giappone-asset-banca-centrale-superano-pil--170446.shtml?uuid=AEleg9fG ) ad esempio, lasciando stare l'Europa.

Se alcune istituzioni hanno da secoli resistito ad ogni tipo di crisi, innanzitutto lo hanno fatto quasi sempre a spese di qualcun altro che ha pagato il conto, ma soprattutto non è detto che lo facciano in futuro, perchè quello in cui ci stiamo addentrando, da un punto di vista economico, è un territorio del tutto inesplorato.

Siamo equilibristi sopra un burrone senza rete e , a causa dei dati positivi dell'economia reale (mondiale), il brutto è che siamo come la rana nella pentola che si scalda, il brutto è che non ce ne rendiamo conto.
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
November 29, 2018, 09:53:14 AM
https://usethebitcoin.com/pantera-capital-ceo-bitcoin-serial-killing-disruptor/

Ogni tanto Pantera Capital fa delle dichiarazioni veramente di coraggio...  Grin
al CEO gli vorrei stringere la mano personalmente...
a domandargli nel 2018 come è andato il suo fondo...  Roll Eyes





Pantera Capital Management Hedge Fund a proposito di bitcoin ha affermato che il prezzo di $ 6.500 è il minimo di questo mercato ribassista e Bitcoin rimarrà sopra questo prezzo per la maggior parte del prossimo anno, probabilmente superando il precedente record di quasi $ 20.000, secondo una nota inviato agli investitori giovedì e riportata da bloomberg.

https://www.altcoinews.it/2018/04/15/pantera-capital-prevede-il-prezzo-del-bitcoin-sopra-20-000-dollari/


Viviamo in un mondo che consuma molto, mediatico, sempre in movimento, sempre in aggiornamento,
notifiche, nuovi messaggi, bip bip... ma i vecchi messaggi ?

Ogni tanto è doveroso fermarsi e guardarsi indietro:

https://youtube.com/watch?v=T2ZWpo5OCnk

 Grin
legendary
Activity: 2282
Merit: 2285
November 28, 2018, 08:32:25 PM
https://usethebitcoin.com/pantera-capital-ceo-bitcoin-serial-killing-disruptor/

Ogni tanto Pantera Capital fa delle dichiarazioni veramente di coraggio...  Grin
al CEO gli vorrei stringere la mano personalmente...
a domandargli nel 2018 come è andato il suo fondo...  Roll Eyes





Pantera Capital Management Hedge Fund a proposito di bitcoin ha affermato che il prezzo di $ 6.500 è il minimo di questo mercato ribassista e Bitcoin rimarrà sopra questo prezzo per la maggior parte del prossimo anno, probabilmente superando il precedente record di quasi $ 20.000, secondo una nota inviato agli investitori giovedì e riportata da bloomberg.

https://www.altcoinews.it/2018/04/15/pantera-capital-prevede-il-prezzo-del-bitcoin-sopra-20-000-dollari/
Pages:
Jump to: